הנכסת כלה אמיתית - בדוק במאת האחוזים!

[אות ומופת]

פילפל,
נראה לי שחשבונות מהסוג הזה כבר גולשים לכיוון הקטנוניות.
מאיפה את יודעת שהצד השני התחייב לתת חצי מדמי השכירות לשנה? אולי צד הכלה נותן את כל השכירות, וצד החתן התחייב לדברים אחרים?
אנחנו לא יודעים מה מצבה של משפחת החתן ומה הדרישות שלהם.
אני לא חושבת שאפשר להשוות בין משפחה למשפחה. בעיניי זה הגיוני מאוד שכלה שאביה חולה ונכה, לא עלינו, זקוקה מאוד לקבל את כל צרכיה כך שיהיה לה שקט בראש והיא לא תצטרך לחשוב אלף פעמים מאין היא תשיג מיטות לישון עליהן או מקרר. שתתחיל את החיים בשמחה ועם כל הציוד הבסיסי הנדרש. זה ממש עניין של שלום-בית.

ושלא תביני לא נכון - גם אנחנו התחלנו בדיוק כמו שאת מתארת, עם שולחן גרוטאה וכסאות פלסטיק. אבל מה ההשוואה בכלל?

 

[סא איור]

מסכימה עם פילפל
לא מתיחסת בכלל לעינין הספיציפי הזה אלא לכל" הרוח" שפילפל הידגישה:
למה,למה תיזמורת או אורגניסט זול זה לא שימחה?האם בזה תלויה שימחה?האם כלה שהפאה שלה לא הכי הכי כמקובל[?]היא עלובה בבזיונות?למה לעודד את כל הרמה הלא נורמלית הזאת?
למה לא להעזר בכל הגמחים שיש לכלות ולחסוך להורים? למה לגרום שעוד ועוד משפחות תיתמוטטנה [ואז באמת יהיו מיסכנים] בשביל לספק את התנאים הלא נורמליים ולא ריאליים של חתונה?
[כי אחרת זה יהיה עלוב?....]

 

[אות ומופת]

סליחה צמרת, אבל למרות שבעיניי הסכומים היו אכן קצת גבוהים במבט ראשון, לרגע לא חשבתי שמדובר בשרלטנות. יש מספיק סיבות טובות לסכומים הללו, ביניהן כאלה שפורטו במכתב של ארבע, וזה יכול לנבוע גם מחוסר ידיעת המחירים בשוק או מהצבת רף מעט גבוה יותר כדי שאנשים יתרמו (ואל דאגה, אני בטוחה שיהיה מה לעשות בעודף. הוא לא יילך על רהיטי פאר או על מייבש כביסה משוכלל).

 

[פילפל]

אני אסביר לך מאיפה זה נולד,
לתת לא יכולים או לא רוצים, והמצפון עושה תוק תוק תוק,
מה יותר פשוט מלעלות תגובה ארוכה ההופכת את הנזקקים לנצלנים?
והמצפון?!
יכול ללכת לישון, כבר לא צריך לתת.

גם כשלא יכולים לתת ניתן להתפלל שהמגבית תצליח ואחרים יתנו.

יש לך אולי ידע בעיצוב, אך בפסיכולוגיה ממש לא...

אף אחד לא הופך שום נזקק לנצלן.

גם אני התרגשתי עת קראתי את המכתב הנ"ל, אולם כשקראתי את רשימת המחירים, במילים אחרות את רמת החיים, זקפתי גבה.

אני מכירה כלות שאין להן 20 ש"ח כדי לקנות מגבת, וכאן מדברים על פאת קאסטם יוקרתית של 4000 ש"ח... צלם הסטודיו היוקרתי ביותר של 6000 , שכירות שנה של דירת פאר (דירה קטנה ורגילה אפשר גם למצוא במחצית מהסכום, חוץ מזה שגם את הסכום הזה רוב הזוגות הרגילים לא מקבלים...)

אחרי המכתב המרגש של הבכי וכו' מגיעה הרשימה ומעמידה באור מגוחך את כל הפרשיה, לבכות שאין 600 ש"ח לשמלת כלה מגמ"ח או 1000 ש"ח כדי לשלם מקדמה לדירה זה משהו אחד, אבל לבכות וליילל מדי לילה על שאין את רמת החיים של בנות האצולה, זה כבר משהו...

מכל הדיון כאן למדתי משהו חדש:

יש כאלה המסתפקים בלחם צר ומים לחץ, חיים בצמצום שבצמצום, מתמודדים עם מה שמתמודדים, מזיעים היטב בשביל כל שקל, מתחילים את החיים מאפס, ולא מרגישים "נזקקים".

ויש כאלה שאם אין להם את הפאה הכי הכי והצלם הכי הכי, ותשלום שכירות מפנק לשנה, ורמת החיים שהם רוצים, אז הם מרגישים הכי מסכנים ואומללים.

שוב, איני מתכוונת לשום מקרה ספציפי. סתם נקודה למחשבה שהדיון כאן עורר בי וכמה שאני מהרהרת בה אני רואה כמה שה"מושגים" של נזקקות ודחקות או ההפך כ"כ משתנים מאדם לאדם לפי השגותיו, שזה פשוט מדהים.

 

[סא איור]

בדיוק

 

[אות ומופת]

פילפל, את לא קצת מגזימה?...
כלומר, את לא חושבת שיש מצווה לתת לאדם שנמצא במצוקה קצת יותר ממה שממה שאפשר להסתפק בו בימים כתיקונם? ובכלל, מאיפה הנתונים? 2000 ש"ח לחודש זה הרבה בשביל דירה, כשמן הסתם הכלה צריכה להישאר קרוב להורים כדי להמשיך לעזור בבית? לא דירת פאר, אפילו מחסן. שתי פיאות, כל אחת באלפיים - זה הרבה? לא יודעת. נכון שיש כאלה שמתחתנות עם פאה אחת, ויש גם כאלה שבלי פאה בכלל... אז מה? זה לא אומר שזה מתאים ומספיק לאותה כלה, במצב שהיא נמצאת בו. ומי בכלל דיבר על צלם ב6000 ש"ח? אי אפשר להניח אוטומטית שמשפחת החתן מכפילה את הסכום.

את אומרת שרוב הזוגות לא מקבלים דמי שכירות לשנה ראשונה? אני לא בטוחה. אני חושבת שיש מקומות שבהם מקובל שכן, ומלבד זאת, אם התחייבו אז הם לא יכולים לחזור בהם. מצווה לעזור להם לעמוד בהתחייבות, ולא להעמיד אותם במצב לא-נעים מול משפחת החתן.

 

[mig]

אני מכירה כלות שאין להן 20 ש"ח כדי לקנות מגבת, וכאן מדברים על פאת קאסטם יוקרתית של 4000 ש"ח... צלם הסטודיו היוקרתי ביותר של 6000 , (תסתכלי שוב: 3000, ואולי יש לך עוד כמה טעויות) שכירות שנה של דירת פאר (דירה קטנה ורגילה אפשר גם למצוא במחצית מהסכום, חוץ מזה שגם את הסכום הזה רוב הזוגות הרגילים לא מקבלים...)

אחרי המכתב המרגש של הבכי וכו' מגיעה הרשימה ומעמידה באור מגוחך את כל הפרשיה, לבכות שאין 600 ש"ח לשמלת כלה מגמ"ח או 1000 ש"ח כדי לשלם מקדמה לדירה זה משהו אחד, אבל לבכות וליילל מדי לילה על שאין את רמת החיים של בנות האצולה, זה כבר משהו...

.

את מחליטה מה הסטנדרטים שלך ובגלל זה מחליטה שרשימת הקניות שהרכיבו בשבילה העסקנים (לא היא!!) מיותרת. את החלטת שעליה לגור בפריפריה ולכן 2000 ש"ח זה הרבה, את החלטת שפאה ב4000 זה יקר, את החלטת איך עליה להגיע לחתונה ובדבריך הפכת אותם לסוחטי הציבור,

מי את שתחליטי? את מכירה אותם? מכירה את המסביב?
נראה לך מופרז? אל תתני. כשאת כותבת הודעות פוגעניות שכאלו בבמה ציבורית את גורמת גם לאחרים לא לתת.

אני לא מכירה פאה נורמלית בפחות מ-4000 ש"ח (וגם זה בקושי) למי שאינה הולכת בכיסוי נוסף על הפאה, וכל השאר...
יתכן שהכלה לכשעצמה אמרה אני לא צריכה כ"כ הרבה, ואמרו לה שיהיה לך, אין לך גם כך גב לפחות שתתחילי את החיים שלך ברגל ימין, האמיני לי ששום דבר כאן לא מופרז, ממש לא!

וזה מזכיר את הסיפור על הגביר שהסתפק בלחם ומים והרב הורה לו לאכול מעדנים כי עד אז הוא חשב שהעניים צריכים לאכול אבנים.

כל הכבוד לך שהקלת על הוריך והסתפקת בפחות, אבל לא זה המומצע היום, ומי שנמצא גם כך במצב קשה רגיש עוד יותר.

 

[ארבע]

למען האמת והיושר, גם לי הסכומים נראו מופרזים וקוממו אותי בהתחלה. כמעט כתבתי למוטי במייל את כל הטענות שהועלו כאן, פלוס כמה משלי. למזלי הרב התעשתתי רגע לפני, ציינתי בצורה עניינית במה אני יכולה לתת חלקי, וזהו.

הסיבות שהוא כתב במכתבו מספקות אותי, כמו גם הידיעה שמן הסתם עוגת התקציב כאן אינה מדוייקת. אז לדוגמה יקנו פאה פשוטה באלפיים שקלים, ובאלפיים הנותרים ילבישו יפה את אחי הכלה ואחיותיה, מה, הם צריכים לבוא לחתונה לבושים בלואי סחבות?

לגבי יושרת העסקנים-סליחה אם אני קצת בוטה ומציצנית, אבל מסופקני אם יש ויינריכית אחת שפאתה מגיעה לסך ארבע אלף שקלים. מאה אחוזי התרומה יופנו כל כולם אל הכלה, היו בטוחים.

 

[גולד]

מסכימה עם פילפל
לא מתיחסת בכלל לעינין הספיציפי הזה אלא לכל" הרוח" שפילפל הידגישה:
למה,למה תיזמורת או אורגניסט זול זה לא שימחה?האם בזה תלויה שימחה?האם כלה שהפאה שלה לא הכי הכי כמקובל[?]היא עלובה בבזיונות?למה לעודד את כל הרמה הלא נורמלית הזאת?
למה לא להעזר בכל הגמחים שיש לכלות ולחסוך להורים? למה לגרום שעוד ועוד משפחות תיתמוטטנה [ואז באמת יהיו מיסכנים] בשביל לספק את התנאים הלא נורמליים ולא ריאליים של חתונה?
[כי אחרת זה יהיה עלוב?....]

נו..נו..
אנחנו נעשה שמחות ברמה הכי גבוהה , אבל שזה מגיע לנזקקים כולם צווחים למה הרמה הגבוהה הזו,
אם אנחנו נשתמש ברמה נמוכה יותר , יהיה מה לדון אם זה טוב לתת לנזקקים יותר מהנורמה או לא, כל עוד אנחנו אלה שיוצרים את הרמה הגבוהה , מיותר להמשיך....

 

[סא איור]

בדיוק "אלינו" היתכוונתי-וזה משליך הלאה
[השאלה מי זה אנחנו
אם ועוד הרבה רואות את עצמן כ"אנחנו "המסתפק במועט-אז מובן לןמה זה מרגיז

 

[mig]

בדיוק "אלינו" היתכוונתי-וזה משליך הלאה
[השאלה מי זה אנחנו
אם ועוד הרבה רואות את עצמן כ"אנחנו "המסתפק במועט-אז מובן לןמה זה מרגיז

אם כך בעניני להוריד את הרמה

 

[פילפל]

פילפל, את לא קצת מגזימה?...
כלומר, את לא חושבת שיש מצווה לתת לאדם שנמצא במצוקה קצת יותר ממה שממה שאפשר להסתפק בו בימים כתיקונם? ובכלל, מאיפה הנתונים? 2000 ש"ח לחודש זה הרבה בשביל דירה, כשמן הסתם הכלה צריכה להישאר קרוב להורים כדי להמשיך לעזור בבית? לא דירת פאר, אפילו מחסן. שתי פיאות, כל אחת באלפיים - זה הרבה? לא יודעת. נכון שיש כאלה שמתחתנות עם פאה אחת, ויש גם כאלה שבלי פאה בכלל... אז מה? זה לא אומר שזה מתאים ומספיק לאותה כלה, במצב שהיא נמצאת בו. ומי בכלל דיבר על צלם ב6000 ש"ח? אי אפשר להניח אוטומטית שמשפחת החתן מכפילה את הסכום.

את אומרת שרוב הזוגות לא מקבלים דמי שכירות לשנה ראשונה? אני לא בטוחה. אני חושבת שיש מקומות שבהם מקובל שכן, ומלבד זאת, אם התחייבו אז הם לא יכולים לחזור בהם. מצווה לעזור להם לעמוד בהתחייבות, ולא להעמיד אותם במצב לא-נעים מול משפחת החתן.

2000 ש"ח לחודש זה רק מהצד שלהם, ועוד 2000 ש"ח מהצד השני זה 4000. פשוט מאד. הצד השני גם הוא נזקק? משהו אחר. אבל ממתי שני צדדים נזקקים מתחייבים לתת "קעסט" לשנה?!

צלם ב-6000? 3000 כל צד. הצד השני לא נותן?

הם התחייבו לשלם הכל הכל לבד, לתת "סידור מלא"?

ממתי מתחייבים כשלא יכולים?!?

את יודעת כמה שידוכים יורדים בגלל דרישות מוגזמות?

כולם לא יכולים ומתחייבים, על מינימום שבמינימום,

אבל להתחייב על הכי הכי?

ואני מכירה הרבה שההורים אמנם התחייבו אבל הילדים לא הסכימו לקחת בשום אופן! הם ידעו שהוריהם רוצים לתת ואין להם מאיפה. מדוע לרצוח אותם? אי אפשר להתאמץ קצת בחיים ולהזיע קצת יותר בשביל להגיע למינימום שצריך בשביל לחיות?

אני שוב מדגישה, לא התכוונתי לשום מקרה ספציפי. אך הנושא של "מה נקראת נזקקות ומצוקה כלכלית" או "מה נקרא סטייל גבוה או נמוך", זה דבר שמאד משתנה מאדם לאדם. מה שאצל אחד נקראת "מצוקה כלכלית ודחקות מחפירה" היא בעצם רמת החיים הסטנדרטית של השני. סתם נקודה למחשבה.

ומה שמקומם, זה להגדיר כ"מצוקה כלכלית" רמת חיים שהרבה זוגות חיים בה מבלי להתלונן ולשקוע ברחמים עצמיים. כן, גם זוגות מבתים של חולי או יתמות. דווקא בכאלה בתים לומדים להתמודד עם החיים ועם מה שיש ולא לבכות כל היום על הסטייל שאין.

 

[פילפל]

את מחליטה מה הסטנדרטים שלך ובגלל זה מחליטה שרשימת הקניות שהרכיבו בשבילה העסקנים (לא היא!!) מיותרת. את החלטת שעליה לגור בפריפריה ולכן 2000 ש"ח זה הרבה, את החלטת שפאה ב4000 זה יקר, את החלטת איך עליה להגיע לחתונה ובדבריך הפכת אותם לסוחטי הציבור,

מי את שתחליטי? את מכירה אותם? מכירה את המסביב?
נראה לך מופרז? אל תתני. כשאת כותבת הודעות פוגעניות שכאלו בבמה ציבורית את גורמת גם לאחרים לא לתת.

אני לא מכירה פאה נורמלית בפחות מ-4000 ש"ח (וגם זה בקושי) למי שאינה הולכת בכיסוי נוסף על הפאה, וכל השאר...
יתכן שהכלה לכשעצמה אמרה אני לא צריכה כ"כ הרבה, ואמרו לה שיהיה לך, אין לך גם כך גב לפחות שתתחילי את החיים שלך ברגל ימין, האמיני לי ששום דבר כאן לא מופרז, ממש לא!

וזה מזכיר את הסיפור על הגביר שהסתפק בלחם ומים והרב הורה לו לאכול מעדנים כי עד אז הוא חשב שהעניים צריכים לאכול אבנים.

כל הכבוד לך שהקלת על הוריך והסתפקת בפחות, אבל לא זה המומצע היום, ומי שנמצא גם כך במצב קשה רגיש עוד יותר.

ואת כן מחליטה מה הם הסטנדרטים המקובלים?

מצטערת לאכזב אותך, אך רבות וטובות מתחתנות לפי הסטנדרטים שכתבתי. גם כאלה מבתים רגילים וגם מבתים "במצוקה".

המכתב עצמו מעורר רחמים, בכי הוא דבר שמעורר רחמים ולא משנה הסיבה לבכי. אך רשימת ה"השגות" שבהמשך מקלקלת את הרושם המסכן...

זה כמו שהגביר האמיד יגיע לזה שבקושי גומר את החודש וסופר במשורה כפיות מטרנה, ויבקש ממנו אולי הוא יכול לעזור לו, מצבו קשה מאד מאד, ידו אינה משגת כרגע לקנות את הרכב מהמודל החדש שחשקה נפשו, והרכב הישן שלו, לא עלינו, נמצא על הכביש כבר חצי שנה, ואשתו הברונית כבר חודשיים שלא חידשה את המלתחה שלה, וגם הג'קוזי עושה קצת בעיות, רחמנא לצלן. והוא בוכה בדמעות שליש, שהוא אינו מסוגל יותר לחיות בצורה כזו. איזו דחקות. איזו הצטמצמות, הלב מתפלץ.
זה הסטנדרטים שלו! וכשאין אותם זה נקרא שהוא במצוקה קשה. תסכימי איתי שלכל אחד יש סטנדרטים משלו ומצוקתו נמדדת לפי הנ"ל האישיים שלו, אך בכל אופן יש את סטנדרטי הנורמה, שלא את ולא אני מחליטים.

כבר הדגשתי שאני מחווה את דעתי על הנושא בכלליות ולא על המקרה הספציפי הנ"ל. כי כמו שכתבת איני מכירה את הכלה ורמת החיים אליה היא וסביבתה מורגלים ולכן אני מנועה מלשפוט בעניינם.

לא התכוונתי חלילה לקרר את התרומה של אף אחד. אדרבה, מצווה להעניק לכל אחד את הכי טוב שאפשר, במיוחד אם אצלו זה בגדר צרכים בסיסיים, גם אם אצל אחרים זה בגדר מותרות. ודווקא בגלל שמה שאצל האחד הוא צורך בסיסי יכול אצל השני להיות בגדר "לוקסוס", היה מומלץ להביא לכאן רק את המכתב המרגש בלי הרשימה המפרטת שלאחר מכן...

 

[avi media]

את מחליטה מה הסטנדרטים שלך ובגלל זה מחליטה שרשימת הקניות שהרכיבו בשבילה העסקנים (לא היא!!) מיותרת. את החלטת שעליה לגור בפריפריה ולכן 2000 ש"ח זה הרבה, את החלטת שפאה ב4000 זה יקר, את החלטת איך עליה להגיע לחתונה ובדבריך הפכת אותם לסוחטי הציבור,

מי את שתחליטי? את מכירה אותם? מכירה את המסביב?
נראה לך מופרז? אל תתני. כשאת כותבת הודעות פוגעניות שכאלו בבמה ציבורית את גורמת גם לאחרים לא לתת.

אני לא מכירה פאה נורמלית בפחות מ-4000 ש"ח (וגם זה בקושי) למי שאינה הולכת בכיסוי נוסף על הפאה, וכל השאר...
יתכן שהכלה לכשעצמה אמרה אני לא צריכה כ"כ הרבה, ואמרו לה שיהיה לך, אין לך גם כך גב לפחות שתתחילי את החיים שלך ברגל ימין, האמיני לי ששום דבר כאן לא מופרז, ממש לא!


כל הכבוד לך שהקלת על הוריך והסתפקת בפחות, אבל לא זה המומצע היום, ומי שנמצא גם כך במצב קשה רגיש עוד יותר.

סליחה רק לכם מותר להחליט שפאה ב 4000 ש"ח זה מינימום? זה בושה לומר כזה דבר , ועוד תוך כדי שכולם מגנים פזרנות סטייל וכו.
זה רק מראה להיכן אתם משתיכים ולסוג אנשים האלה רוב הציבור לא מוכן לתרום מהכסף שהוא מפריש לצדקה כשהוא מקזז מהוצאותיו שלו בעצמו. מי שמרגיש שסטייל זה חובה שיתן לחביריו את הסטייל הזה על חשבונו, ולא על חשבון אנשים שלא סוגרים את החודש.
לא נישכח שכל גדולי הדור נגד הפזרנות הזו! והמחיר גם מראה שמדובר על בגדים לא צנועים במיוחד....
מה היה קורה אם מליונר יפשוט את הרגל ויגיע למצב שהוא יכול לעשות חתונה לבנו אלא רק ב" הדר דימול" ולקנות בגדים רק ב30000 ש"ח , ולא רק זה אלא שהוא גם יהיה נכה ל"ע.
האים יעשו התרמה לאסוף מהאברכים כדי שהוא יוכל לחתן במקום שהחברים שלו מחתנים את ילדיהם? הרי הוא ממש מסכן... "נכה" וגם כ"כ קשה לו , אנחנו מחויבים להשיג לו מליון ש"ח לחתן בכבוד.... וגם כדי לתת מתנה לזוג איזה BMW ? לא כך?
הגזמתי אני יודע. אבל אלה שלמעלה לעולם לא יבינו אם לא ניתן להם דוגמא במושגים שלהם.
אצלנו המושגים הם לתת מדי פעם מאה ש"ח או מאתיים ש"ח למשפחות עם 5 ילדים שבקושי יש להם כסף ללחם וגבינה, חניות בגדים? הם בקושי יודעים איך הם ניראים היום, וגם הם הגיעו מבתים הרוסים של חולים וכו... ואף אחד לא "חלם" לתת להם פאה אפילו ב2000 וכ"ש לא שכר דירה לשנה. או צלם ב3000 (=6000).
בקיצור העניים לא תורמים לעשירים. והעשירים - בעלי הסטייל למיניהם לא צריכם לבקש זאת בשביל חבריהם משפחות הסטייל שחסר להם ברמה הזו. מהמשפחות הפשוטות.
אנחנו פשוטי העם ניתן לאלה שמתנהגים בחסכנות ובחכמה, ומעריכים כל שקל,
ולא לאלה הפזרנים שכל קנייה אצליהם מתחילה ב1000 ש"ח , לאנשים כאלו יש אותכם שאתם שמבינים אותם ויש לכם כסף מיותר לבזבז בסכומים כאלו תדאגו להם לסטייל הזה מה יש?
לפי התגובות ניתן להבין כ"א להיכן הוא משתייך... וד"ל.

 

[שלמה]

לא זוכר את הסיפור במדוייק על ההוא שרצה לתרום רק לעני נזקק שאין לו שום קרובים בעולם.
עד שמצא אחד בוכה שאין לו חברים ומכרים, הנ"ל רצה לתרום לו כסף, אבל הנזקק סרב לקבלו באמרו שהקב"ה הוא קרוב שלו והוא יעזור לו.

מהסיפור הזה למדתי, שלא לחפש אחרי נזקקים אמיתיים ולבדוק היטיב בציציותיהם עד כמה באמת חסר להם.
מבקשים ממך תרומה? תן בחפץ לב! הרי מדובר בכסף שהקב"ה נתן לך בשביל שתתן גם לאחרים.
כשם שאני לא בודק את העני, וכך אני מבקש מהקב"ה שחלילה לא יבדוק אותי.

רוצה לתרום לעניי עירך? לבריאות! אבל מכאן ולקרר אנשים אחרים ולתת חשבונות מה וכמה עולה כל דבר....

אתייחס רק לנושא של הפיאה:
פיאה (כשירה) עיקרה צניעות שאמורה לכסות שיער ובדברי קודש לא חוסכים.
באשה צריך להשקיע הרבה לפני השטריימלאו הספודיק ושאר הדברים שקונים לגבר.
אני לא מחזיק מעצמי כאחד שיש לו ובגלל זה אני קונה רק דברים טובים!
לאשתי שתחי' אני קונה דווקא קסטם, כן! אני רוצה שתרגיש נוח ב"קסדה" שהיא שמה על הראש ולא שתחבוש איזו סחבת קש שמתייבשת ודוהה אחרי כמה חודשים.
אני לא קונה קסטם לפי מידה כי אני לא מבזבז כסף, אבל לפעמים הקניית דברים זולים זה בזבוז כסף הכי גדול שיש.

 

[avi media]

הופס. פלפל הקדימה אותי...

 

[שלמה]

בצדקה חייבים להיות או משפיע או מקבל...

 

[אפכא מסתברא]

מה היה קורה אם מליונר יפשוט את הרגל ויגיע למצב שהוא יכול לעשות חתונה לבנו אלא רק ב" הדר דימול" ולקנות בגדים רק ב30000 ש"ח , ולא רק זה אלא שהוא גם יהיה נכה ל"ע.
האים יעשו התרמה לאסוף מהאברכים כדי שהוא יוכל לחתן במקום שהחברים שלו מחתנים את ילדיהם? הרי הוא ממש מסכן... "נכה" וגם כ"כ קשה לו , אנחנו מחויבים להשיג לו מליון ש"ח לחתן בכבוד.... וגם כדי לתת מתנה לזוג איזה BMW ? לא כך?
הגזמתי אני יודע. אבל אלה שלמעלה לעולם לא יבינו אם לא ניתן להם דוגמא במושגים שלהם.

בקיצור העניים לא תורמים לעשירים. והעשירים - בעלי הסטייל למיניהם לא צריכם לבקש זאת בשביל חבריהם משפחות הסטייל שחסר להם ברמה הזו. מהמשפחות הפשוטות.
אנחנו פשוטי העם ניתן לאלה שמתנהגים בחסכנות ובחכמה, ומעריכים כל שקל,
ולא לאלה הפזרנים שכל קנייה אצליהם מתחילה ב1000 ש"ח , לאנשים כאלו יש אותכם שאתם שמבינים אותם ויש לכם כסף מיותר לבזבז בסכומים כאלו תדאגו להם לסטייל הזה מה יש?
לפי התגובות ניתן להבין כ"א להיכן הוא משתייך... וד"ל.

בנוגע לדוגמא ההיפותטית של העשיר הנ"ל - מעניין מה היה עושה הלל הזקן (זה שנקבר תחת השלג כי לא היה לו חצי גרוש בשביל לשלם לשומר בית המדרש) במקרה כזה... (רק להזכיר למי שלא כל כך בקי - וקשה לי להאמין שיש כאן מישהו שלא בקי בזה - הוא רץ פעם אחת כמה פרסאות לפני עשיר אחד שירד מנכסיו והיה רגיל לכך שעבד רץ לפניו בכל פעם שהוא יוצא לדרך. בטוח לגמרי שאלה לא היו המושגים וההשגות של הלל לגבי עצמו, אבל לגבי הזולת שאני.)
ולא, איננו משתייכים למושגים של פאות ב4000 ש"ח.

 

[mig]

כבר הדגשתי שאני מחווה את דעתי על הנושא בכלליות ולא על המקרה הספציפי הנ"ל. כי כמו שכתבת איני מכירה את הכלה ורמת החיים אליה היא וסביבתה מורגלים ולכן אני מנועה מלשפוט בעניינם.

לא התכוונתי חלילה לקרר את התרומה של אף אחד. אדרבה, מצווה להעניק לכל אחד את הכי טוב שאפשר, במיוחד אם אצלו זה בגדר צרכים בסיסיים, גם אם אצל אחרים זה בגדר מותרות. ודווקא בגלל שמה שאצל האחד הוא צורך בסיסי יכול אצל השני להיות בגדר "לוקסוס", היה מומלץ להביא לכאן רק את המכתב המרגש בלי הרשימה המפרטת שלאחר מכן...

את לא צריכה לשכנע אותי בהשקפת חיים זאת, אני משוכנעת.

אם את לא מכירה אל תכתבי את זה כאן, שזה עלול לפגוע!
את עצמך לא בדקת את הנתונים... (ומי מתחתן בד"כ עם בת ממשפחה שבורה? או חתן ממשפחה שבורה או מסכן מתחום אחר בד"כ...)

תפתחי אשכול חדש נסער על עסקנים שמתרימים אנשים שאין להם בשביל מותרות.

ואל תדביקי את זה לכאן.

 

[אות ומופת]

פילפל יקרה,
שימי לב שאת טווה סיפור שלם על בסיס רשימת מצרכים...
אולי התחייבו כשעדיין כן יכלו? אולי הצד השני עומד לממן את שנת השכירות השניה? מאיפה אנחנו יודעים?! אבל להניח אוטומטית שיש לזוג 4000 ש"ח לחודש בשביל שכירות - זה לא הגיוני.

הפיסקאות האחרונות שלך מוציאות את המרצע מהשק.
זה מה שהרגשתי עוד קודם בדיון -
שמה שבאמת כואב לך, ולאחרות, זה לא מה בדיוק יתנו לכלה המסויימת הזו או האם זה סיפור אמיתי.
אלא הסטנדרטים ההולכים וגובהים במחננו, שמכניסים אנשים בין הפטיש של הפאר והבזבוז לבין הסדן של ההסתפקות וה"מה יגידו".

אני מבינה אותך. גם לי קשה לראות את זה.
ובכל זאת, לא הכל אפשר או צריך להשליך על אשכול אומלל זה.
הרי לא דובר על פאה ב6000 (וכאלה יש המון!), תזמורת ב10,000 וקניית "חבילת חתונה" הכוללת מיטות, שידות, ארון וקומודה.
אלא על סכומים שמיועדים להעניק לכלה חתונה שמחה בראש שקט, וכמו שציינה ארבע - המחירים ברשימה אינם תורה מסיני, וייתכן בהחלט שבסופו של דבר יקנו לה פאה ב2000 ובנותר ישתמשו לצרכים חיוניים אחרים.