דיון הסקר הגדול | פאסיביים, האם שרדתם?!

פאסיביים, עד כמה הייתם חזקים?


  • סה"כ מצביעים
    245
נכון, אבל אתה מפספס את הנקודה שלי.
המשקיע הפאסיבי התמים - רוצה את תשואת השוק.
ברירת המחדל היא ש'שוק' זה כל העולם.
אבל להגדיר את הכלכלה הגדולה ביותר, שהמדד שלה מכיל ברובו חברות בין-לאומיות (שסה"כ נסחרות בארה"ב) - כשוק מספק - זה לגיטימי.
אחרי שהגעתי למסקנא שזה ה'שוק' - כעת אני רוצה את התשואה שלו, הנוכחית והעתידית.
כי ממוצע השוק מספיק לי, כי לשוק יש תוחלת חיובית וכו' וכו'.

כשאני בוחר בהודו, זה לא בגלל שאני טוען שהיא מייצגת כיום את השוק.
להיפך, דווקא בגלל שאני טוען שהעתיד שלה הוא יותר ממה שהיא עכשיו.
ובכן, זה אקטיבי, לכה"פ במידה מסויימת.

בגדול, לבחור שוק X או Z זה בסדר, כל עוד ובסיס ההשקעה מתבסס על עקרונות האמונה הפאסיבית:
ממוצע השוק מספיק לי, לשוק יש תוחלת חיובית.

בחירה במדד Y בגלל שלדעתי היא מתומחרת כיום לא נכון, או שהעתיד שלה מבטיח - זה כבר לא מגיע מפאסיביות.
כמובן גם שם, כל עוד ואני בוחר לעשות זאת בצורה של מדד ולא בחירה אקטיבית, או כניסה באופן קבוע ללא נסיון תזמון זמני ירידות - זה צורה פאסיבית.
אבל זה לא הופך את עצם ההשקעה לפאסיבית.
כמה לא מפתיע שמאוד נהניתי לקרוא את תגובתך!
 
לא כ"כ הבנתי מה התשובה שאתה מצפה לקבל,
בכל אופן זה שקרן הסל הזו נפתחה לאחרונה ומאזז רק בירידות לא מעיד על פגם בהתנהלות הקרן סל, כיון שהיא עוקבת אחר הביטקון ובחודשים האחרונים הוא חווה ירידה גדולה מאד.
האם למכור? לענ"ד זאת טעות, אני קניתי דוקא בירידות (אחוז נמוך ממש מהתיק, וגם זה בכסף שלא מיועד להשקעה הרגילה שלי),
האם הוא יעלה חזרה? זה כבר ויכוח גדול בנן 'המאמינם בביטקוין לאלו שטוענים שאין בו שום תועלת ושווי, כבר נשברו מקלדות רבות בגלל זה. מה שבטוח שהירידה האחרונה שלו היא לא משהוא חריג, ככה הנכס הזה מתנהג.
תודה על התשובה שלך, רק דיוק- שאלתי ספציפית על המדד הזה ולא על ביטקוין באופן כללי, בכל אופן- נעזרתי.
 
הקרן השניה של אינווסקו בעולמי היא אותם נתונים כמו הראשונה?
הכונה שהיא צמודת מדד, צוברת, וכל שאר ההבדלים בין אינווסקו לאיישרס
לא אוחז ראש על הקרנות הספצפיות שעליהם אתה מדבר
אבל תשאל את המומחים כאן האם שתיהם סינטטיות (למיטב זיכרוני יש אינבסקו עולמי פיזית)
עיקר הנפק"מ לגבי כשרות
 
לא אוחז ראש על הקרנות הספצפיות שעליהם אתה מדבר
אבל תשאל את המומחים כאן האם שתיהם סינטטיות (למיטב זיכרוני יש אינבסקו עולמי פיזית)
עיקר הנפק"מ לגבי כשרות
שאלתי למעלה על אינווסקו עולמי ו-FATSE
ענו לי שעולמי כשק והשני בד"ץ עונים שמותר
 
אני חושב שלא הערכת נכון את סיבולת הסיכון שלך, לכן כשתגיע לאי הפסד אולי כדאי לך למכור, תשקול את זה.
עצה שלי תתעלם מהתיק שבכלל, ומאחוז בודד בפרט!
אני לא מזלזל. אלא אדרבא תעריך את 98.77% האחרים שלך!
 
אני חושב שלא הערכת נכון את סיבולת הסיכון שלך, לכן כשתגיע לאי הפסד אולי כדאי לך למכור, תשקול את זה.
עצה שלי תתעלם מהתיק שבכלל, ומאחוז בודד בפרט!
אני לא מזלזל. אלא אדרבא תעריך את 98.77% האחרים שלך!
זה לא קשור לסיבולת סיכון.
מה שרציתי לדעת בשורה התחתונה זה האם אלו ירידות שמספרות על קרן שמתנהלת בצורה בעייתית, כי זה היה חריג ביחס לקרנות אחרות.
הבנתי שלא (אם כי בצורה מעורפלת)
וכעת אני יודע מה גישה לקרן הזאת.
תודה על הנכונות לעזור!
 
1773702697543.png




פרשנות.
>

כמו תמיד, חייבים לפרק את השאלה.
דנו בכך כבר למעלה.

"כמה הייתם חזקים?".
לא סתם קיצרתי.
זו המשמעות העיקרית שהובנה כאן.


לא משנה מה בדיוק ה"שיטה" שלכם,
אלא האם עמדתם בגבורה בפיתוי.
וכפי הנראה כמעט כולם עברו בהצלחה.

לכן, מה שנבחן כיום זה את תיקי הניקים -
כי רוב המצביעים לא נטשו את האג'נדה שלהם.
יש פה בעיקר הצהרה לגבי התפיסה הכלכלית.

10% בלבד נוקטים גישה אקטיבית.
זה לא מעט ביחס לשיח בפורום.

מחצית מהם מאיישים את הקטגוריה הטהורה בסקר.
"נוטשים".
הניסוח הוא "שיניתי גישה".
מה שאומר שמדובר בעזיבת המודל הישן שלהם.

נקפוץ שניה לאחוזים הגדולים.
75% נעולים חזק.
פאסיבי = אל תפריעו לישון.


גישה מנטלית של ניתוק מוחלט.
לא מתערבבים מהחדשות.
הקבוצה האולטרה-אורתודוקסית בכת.

כל הכבוד.
לא פשוט, תמיד.
ודאי בימי המלחמה.

ונעבור אל האחוזים המסקרנים של הסקר.
15% אנשי הקבלה והתיקונים.
מי אתם?


הגישה שלי, המפרגנת.
האנשים הללו מסכימים עקרונית עם ה"שיטה" -
אבל מספיק מנוסים ומכירים כדי לגעת עצמאית.

זו דרך מושכלת עם טווח סיכון מעט יותר מהממוצע,
אבל בהחלט דרך ראויה לאיזון תיק.



סיכום.
כמעט סוף.


רוב משתמשי פרוג יציבים באחזקות שלהם.
מיעוט מהם מתקן קלות, אחוזון סוחר בסיכון גבוה.
המצב טוב מאוד.
מוכיח מודעות ועמידה עקרונית.
וזה נזקף לזכות השיח בפורום.

בקיצור.
מעודד מאוד.
הציבור חכם.

תכל'ס.
עד החתונה זה יעבור.
 
צפה בקובץ המצורף 2205828



פרשנות.
>

כמו תמיד, חייבים לפרק את השאלה.
דנו בכך כבר למעלה.

"כמה הייתם חזקים?".
לא סתם קיצרתי.
זו המשמעות העיקרית שהובנה כאן.


לא משנה מה בדיוק ה"שיטה" שלכם,
אלא האם עמדתם בגבורה בפיתוי.
וכפי הנראה כמעט כולם עברו בהצלחה.

לכן, מה שנבחן כיום זה את תיקי הניקים -
כי רוב המצביעים לא נטשו את האג'נדה שלהם.
יש פה בעיקר הצהרה לגבי התפיסה הכלכלית.

10% בלבד נוקטים גישה אקטיבית.
זה לא מעט ביחס לשיח בפורום.

מחצית מהם מאיישים את הקטגוריה הטהורה בסקר.
"נוטשים".
הניסוח הוא "שיניתי גישה".
מה שאומר שמדובר בעזיבת המודל הישן שלהם.

נקפוץ שניה לאחוזים הגדולים.
75% נעולים חזק.
פאסיבי = אל תפריעו לישון.


גישה מנטלית של ניתוק מוחלט.
לא מתערבבים מהחדשות.
הקבוצה האולטרה-אורתודוקסית בכת.

כל הכבוד.
לא פשוט, תמיד.
ודאי בימי המלחמה.

ונעבור אל האחוזים המסקרנים של הסקר.
15% אנשי הקבלה והתיקונים.
מי אתם?


הגישה שלי, המפרגנת.
האנשים הללו מסכימים עקרונית עם ה"שיטה" -
אבל מספיק מנוסים ומכירים כדי לגעת עצמאית.

זו דרך מושכלת עם טווח סיכון מעט יותר מהממוצע,
אבל בהחלט דרך ראויה לאיזון תיק.



סיכום.
כמעט סוף.


רוב משתמשי פרוג יציבים באחזקות שלהם.
מיעוט מהם מתקן קלות, אחוזון סוחר בסיכון גבוה.
המצב טוב מאוד.
מוכיח מודעות ועמידה עקרונית.
וזה נזקף לזכות השיח בפורום.

בקיצור.
מעודד מאוד.
הציבור חכם.

תכל'ס.
עד החתונה זה יעבור.
כמו תמיד המילה הנכונה במקום הנכון!
שלמות של פרשנות.
 
צפה בקובץ המצורף 2205828



פרשנות.
>

כמו תמיד, חייבים לפרק את השאלה.
דנו בכך כבר למעלה.

"כמה הייתם חזקים?".
לא סתם קיצרתי.
זו המשמעות העיקרית שהובנה כאן.


לא משנה מה בדיוק ה"שיטה" שלכם,
אלא האם עמדתם בגבורה בפיתוי.
וכפי הנראה כמעט כולם עברו בהצלחה.

לכן, מה שנבחן כיום זה את תיקי הניקים -
כי רוב המצביעים לא נטשו את האג'נדה שלהם.
יש פה בעיקר הצהרה לגבי התפיסה הכלכלית.

10% בלבד נוקטים גישה אקטיבית.
זה לא מעט ביחס לשיח בפורום.

מחצית מהם מאיישים את הקטגוריה הטהורה בסקר.
"נוטשים".
הניסוח הוא "שיניתי גישה".
מה שאומר שמדובר בעזיבת המודל הישן שלהם.

נקפוץ שניה לאחוזים הגדולים.
75% נעולים חזק.
פאסיבי = אל תפריעו לישון.


גישה מנטלית של ניתוק מוחלט.
לא מתערבבים מהחדשות.
הקבוצה האולטרה-אורתודוקסית בכת.

כל הכבוד.
לא פשוט, תמיד.
ודאי בימי המלחמה.

ונעבור אל האחוזים המסקרנים של הסקר.
15% אנשי הקבלה והתיקונים.
מי אתם?


הגישה שלי, המפרגנת.
האנשים הללו מסכימים עקרונית עם ה"שיטה" -
אבל מספיק מנוסים ומכירים כדי לגעת עצמאית.

זו דרך מושכלת עם טווח סיכון מעט יותר מהממוצע,
אבל בהחלט דרך ראויה לאיזון תיק.



סיכום.
כמעט סוף.


רוב משתמשי פרוג יציבים באחזקות שלהם.
מיעוט מהם מתקן קלות, אחוזון סוחר בסיכון גבוה.
המצב טוב מאוד.
מוכיח מודעות ועמידה עקרונית.
וזה נזקף לזכות השיח בפורום.

בקיצור.
מעודד מאוד.
הציבור חכם.

תכל'ס.
עד החתונה זה יעבור.
ניסיתי להגיב אבל אני לא מצליח, כי אני עדיין בהלם .
מ-
האיכות.
החדות.
הירידה לפרטים הקטנים.
ההומור.
הסגנון.
וכנראה שפספספתי עוד כמה נקודות, אין מציאות שלא....

תגובה יפהפייה, ניכר הכשרון.
 
רק רוצה להוסיף על דבריו המחכימים של @משך
הרבה מהניקים שעונים על ההגדרה 'נשארתי פאסיבי' בכלל לא משתתפים בדינוים כאן בפורום על השקעות
מה שאומר לדעתי שהם פשוט 'שוכחים' מההשקעה שלהם לחלוטין
(במקו"א היה דיון ע"כ שהשקעה בשוק ההון מוציאה אברכים מלימודם, הנתון הנ"ל מוכיח שזה לא בהכרח)
 
צפה בקובץ המצורף 2205828



פרשנות.
>

כמו תמיד, חייבים לפרק את השאלה.
דנו בכך כבר למעלה.

"כמה הייתם חזקים?".
לא סתם קיצרתי.
זו המשמעות העיקרית שהובנה כאן.


לא משנה מה בדיוק ה"שיטה" שלכם,
אלא האם עמדתם בגבורה בפיתוי.
וכפי הנראה כמעט כולם עברו בהצלחה.

לכן, מה שנבחן כיום זה את תיקי הניקים -
כי רוב המצביעים לא נטשו את האג'נדה שלהם.
יש פה בעיקר הצהרה לגבי התפיסה הכלכלית.

10% בלבד נוקטים גישה אקטיבית.
זה לא מעט ביחס לשיח בפורום.

מחצית מהם מאיישים את הקטגוריה הטהורה בסקר.
"נוטשים".
הניסוח הוא "שיניתי גישה".
מה שאומר שמדובר בעזיבת המודל הישן שלהם.

נקפוץ שניה לאחוזים הגדולים.
75% נעולים חזק.
פאסיבי = אל תפריעו לישון.


גישה מנטלית של ניתוק מוחלט.
לא מתערבבים מהחדשות.
הקבוצה האולטרה-אורתודוקסית בכת.

כל הכבוד.
לא פשוט, תמיד.
ודאי בימי המלחמה.

ונעבור אל האחוזים המסקרנים של הסקר.
15% אנשי הקבלה והתיקונים.
מי אתם?


הגישה שלי, המפרגנת.
האנשים הללו מסכימים עקרונית עם ה"שיטה" -
אבל מספיק מנוסים ומכירים כדי לגעת עצמאית.

זו דרך מושכלת עם טווח סיכון מעט יותר מהממוצע,
אבל בהחלט דרך ראויה לאיזון תיק.



סיכום.
כמעט סוף.


רוב משתמשי פרוג יציבים באחזקות שלהם.
מיעוט מהם מתקן קלות, אחוזון סוחר בסיכון גבוה.
המצב טוב מאוד.
מוכיח מודעות ועמידה עקרונית.
וזה נזקף לזכות השיח בפורום.

בקיצור.
מעודד מאוד.
הציבור חכם.

תכל'ס.
עד החתונה זה יעבור.
תודה על הניתוח המבריק!
רק למען הדיוק, לא הוכח ש10% מגולשי הפורום הם אקטיבים. הסקר יועד לאלו שדגלו בשיטה הפסיבית בעבר. מי שהיה אקטיבי גם אז - פשוט לא השתתף בסקר.

באותה מידה, הרבה מאוד משתמשים פסיביים אפילו לא ראו את הסקר.
הם כל כך פסיביים עד שהם שכחו בכלל שהכסף שלהם מושקע איפשהו, ולכל הפחות הם כבר לא גולשים בפרוג.

בקיצור, מעט קשה להוציא מסקנות מדוייקות אודות פילוח המשתמשים בפרוג.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה