התייעצות האם זה מקובל להתמקח עם המתווך על גובה דמי התיווך במכירת דירה?

[עיר שהיא עולם]

אתה רציני????
יש היום אנשים ששנתיים מנסים למכור דירה ולא מצליחים,
היום זה שוק של קונים יותר, ומאוד קשה למכור, תלמד אותי באיזה מודעה קטנה אפשר למכור מהר ובמחיר טוב.

לכן כתבתי באזורים מבוקשים.
כשרציתי למכור את דירתי תוך חצי שעה היו לי כאן קונים במחיר גבוה...
ממודעה בתחנת אוטובוס.
לא תמיד צריך תיווך, חבל על הכסף.

 

[אוריאל שורצברט]

איני חושב שזה הגון וחוקי
המתווך אמור להיות נייטרלי ביחס למחיר הדירה.
אם יש לו אינטרס ממשי בעליית מחיר הדירה, זה הונאה.
========

גילוי ענין אישי​

10.
מתווך במקרקעין לא יתווך בעסקת מקרקעין אם יש לו ענין אישי במקרקעין או בעסקה, אלא אם כן גילה ללקוחו את ענינו האישי כאמור וקיבל את הסכמת הלקוח לכך בכתב; בסעיף זה, "עניין אישי" – לרבות עניין אישי של קרובו של המתווך במקרקעין או של גוף שהמתווך או קרובו הם בעלי שליטה בו
=====================

זה טעות של המוכר !
המתווכים משכנעים בכך את המוכר, אבל זה ממש לא נכון.

הקונה מחשב את מחיר התיווך בתוך חלק מהמחיר
יתרה מכך
הקונה מאוד שונא לשלם את התיווך
קונה ישמח לקנות דירה בלי הוצאות לתיווך, זה מפתה אותו לקניה.

התשלום של הקונה למתווך הוא מאוד מעיניינו של המוכר

תמיד יש למתווך ענין אישי במחיר הדירה, כי הדמי תיוך בד"כ באחוזים ממחיר הדירה,
ולכן כל עוד לא מנסה למכור מעל מחיר השוק, אין כאן שום הונאה,
בסוף מחיר דירה הוא לא קבוע על השקל, הוא נע בטווח מסויים, ולכן השאלה על מי המתווך ילחץ, על המוכר או על הקונה, אני מעדיף שהוא יהיה בצד שלי

 

[יוסייוסייוס]

תמיד יש למתווך ענין אישי במחיר הדירה, כי הדמי תיוך בד"כ באחוזים ממחיר הדירה,
ולכן כל עוד לא מנסה למכור מעל מחיר השוק, אין כאן שום הונאה,
בסוף מחיר דירה הוא לא קבוע על השקל, הוא נע בטווח מסויים, ולכן השאלה על מי המתווך ילחץ, על המוכר או על הקונה, אני מעדיף שהוא יהיה בצד שלי

אם המתווך נוטל 2% ממחיר הדירה.
אז בעליית מחיר של 50,000 אלף ש"ח אז המתווך מרוויח 1000 ש"ח שזה לא סכום מאוד גדול
אבל אם מבטיחים לו 40%

אני למשל, אמרתי פעם למתווך מסויים, אם תביא לי מחיר כזה תקבל X, וכל סכום שתביא לי מעל המחיר הזה תקבל 40% מההפרש. אמר לי המתווך, איתגרת אותי, ואני אוהב אתגרים... אתה מבין שכשהוא ירוויח יותר, המוטיבציה שלו להביא לי מחיר יותר גבוהה יותר, כך שהרווח שלי! גבוה יותר

אז יש לו עניין אישי בעליית מחיר הדירה

זה לא חוקי ולא הוגן

 

[אוריאל שורצברט]

אם המתווך נוטל 2% ממחיר הדירה.
אז בעליית מחיר של 50,000 אלף ש"ח אז המתווך מרוויח 1000 ש"ח שזה לא סכום מאוד גדול
אבל אם מבטיחים לו 40%

אז יש לו עניין אישי בעליית מחיר הדירה

זה לא חוקי ולא הוגן

אין לו ענין אישי ב"עליית" מחיר הדירה, יש לו ענין אישי למכור ב"מחיר שוק" המקסמלי שניתן לקבל בלי להונות ולא ללחוץ על המוכר להתפשר במחיר. ענין כזה הוא חוקי לחלוטין

 

[אוריאל שורצברט]

אין לו ענין אישי ב"עליית" מחיר הדירה, יש לו ענין אישי למכור ב"מחיר שוק" המקסמלי שניתן לקבל בלי להונות ולא ללחוץ על המוכר להתפשר במחיר. ענין כזה הוא חוקי לחלוטין

ואגב לא הכוונה 40% ממחיר הדירה, אלא 40% ממהפרש,

 

[יוסייוסייוס]

ואגב לא הכוונה 40% ממחיר הדירה, אלא 40% ממהפרש,

ברור
יש לו אינטרס בעליית מחיר הדירה
וזה לא חוקי ולא הוגן

 

[אוריאל שורצברט]

ברור
יש לו אינטרס בעליית מחיר הדירה
וזה לא חוקי ולא הוגן

אין לי כח להתווכח, אסביר את דעתי פעם אחרונה
אין כאן "עליית" מחיר, יש כאן "ניצול מקמסימלי של מחיר השוק", כשהבאתי את המתווך, שאלתי אותו כמה אפשר לקבל על הדירה, הוא אמר באזור X מקסימום X.
היות ומתווך האינטרס העליון שלו הוא למכור את הדירה כמה שיותר מהר בשביל לקבל את העמלה שלו, ולהתקדם, הבנתי שאין סיכוי שאקבל את מחיר המקסימום האפשרי, כי למשל, אם יש לו לקוח שהתקציב שלו יותר נמוך מהמקסימום האפשרי, מה הוא יעשה, הוא הרי רוצה לקבל את העמלה שלו, ולכן ילחץ עליי ששווה לי להוריד את המחיר, ולכן אמרתי לו שאם יביא לי את המחיר המקסימום האפשרי יקבל מתוך זה רווח נאה.
זה הכל, אין כאן שום "עליית מחיר" בדיוק הפוך, יש כאן הגנה על המחיר שלי.
ודבר נוסף, בכל מקרה אתה אף פעם לא יכול לדעת מה נעשה מאחורי הקלעים מה המתווך סיכם עם הצד השני או לא - כל זמן שהמחיר הוא בטווח מחיר שוק (כגון במקרה שלי), כך שבכל מקרה עדיף לך להיות "המשלם" שעובדים בשבילך...
ומכאן תובנה, שאותם אלה שלוקחים מתווך, אבל לא משלמים לו, עדיף שלא יקחו את המתווך, כי בסוף המתווך (וכל בעל מקצוע, וגם מבחינה הלכתית זה כך אבל אכ"מ) עובד בשביל מי שמשלם לו....

 

[החכמה שבנשים]

אנחנו כמוכרים בכלל לא שילמנו

 

[עלמה 87]

באותו ענין...
לנסות לקנות דירה בלי תווך, יש דברים בישא ברכה שאין ביד2 , או שישא ברכה זה ענין של היסטוריה?
בבקשה, מניסיון בלבד

 

[חצי ירח]

תמיד יש למתווך ענין להוסיף במחיר כי 4% מזה הולך אליו
אבל באמת העלית נקודה נכונה האם חוזה כזה הוא חוקי

 

[יוסייוסייוס]

תמיד יש למתווך ענין להוסיף במחיר כי 4% מזה הולך אליו
אבל באמת העלית נקודה נכונה האם חוזה כזה הוא חוקי

אסור לעשות הסכם 'נסתר' עם המתווך
אם הצד השני יודע מההסכם הזה אין בעיה.
אם תוספת 4% הצד השני יודע
לכן זה חוקי לגמרי
כל הבטחה 'סודית' על תגמול נוסף בעד מחיר מסויים היא לא חוקית
===
ההגיון בחוק הזה הוא
כוחו של המתווך הוא כי הוא לכאורה כמו יועץ חיצוני ללא אינטרס דוקא בעיסקה זאת
ולכן הצדדים מתייעצים איתו ומקשיבים לו

על העושה כזה הסכם 'סודי' עם המתווך
מדוע הוא שומר אותו בסוד מהצד השני ?
כי הוא יודע שבמקרה כזה, הצד השני לא יקשיב למתווך

בקיצור
ניתן לעשות כל הסכם שרוצים על המתווך
אלא
שאסור לעשות הסכמים 'סודיים' עם המתווך כשהצד השני בעיסקה אינו יודע עליהם
כל אינטרס אישי של המתווך בעיסקה, חייב להיות גלוי לצד השני

זה החוק
הסכמים 'סודיים' יכולים להפיל את כל הסכם התווך בית המשפט והמתווך עלול שלא לקבל כלום

הדרך הברורה והישרה
שהמתווך יגלה לכל צד בעיסקה את ההסכמים והאינטרסים שלו מול כל הצדדים
ובכלל זה אם יש לו קירבת משפחה למי מהצדדים.
זה מבטיח הגינות יושר וחוקיות
===============
איני יודע מה בדין-תורה
כתבתי מצד החוק

 

[בעזרת ה']

על כל 100,000 שהמתווך מוריד הוא מקבל 4%.

 

[יוסייוסייוס]

באותו ענין...
לנסות לקנות דירה בלי תווך, יש דברים בישא ברכה שאין ביד2 , או שישא ברכה זה ענין של היסטוריה?
בבקשה, מניסיון בלבד

אפשרי לחלוטין!
במיוחד אם אתה גר באותה עיר.
אני קניתי ללא תיווך

 

[מקצועי בנדל"ן]

האם זה מקובל להתמקח עם המתווך על גובה דמי התיווך במכירת דירה?
בפרט, בשכונה שיש בה הרבה מתווכים.
(כמובן להתמקח מראש, ולא לבסוף)

מקובל להתמקח, ברור. רק חשוב לזכור שדמי תיווך הם לא מוצר אלא שירות — ורמת השירות משתנה משמעותית בין מתווכים. מו״מ זה לגיטימי, אבל בחירה לפי מחיר בלבד עלולה לעלות הרבה יותר בהמשך.

 

[כתב עט]

אין לי כח להתווכח, אסביר את דעתי פעם אחרונה

האתר מיוחד. יוזמה מבורכת.

 

[יוסיK]

מקובל להתמקח, ברור. רק חשוב לזכור שדמי תיווך הם לא מוצר אלא שירות — ורמת השירות משתנה משמעותית בין מתווכים. מו״מ זה לגיטימי, אבל בחירה לפי מחיר בלבד עלולה לעלות הרבה יותר בהמשך.

לא תמיד.
בהרבה מקרים אכן צריך את השירות של המתווך לאורך כל הדרך ואם הוא מתווך טוב הוא יספק את הסחורה.
בחלק מהמקרים התפקיד של המתווך מסתכם בזה שהוא גילה שיש דירה, לא תמיד הוא יעיל במשא ומתן ולפעמים צריך שהוא רק לא יפריע.
וגם זה יכול להיות שיקול אם להתמקח או לא.

 

[הקב"ה תמיד אוהב אותי]

אתה רציני????
יש היום אנשים ששנתיים מנסים למכור דירה ולא מצליחים,
היום זה שוק של קונים יותר, ומאוד קשה למכור, תלמד אותי באיזה מודעה קטנה אפשר למכור מהר ובמחיר טוב.

משמע מכאן שיש לך יד ורגל בתיווך
אשמח ליצור איתך קשר!