יחידת הורים בתוך חדר ממ"ד - מותר? אפשרי?

[yudb]

....

 

[רותי וינברג]

לא תקני

 

[שביל חדש]

אולי לא תקני
אבל בהחלט אפשרי

 

[ברוך אתה]

לא תקני

למה לא תיקני?

 

[שיפוצניק]

אם לא עשו הכנה מתאימה בבניה
יהיה מאוד מסובך לעשות את זה
זה יצריך המון חציבות בבטון

 

[שיפוצניק]

כפילות

 

[רותי וינברג]

שאלה אם מותר- עניתי שלא,
ע"פ תקן הממ"ד אסור לבנות בתוך הממ"ד חדר נוסף וודאי שלא שירותים ו/או אמבטיה.
מעשית- מסתבר שאפשרי בעלויות גבוהות.

 

[Chagit Weksler]

רותי, חולקת עליך.
תקני לחלוטין, מצו"ב ציטוט מתקנות פקע"ר:

מפרט טכני לבניית חדרים רטובים במרחבים מוגנים
1 .הגדרות:
א. "מרחב מוגן" – מקלט במתכונת מרחב הבנוי בתוך מעטפת המבנה, המיועד להגן על
החוסים בו מפני התקפה והמתוכנן עפ"י תקנות פקע"ר.
ב. "חדר רטוב" – חדר המשמש לשרותים, לאמבטיה, למקלחת או לחדר כביסה.
2 .כללי
א. לצורך שיפור תנאי שהיה ובמטרה להאריך את משך השהיה במרחבים מוגנים מומלץ לבצע
חדרים רטובים במרחבים מוגנים.
ב. שטח חדרים רטובים לא יכלל בשטח המרחב המוגן.
ג. הכניסה לחדר רטוב תהיה מתוך המרחב המוגן.
ד. תוספת חדרים רטובים לא מאפשרת תוספת חלונות ו/או כניסות נוספות למרחב מוגן.
ה. יש לקבל אישור מהנדס המחוז לתוספת חדר רטוב בעת קבלת ההיתר.

לגבי אפשרי- אחרי הבניה מדובר בעלויות גבוהות מאד ומסובכות (הכל בטון מזוין)
בתכנון נכון לפני בניה- אפשרי.

 

[רותי וינברג]

רותי, חולקת עליך.
תקני לחלוטין, מצו"ב ציטוט מתקנות פקע"ר:

מפרט טכני לבניית חדרים רטובים במרחבים מוגנים
1 .הגדרות:
א. "מרחב מוגן" – מקלט במתכונת מרחב הבנוי בתוך מעטפת המבנה, המיועד להגן על
החוסים בו מפני התקפה והמתוכנן עפ"י תקנות פקע"ר.
ב. "חדר רטוב" – חדר המשמש לשרותים, לאמבטיה, למקלחת או לחדר כביסה.
2 .כללי
א. לצורך שיפור תנאי שהיה ובמטרה להאריך את משך השהיה במרחבים מוגנים מומלץ לבצע
חדרים רטובים במרחבים מוגנים.
ב. שטח חדרים רטובים לא יכלל בשטח המרחב המוגן.
ג. הכניסה לחדר רטוב תהיה מתוך המרחב המוגן.
ד. תוספת חדרים רטובים לא מאפשרת תוספת חלונות ו/או כניסות נוספות למרחב מוגן.
ה. יש לקבל אישור מהנדס המחוז לתוספת חדר רטוב בעת קבלת ההיתר.

לגבי אפשרי- אחרי הבניה מדובר בעלויות גבוהות מאד ומסובכות (הכל בטון מזוין)
בתכנון נכון לפני בניה- אפשרי.

מעניין, חדש לי,
תמיד ידעתי את זה על מקלט ולא על ממ"ד

 

[yudb]

מה הכוונה עלות גבוהה?
זו דירה שהשלד כבר בנוי. דירת קבלן.

 

[קייקס]

מענין לענין,

להלן שירטוט שעשיתי למישהו של יחידת הורים בממ"ד
בתוכנית זו, השירותים והמקלחת ממוקמים למעשה לפני החדר, אך יש לפניהם דלת נוספת החוצצת בין שאר הבית לחדר ההורים.

היתרונות בשיטה זו הם גדולים, ומכמה בחינות:

• אין שירותים בתוך החדר על כל המשתמע.
• 2 דלתות לבידוד מלא מרעש משאר חלקי הבית.
• אפשרות לסגור רק דלת אחת לבידוד חלקי.
• אפשרות לסגור את דלת הממ"ד ולהינות מעוד שירותים זמין בבית, גם כשיש אירוע למשל.
• דלת הממ"ד (המסוכנת קצת) פחות בשימוש הילדים, ומצד שני היא נשארת על מקומה.
• ועוד

 

[נירוש]

תקנות פקע"ר:

מפרט טכני לבניית חדרים רטובים במרחבים מוגנים
ב. "חדר רטוב" – חדר המשמש לשרותים, לאמבטיה, למקלחת או לחדר כביסה.
2 .כללי
א. לצורך שיפור תנאי שהיה ובמטרה להאריך את משך השהיה במרחבים מוגנים מומלץ לבצע
חדרים רטובים במרחבים מוגנים.
ב. שטח חדרים רטובים לא יכלל בשטח המרחב המוגן.

אני דוקא הבנתי מכאן שזה לא תקני במצב הנתון. אם רוצים אפשר לעשות ממ"ד ענק ובו מקום גם לחדר רטוב, וזה אפילו רצוי למקרה של שהיה ממושכת, אבל לא במקום הממ"ד עצמו!

 

[רותי וינברג]

אני דוקא הבנתי מכאן שזה לא תקני במצב הנתון. אם רוצים אפשר לעשות ממ"ד ענק ובו מקום גם לחדר רטוב, וזה אפילו רצוי למקרה של שהיה ממושכת, אבל לא במקום הממ"ד עצמו!

הכוונה בזה היא ששטח נטו שנותר לממ"ד לא יפחת מ-9 מ"ר.
מבירור שערכתי לאחר מה שהעלתה אנדי- אכן ישנה האפשרות הזו, אם כי הבנתי שלא כל מהנדסי פיקוד העורף מאשרים תכניות כאלו, והרבה מערימים בעיות כי הן קשות לביצוע טכני.

והמעניין הוא שחלק גדול מן המתכננים והמהנדסים לא מודעים לתקנות האלו...

 

[ליבה ארזי]

ובכל מקרה, לשאלתה הספציפית של השואלת, כשמדובר בדירת קבלן באמצע בניה, לא תוכל לעשות את זה, לא יתנו לבניין טופס 4. (כשזה לא מתוכנן מראש, ואני לא מאמינה שהממ"ד גדול בהרבה מ-9 מ"ר...)

 

[צפורה.ר]

אתמול עבר חוק הגדלת ממ"ד להוספת אמבטיה ושירותים
למשהו יש מידע כמה העלות ומה הפרקטיקה המעשית כדי לבנות שירותים ואמבטיה
הלא אם חוצבים בבטון לכאורה מאבדים את מעלת הממ"ד????