דרוש מידע חוב לתחבורה ציבורית למי ואיך משלמים?

  • הוסף לסימניות
  • #1
2 שאלות-
דבר ראשון, בל''ג בעומר,
נסעתי מבית שמש בלילה,
בתחב''צ בלי שרכשתי כרטיס מראש(כי נגמר)
אני רוצה לשלם,
אך התברר לי כי עיריית בית שמש הוציאה במהלך הלילה אוטובסים חינם.
כיצד אני יכולה לדעת האם לשלם, ואם כן איפה לשלם?

וכן,
קרה שעליתי לאוטובוס ולא היה לי כסף ברב קו
אני רוצה לשלם זאת.
למי משלמים?
או שהדרך היחידה זה לעלות לשלם וישר לרדת?


אשמח מאוד לעזרת מי שידע.
תודה רבה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
קופצת על האשכול
אני נסעתי בחברת דן מספר פעמים בלי לשלם
על פי הקובץ שהעליתי יש צורך בהחזר תיקופים בגלל חוב למדינה?
קשה לי להבין תכלס מה המסקנה מקריאה של הקובץ
אשמח לעזרה בהבנה..
תודה!!
 

קבצים מצורפים

  • פרק החזרת חובות.pdf
    KB 89.7 · צפיות: 89
  • הוסף לסימניות
  • #3
צריך, לשאול רב שמומחה בענין הזה כי זה ענין מאד מסובך כי יש כמה שמרוויחים מתשלומי הנסיעה..

התפרסם פעם קונטרס שצערי אין לי אותו
שאמר שלכתחילה אסור לסוע בלי לשלם כי זה חשש גזל, אם נתקעו ובכל זאת נסעו צריך לשלם לאותו קו בערך באותה שעה ולרדת.

בכל מקרה זה על סמך זיכרון בלבד... אז כדאי לברר עם רב
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
ממש לא, באותו הקונטרס כתב ששאל כמה פעמים את משרד התחבורה ואמרו שמבחינה חוקית אין צורך לשלם, זה דבר מוזר אבל כך החוק וכך פסקו הרבנים שהוא מביא שם בקונטרס.
הנה הקונטרס
 

קבצים מצורפים

  • סיכום-הלכתי-על-תשלום-בתחבורה-הציבורית-אב-תשפב.pdf
    KB 501.8 · צפיות: 186
  • הוסף לסימניות
  • #5
קופצת על האשכול
אני נסעתי בחברת דן מספר פעמים בלי לשלם
על פי הקובץ שהעליתי יש צורך בהחזר תיקופים בגלל חוב למדינה?
קשה לי להבין תכלס מה המסקנה מקריאה של הקובץ
אשמח לעזרה בהבנה..
תודה!!
העליתי למעלה את הפרק שמדבר על חובות לתחבורה ציבורית מהקונטרס המעודכן לשנה זאת.
רק רציתי מישהו שיקרא ויסכם בשבילי מה אני צריכה לעשות
כי בתור בת היה לי קשה להבין למעשה מכול הדעות והאריכות שמביא שם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
אני גם אשמח אם יש מישהו שבירר עם רב
ויודע לכוון בתכלס כיצד לנהוג
יעזור לכולנו!
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אני גם אשמח אם יש מישהו שבירר עם רב
ויודע לכוון בתכלס כיצד לנהוג
יעזור לכולנו!
הקובץ שהעליתי נראה מצוין מביא רבנים ומקורות
רק צריך לקרוא בעיון ולהבין בתכלס
 
  • שכוייח!
Reactions: RPO
  • הוסף לסימניות
  • #10
הבהרה בענין החזרת חובות בתחבורה הציבורית – נא להעביר את המייל לכמה שיותר כתובות

לאור דיון מחודש עם היועץ המשפטי של משרד התחבורה - לאחר חילופי דברים בחוסר ההיגיון בכך שמשרד התחבורה ב"מכתב המפתיע" שהובא בפרק י"ג פוטר את הנוסעים על נסיעות שכבר בוצעו - התברר כך [כאן בקיצור. פירוט מלא בפרק המתוקן המצו"ב]:

החוק המחייב את הנוסע בתשלום על הנסיעה נחקק רק על זמן הנסיעה, משום שבכך תוכל החברה לאכוף נוסע שלא שילם, אולם כשנוסע ירד מהאוטובוס – אין חברה שתפעיל משאבים בכדי לרדוף אחריו ולקנוס אותו, וממילא לא ראו צורך לתקן חובת תשלום לאחר הנסיעה, ועל כן גם משרד התחבורה לא יכול להוציא מכתב שיש חובה כזאת, משום שהוא כותב רק את המבט החוקי [לצערנו לא קיים שם מושג של "והשיב את הגזילה"]. אולם ודאי שהחוק לא מונע מחברה לבקש תשלום על נסיעות שלא שולמו [וכך גם היא יכולה לפרסם דרישה לשלם חובות - שלא על בסיס החוק].

לדברים אלו אין שום דבר המפקיע את חוק התורה של 'והשיב את הגזילה' [הקיימת גם אצלם בנוסח של 'חובה מוסרית' או 'צו מצפוני'], אא"כ החברות הצהירו על מחילתן, שהן חברות 'דן' ו'סופרבוס' בלבד [ובניגוד לנכתב בקונטרס כי חברת 'אקספרס' היא גם כן בין המוחלות, לאור פרסומת נרחבת באזור בית שמש, נערך בירור חוזר ומעמיק בהנהלה הגבוהה, והוברר כי היא כן מעוניינת בהשבת חובות].

בתקוה שלא אכשל בדבר הלכה, ושכולנו לא נכשל בגזל [אף שקשה להקפיד על תשלום בתח"צ כשהאכפתיות של משרד התחבורה לציבור - מוגבלת, והנהגים והפקחים עושים ככל העולה על רוחם], ונזכה במהרה בימינו לבנין בהמ"ק, לביאת משיח צדקינו ולגאולה השלימה תחת שלטון הקב"ה!



פ. גרינברג
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
הבהרה בענין החזרת חובות בתחבורה הציבורית – נא להעביר את המייל לכמה שיותר כתובות

לאור דיון מחודש עם היועץ המשפטי של משרד התחבורה - לאחר חילופי דברים בחוסר ההיגיון בכך שמשרד התחבורה ב"מכתב המפתיע" שהובא בפרק י"ג פוטר את הנוסעים על נסיעות שכבר בוצעו - התברר כך [כאן בקיצור. פירוט מלא בפרק המתוקן המצו"ב]:

החוק המחייב את הנוסע בתשלום על הנסיעה נחקק רק על זמן הנסיעה, משום שבכך תוכל החברה לאכוף נוסע שלא שילם, אולם כשנוסע ירד מהאוטובוס – אין חברה שתפעיל משאבים בכדי לרדוף אחריו ולקנוס אותו, וממילא לא ראו צורך לתקן חובת תשלום לאחר הנסיעה, ועל כן גם משרד התחבורה לא יכול להוציא מכתב שיש חובה כזאת, משום שהוא כותב רק את המבט החוקי [לצערנו לא קיים שם מושג של "והשיב את הגזילה"]. אולם ודאי שהחוק לא מונע מחברה לבקש תשלום על נסיעות שלא שולמו [וכך גם היא יכולה לפרסם דרישה לשלם חובות - שלא על בסיס החוק].

לדברים אלו אין שום דבר המפקיע את חוק התורה של 'והשיב את הגזילה' [הקיימת גם אצלם בנוסח של 'חובה מוסרית' או 'צו מצפוני'], אא"כ החברות הצהירו על מחילתן, שהן חברות 'דן' ו'סופרבוס' בלבד [ובניגוד לנכתב בקונטרס כי חברת 'אקספרס' היא גם כן בין המוחלות, לאור פרסומת נרחבת באזור בית שמש, נערך בירור חוזר ומעמיק בהנהלה הגבוהה, והוברר כי היא כן מעוניינת בהשבת חובות].

בתקוה שלא אכשל בדבר הלכה, ושכולנו לא נכשל בגזל [אף שקשה להקפיד על תשלום בתח"צ כשהאכפתיות של משרד התחבורה לציבור - מוגבלת, והנהגים והפקחים עושים ככל העולה על רוחם], ונזכה במהרה בימינו לבנין בהמ"ק, לביאת משיח צדקינו ולגאולה השלימה תחת שלטון הקב"ה!



פ. גרינברג
כתוב בפרק המצוב שחברת דן ויתרה על הנסיעות שנסעו בעבר ללא תשלום רק לא הבנתי מה בקשר לחוב למשרד התחבורה- למדינה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
תכלס
אם רוצים לשלם לחברה מהם האופציות הקיימות?
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
אולי תעלו לתקף ומיד תרדו בלי לנסוע איתו
או כן לנסוע איתו ולתקף מספר פעמים כנגד החוב
א. מדובר על חוב מלפני שלוש שנים
ב. החוב לא שולם מאחר ומדובר בנסיעה מעיר לעיר ששתיהן רחוקה מאזור מגורי
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
תכלס
אם רוצים לשלם לחברה מהם האופציות הקיימות?
אף פעם אין אפשרות ללכת לחברה ולשלם, כי בעיקרון מצד החברה זה לא היה בסדר שלא שילמו לא משנה למה...
הדרך היחידה לשלם זה בדו"ח... ;)
פשוט-
אולי תעלו לתקף ומיד תרדו בלי לנסוע איתו
או כן לנסוע איתו ולתקף מספר פעמים כנגד החוב
...
אין צורך לעלות על אותו קו שעלית אז,
פשוט לעלות על כל קו של אגד ולתקף את החוב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
איך?
לא מדובר בנסיעה עירונית
מדובר בנסיעה בינעירונית שהמחיר משתנה בהתאם ליעד
ואי זה כבר יותר מסובך...

 
  • הוסף לסימניות
  • #20
הבהרה בענין החזרת חובות בתחבורה הציבורית – נא להעביר את המייל לכמה שיותר כתובות

לאור דיון מחודש עם היועץ המשפטי של משרד התחבורה - לאחר חילופי דברים בחוסר ההיגיון בכך שמשרד התחבורה ב"מכתב המפתיע" שהובא בפרק י"ג פוטר את הנוסעים על נסיעות שכבר בוצעו - התברר כך [כאן בקיצור. פירוט מלא בפרק המתוקן המצו"ב]:

החוק המחייב את הנוסע בתשלום על הנסיעה נחקק רק על זמן הנסיעה, משום שבכך תוכל החברה לאכוף נוסע שלא שילם, אולם כשנוסע ירד מהאוטובוס – אין חברה שתפעיל משאבים בכדי לרדוף אחריו ולקנוס אותו, וממילא לא ראו צורך לתקן חובת תשלום לאחר הנסיעה, ועל כן גם משרד התחבורה לא יכול להוציא מכתב שיש חובה כזאת, משום שהוא כותב רק את המבט החוקי [לצערנו לא קיים שם מושג של "והשיב את הגזילה"]. אולם ודאי שהחוק לא מונע מחברה לבקש תשלום על נסיעות שלא שולמו [וכך גם היא יכולה לפרסם דרישה לשלם חובות - שלא על בסיס החוק].

לדברים אלו אין שום דבר המפקיע את חוק התורה של 'והשיב את הגזילה' [הקיימת גם אצלם בנוסח של 'חובה מוסרית' או 'צו מצפוני'], אא"כ החברות הצהירו על מחילתן, שהן חברות 'דן' ו'סופרבוס' בלבד [ובניגוד לנכתב בקונטרס כי חברת 'אקספרס' היא גם כן בין המוחלות, לאור פרסומת נרחבת באזור בית שמש, נערך בירור חוזר ומעמיק בהנהלה הגבוהה, והוברר כי היא כן מעוניינת בהשבת חובות].

בתקוה שלא אכשל בדבר הלכה, ושכולנו לא נכשל בגזל [אף שקשה להקפיד על תשלום בתח"צ כשהאכפתיות של משרד התחבורה לציבור - מוגבלת, והנהגים והפקחים עושים ככל העולה על רוחם], ונזכה במהרה בימינו לבנין בהמ"ק, לביאת משיח צדקינו ולגאולה השלימה תחת שלטון הקב"ה!



פ. גרינברג
זה קצת מוזר מה שהוא כותב כאן,
ואסביר עם לפי משרד התחבורה אי אפשר לשלם חובות ישנים איך אפשר לשלם לחברת התחבורה עצמה שלא דרך משרד התחבורה,
הרי אם הוא יתקף את הרב קו הוא גוזל את משרד התחבורה, שגורם להם לשלם לחברה מה שאינם זכאים.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה