לא חושב שיש דבר כזה
בתור סוכן פנסיוני אני עצמי כל הזמן רק לומד עוד ועוד דברים ולא רואה את הסוף
כל אחד יכול להיות ברמה של סוכן פנסיוני ממוצע [שמלא דברים לא יודע] ואף הרבה יותר, ויכול להיות מקצועי, בכל אופן ברמה שהוא ידע מה מתאים לו.
וכמובן תלוי כמה זמן לומדים ומשקיעים בהבנה של התחום.
 
כל אחד יכול להיות ברמה של סוכן פנסיוני ממוצע [שמלא דברים לא יודע] ואף הרבה יותר, ויכןל להיות מקצועי, בכל אופן ברמה שהוא ידע מה מתאים לו.
וכמובן תלוי כמה זמן לומדים ומשקיעים בהבנה של התחום.
לא רק כמה זמן.
לא נראה לי שזה מתאים לכל אחד לנסות להסתדר לבד.
גם, אפשר להשקיע עשרים שנה, אבל אם אם לא לומדים ממקור מוסמך, זה שווה פחות מכלום. עדיף לדעת שאתה לא יודע, מאשר לחשוב שאתה מבין ולעשות טעויות.
(לאחרונה, התחום נהיה הפקר, מכל צד צומחים יועצים, מומחים, ומבינים למיניהם.)
 
סוכן פנסיוני בעיקר צובר את הידע והנסיון מהתמחות ולא מהלימודים שזה תאורטי .
לדעתי אי אפשר רק מלימודים לחשוב שיודעים ....
הלמידה באמת מכניסה מושגים רבים משוק ההון אבל אי אפשר להחליט לפי זה לבד , זה שגוי ..
 
עברתי על רשימת קרנות הפנסיה הכשרות באתר של rהון והקרן אינפנטי עוקב מדד מניות (14040) נמצאת בפער גדול מול שאר הקרנות ברווחים של השנים האחרונות ,האם זה שיקול להעביר לשם ? הם משקיעים באופן אקטיבי או פאסיבי? מישהו יודע מה הדמי ניהול שם ?
 
עברתי על רשימת קרנות הפנסיה הכשרות באתר של rהון והקרן אינפנטי עוקב מדד מניות (14040) נמצאת בפער גדול מול שאר הקרנות ברווחים של השנים האחרונות ,האם זה שיקול להעביר לשם ? הם משקיעים באופן אקטיבי או פאסיבי? מישהו יודע מה הדמי ניהול שם ?
ממש לא.
עוקב מדדי מניות מרויח לפי השילוב של מדדים שבחרו. אין שום סיבה להתבסס על נתוני העבר.
אגב - בעוקב מדדי מניות אין כמעט נתוני עבר. הרוב קיימים פחות משלש שנים. גם היו שינויים בהרכב המסלולים בגלל שינויים ברגולציה.
 
ממש לא.
עוקב מדדי מניות מרויח לפי השילוב של מדדים שבחרו. אין שום סיבה להתבסס על נתוני העבר.
אגב - בעוקב מדדי מניות אין כמעט נתוני עבר. הרוב קיימים פחות משלש שנים. גם היו שינויים בהרכב המסלולים בגלל שינויים ברגולציה.
אילו פרמטרים צריך לחפש מי שהחסכון שלו לטווח ארוך ,ומעדיף סיכון -סיכוי גבוהה
 
כל אחד יכול להיות ברמה של סוכן פנסיוני ממוצע [שמלא דברים לא יודע] ואף הרבה יותר, ויכול להיות מקצועי, בכל אופן ברמה שהוא ידע מה מתאים לו.
וכמובן תלוי כמה זמן לומדים ומשקיעים בהבנה של התחום.
יש כאן טעות בהבנה של התפקיד של הסוכן.
רבים חושבים שסוכן ביטוח בודק דמי ניהול ומסלול השקעה, וזה נגמר שם.
מכאן מגיעה המחשבה שאפשר ללמוד לבד ולהסתדר.
זה לא התפקיד האמיתי.
סוכן ביטוח מלווה אותך לאורך שנים ודואג לדבר אחד מרכזי:
שהכיסוי שלך תמיד מותאם למצב שלך ונשאר פעיל בדיוק כשצריך אותו.
מה זה אומר בפועל:
  • מעבר עבודה, הכיסוי לא נופל באמצע
  • חופשת לידה, הזכויות נשמרות
  • שינוי שכר, הכיסוי מתעדכן בהתאם
  • מצב משפחתי משתנה, ההגנה מתעדכנת
  • בדיקה שוטפת שאין חוסרים או כפילויות
אלו נקודות שאנשים לא בודקים לבד ביום יום.
וברגע האמת מגלים את זה מאוחר.
אפשר ללמוד לבד, מי שבוחר בזה צריך גם לקחת אחריות מלאה ולעקוב באופן שוטף.
רוב האנשים לא עושים את זה לאורך זמן.
ולכן הדיון לא על ידע תיאורטי
אלא על ליווי שוטף שמונע טעויות יקרות לאורך השנים
 
סוכן ביטוח מלווה אותך לאורך שנים ודואג לדבר אחד מרכזי:
שהכיסוי שלך תמיד מותאם למצב שלך ונשאר פעיל בדיוק כשצריך אותו.
וזה לפני הצורך בשימוש באובדן כושר עבודה חו"ח
אז הצורך בסוכן הוא גבוה משמעותי
 
וזה לפני הצורך בשימוש באובדן כושר עבודה חו"ח
אז הצורך בסוכן הוא גבוה משמעותי
ואם כבר העלית את הנושא,
נתקלתי לאחרונה במקרה של מישהו שפתח פנסיה ישירות מול החברה, בלי ליווי.
כשהגיעו להגיש תביעה על אובדן כושר עבודה, התברר שאין בכלל כיסוי.

בבדיקה ראיתי שבהצטרפות הוא שויך למסלול בלי ביטוח.
מדובר בפנסיה כללית שבה אפשר לוותר על הכיסויים, וזה בדיוק מה שקרה.

התוצאה בפועל:
  • אין כיסוי לאובדן כושר עבודה
  • אין תביעה
  • אין פיצוי
רק מהאירוע הזה, הנזק הגיע לאלפי שקלים.

זה בדיוק ההבדל בין לפתוח מוצר, לבין לנהל תיק ולוודא שהוא בנוי נכון מהיום הראשון ונשאר כזה לאורך זמן.
 
יש כאן טעות בהבנה של התפקיד של הסוכן.
רבים חושבים שסוכן ביטוח בודק דמי ניהול ומסלול השקעה, וזה נגמר שם.
מכאן מגיעה המחשבה שאפשר ללמוד לבד ולהסתדר.
זה לא התפקיד האמיתי.
סוכן ביטוח מלווה אותך לאורך שנים ודואג לדבר אחד מרכזי:
שהכיסוי שלך תמיד מותאם למצב שלך ונשאר פעיל בדיוק כשצריך אותו.
מה זה אומר בפועל:
  • מעבר עבודה, הכיסוי לא נופל באמצע
  • חופשת לידה, הזכויות נשמרות
  • שינוי שכר, הכיסוי מתעדכן בהתאם
  • מצב משפחתי משתנה, ההגנה מתעדכנת
  • בדיקה שוטפת שאין חוסרים או כפילויות
אלו נקודות שאנשים לא בודקים לבד ביום יום.
וברגע האמת מגלים את זה מאוחר.
אפשר ללמוד לבד, מי שבוחר בזה צריך גם לקחת אחריות מלאה ולעקוב באופן שוטף.
רוב האנשים לא עושים את זה לאורך זמן.
ולכן הדיון לא על ידע תיאורטי
אלא על ליווי שוטף שמונע טעויות יקרות לאורך השנים
אני לא מבינה למה אתה תמיד מסיק מסקנות, מבלי לברר עובדות, ומוציא את דבריי מהקשרם.
כתבתי להגיע לרמה של סוכן ממוצע, והכוונה היא בכל הבחינות.
שסוכן ממוצע לא ידע יותר מאותו אחד שלמד את הדברים היטב היטב.
כמה זה נפוץ שאנשים עושים זאת? ממש לא נפוץ. ואפי' נדיר מאד.
אבל למי שרוצה אופציה חינמית טובה, אז לדעתי זה האופציה היחידה.
ההמלצה שלך לפנות להתייעצות עם סוכנים פנסיונים, לדעתי היא המלצה רעה, והיא לא מתאימה לאף אחד.

ועל הוויכוח שלך איתי האם כדאי לפנות לסוכן או לא, נכתב מספיק באשכולות השונים, ובבקשה לא להכניס את הוויכוח הזה מהתחלה לכל אשכול.
 
אני לא מבינה למה אתה תמיד מסיק מסקנות, מבלי לברר עובדות, ומוציא את דברי מהקשרם.
כתבתי להגיע לרמה של סוכן ממוצע, והכוונה היא בכל הבחינות.
שסוכן ממוצע לא ידע יותר מאותו אחד שלמד את הדברים היטב היטב.
כמה זה נפוץ שאנשים עושים זאת? ממש לא נפוץ. ואפי' נדיר מאד.
אבל למי שרוצה אופציה חינמית טובה, אז לדעתי זה האופציה היחידה.
ההמלצה שלך לפנות להתייעצות עם סוכנים פנסיונים, לדעתי היא המלצה רעה, והיא לא מתאימה לאף אחד.

ועל הוויכוח שלך איתי האם כדאי לפנות לסוכן או לא, נכתב מספיק באשכולות השונים, ובבקשה לא להכניס את הוויכוח הזה מהתחלה לכל אשכול.
לדעתי, האופציה של ללמוד לבד כמעט לא רלוונטית, מהסיבה הפשוטה שאני מכיר הרבה אנשים
שלומדים ולומדים,(ולצערינו לפעמים גם מלמדים) ועם זאת יש להם טעויות רבות.
לפעמים זה במידע השגוי, ועוד יותר פעמים בחוסר יכולת לחשב את כל הדברים.
לך תחשב עכשיו את כל היבטי המיסוי בכל סיטואציה שהיא, ואת כל האופציות הנוספות,
ואת כל החישובים המסובכים שלעיתים גם מומחים נופלים בהם...
אמנם, ברגיל רוב הדברים נראים די פשוטים, עד שמגיעים לכל מיני ניאונסים מסובכים...
 
לדעתי, האופציה של ללמוד לבד כמעט לא רלוונטית, מהסיבה הפשוטה שאני מכיר הרבה אנשים
שלומדים ולומדים,(ולצערינו לפעמים גם מלמדים) ועם זאת יש להם טעויות רבות.
לפעמים זה במידע השגוי, ועוד יותר פעמים בחוסר יכולת לחשב את כל הדברים.
לך תחשב עכשיו את כל היבטי המיסוי בכל סיטואציה שהיא, ואת כל האופציות הנוספות,
ואת כל החישובים המסובכים שלעיתים גם מומחים נופלים בהם...
אמנם, ברגיל רוב הדברים נראים די פשוטים, עד שמגיעים לכל מיני ניאונסים מסובכים...
אני לא מבינה למה אתה תמיד מסיק מסקנות, מבלי לברר עובדות, ומוציא את דבריי מהקשרם.
כתבתי להגיע לרמה של סוכן ממוצע, והכוונה היא בכל הבחינות.
שסוכן ממוצע לא ידע יותר מאותו אחד שלמד את הדברים היטב היטב.
כמה זה נפוץ שאנשים עושים זאת? ממש לא נפוץ. ואפי' נדיר מאד.
אבל למי שרוצה אופציה חינמית טובה, אז לדעתי זה האופציה היחידה.
ההמלצה שלך לפנות להתייעצות עם סוכנים פנסיונים, לדעתי היא המלצה רעה, והיא לא מתאימה לאף אחד.

ועל הוויכוח שלך איתי האם כדאי לפנות לסוכן או לא, נכתב מספיק באשכולות השונים, ובבקשה לא להכניס את הוויכוח הזה מהתחלה לכל אשכול.
יש כאן טעות בהבנה של התפקיד של הסוכן.
רבים חושבים שסוכן ביטוח בודק דמי ניהול ומסלול השקעה, וזה נגמר שם.
מכאן מגיעה המחשבה שאפשר ללמוד לבד ולהסתדר.
זה לא התפקיד האמיתי.
סוכן ביטוח מלווה אותך לאורך שנים ודואג לדבר אחד מרכזי:
שהכיסוי שלך תמיד מותאם למצב שלך ונשאר פעיל בדיוק כשצריך אותו.
מה זה אומר בפועל:
  • מעבר עבודה, הכיסוי לא נופל באמצע
  • חופשת לידה, הזכויות נשמרות
  • שינוי שכר, הכיסוי מתעדכן בהתאם
  • מצב משפחתי משתנה, ההגנה מתעדכנת
  • בדיקה שוטפת שאין חוסרים או כפילויות
אלו נקודות שאנשים לא בודקים לבד ביום יום.
וברגע האמת מגלים את זה מאוחר.
אפשר ללמוד לבד, מי שבוחר בזה צריך גם לקחת אחריות מלאה ולעקוב באופן שוטף.
רוב האנשים לא עושים את זה לאורך זמן.
ולכן הדיון לא על ידע תיאורטי
אלא על ליווי שוטף שמונע טעויות יקרות לאורך השנים

ואחרי ששמענו כל הצדדים.

יש מעט אנשים שיכולים ללמוד לבד הכל.
יש קבוצה גדולה יותר של אנשים, שיכולים ללמוד הרבה לבד, אולי לא ידעו הכל, אבל מספיק לדעת מה עדיין צריך להתיעץ.
ויש אחרים שמראש כדאי לחפש יעוץ טוב ומקיף.

וזה לא רק תלוי בכשרון.
אני יכול לצבוע הבית שלי לבד, ללמוד לתקן המיבש והמזגן, להכין חלות כל שבוע, לתפור בגדים לבד...
אבל הרבה דברים בחיים אנחנו עושים שיקול, ומחליטים שכדאי לשלם למישהו אחר לעשות העבודה.

סוכנים ויועצים (בכוונה שמתי אותם ביחד)
יש טובים שלא מושפעים משיקולים שלהם, מומחים בתחום, ויודעים לשקול כל ההיבטים.
ויש שחסר חלק או כל הרשימה.

לא צריכים לכלול, ולא להקצין.
לא כולם אותו דבר (ב"ה).
 
ואחרי ששמענו כל הצדדים.

יש מעט אנשים שיכולים ללמוד לבד הכל.
יש קבוצה גדולה יותר של אנשים, שיכולים ללמוד הרבה לבד, אולי לא ידעו הכל, אבל מספיק לדעת מה עדיין צריך להתיעץ.
ויש אחרים שמראש כדאי לחפש יעוץ טוב ומקיף.

וזה לא רק תלוי בכשרון.
אני יכול לצבוע הבית שלי לבד, ללמוד לתקן המיבש והמזגן, להכין חלות כל שבוע, לתפור בגדים לבד...
אבל הרבה דברים בחיים אנחנו עושים שיקול, ומחליטים שכדאי לשלם למישהו אחר לעשות העבודה.

סוכנים ויועצים (בכוונה שמתי אותם ביחד)
יש טובים שלא מושפעים משיקולים שלהם, מומחים בתחום, ויודעים לשקול כל ההיבטים.
ויש שחסר חלק או כל הרשימה.

לא צריכים לכלול, ולא להקצין.
לא כולם אותו דבר (ב"ה).
מסכים כל מילה
לכן אני חושב שהקבוצה הגדולה יכולה ללמוד ולפנות לסוכן ככה היא תחסוך עלויות
 
מסכים כל מילה
לכן אני חושב שהקבוצה הגדולה יכולה ללמוד ולפנות לסוכן ככה היא תחסוך עלויות
מסכים, שגם מי שיכול להסתדר לבד, הרבה פעמים כדאי להשתמש בסוכן לחסוך עלויות.
אבל מצד שני, להרבה אנשים מומלץ לשים הפנסיה בבית השקעות בקרן נבחרת, ורוב הכוכנים לא עובדים איתם.
לדוגמא - מי שהמשכורת שלו אינו גבוה, או אינו עובד באופן רציף.
אני מכיר סוכנים שיגידו "עדיף שתעשה את זה לבד". או שיסדרו בבית השקעות, אפילו שלא מרויחים מזה הרבה. אבל לא כולם.
 
מסכים, שגם מי שיכול להסתדר לבד, הרבה פעמים כדאי להשתמש בסוכן לחסוך עלויות.
אבל מצד שני, להרבה אנשים מומלץ לשים הפנסיה בבית השקעות בקרן נבחרת, ורוב הכוכנים לא עובדים איתם.
לדוגמא - מי שהמשכורת שלו אינו גבוה, או אינו עובד באופן רציף.
אני מכיר סוכנים שיגידו "עדיף שתעשה את זה לבד". או שיסדרו בבית השקעות, אפילו שלא מרויחים מזה הרבה. אבל לא כולם.
למיטב ידעתי, גם בבתי השקעות (לא בכולם) הרוב המכריע של המכירות זה דרך סוכנים - ברמה של 90%.
 
למיטב ידעתי, גם בבתי השקעות (לא בכולם) הרוב המכריע של המכירות זה דרך סוכנים - ברמה של 90%.
השאלה מה הסיבה.
האם זה בגלל שהסוכנים מכניסים לבתי השקעות.
או בגלל שרוב אנשים מצטרפים דרך סוכנים.
יש סיבה שבפנסיה חברות הביטוח מנהלים כמעט פי 8 הכסף שיש בבתי ההשקעות.
(כמובן לא רק בגלל זה, הם גם ותיקות יותר, אבל עדיין)
 
שאלה - האם זה נכון שבחברות מסוימות אי אפשר לפצל הפנסיה לכמה מסלולים? (חוץ מפיצול תגמולים מפיצויים).
בעיקר לגבי מנורה וכלל?
והאם יש עוד חברות שלא נותנים לפצל?
תודה לבעלי הנסיון
 
שאלה - האם זה נכון שבחברות מסוימות אי אפשר לפצל הפנסיה לכמה מסלולים? (חוץ מפיצול תגמולים מפיצויים).
בעיקר לגבי מנורה וכלל?
והאם יש עוד חברות שלא נותנים לפצל?
תודה לבעלי הנסיון
יש כאלה ויש כאלה, אפשר לראות לפי טפסי ההצטרפות שלהן.
לדוג' במנורה ובכלל- באמת רואים בטופס שאין אפשרות לבחור בפיצול של מסלול ההשקעה.
הנה למשל הטפסים של מנורה וכלל כמו ששאלת - אין אפשרות לפצל.
לעומת זאת במור למשל - אפשרי.
במגדל - אפשרי, אבל מוגבל עד 4 מסלולים לרכיב.
1774557745980.png

1774557778961.png

מור
1774557914201.png

מגדל
1774558126652.png
 

קבצים מצורפים

  • 1774558116541.png
    1774558116541.png
    KB 137.1 · צפיות: 3

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה