קורונה ישיבות, בתי כנסת ועולם התורה: התוכנית של הרב גפני

[גלית פוקוס]

פרסום ראשון: גפני מגבש תוכנית חזרה לשגרה בעולם התורה
לקראת חזרה חלקית של המשק בראשון, ח"כ גפני מגבש אסטרטגיית חזרה לשגרת הלימודים בעולם התורה כבר בראשית חודש אייר כנהוג | ל'בחדרי' נודע כי לצורך כך יתייעץ עם הגורמים המקצועיים וכן יזום שיחת טלפון בין שלוש מועצות גדולי התורה • כל הפרטים בפרסום ראשון
כ"ג ניסן תש"פ 17/04/2020 14:43

פרסום ראשון: בהוראת שר התורה הגר"ח קנייבסקי ולאחר דבריו שפורסמו הבוקר (שישי) בעיתון 'יתד נאמן' שאמר: "אם הם היו יודעים כמה התורה והתפילות בציבור מגנא ומצלא, היו מוצאים פתרון שנצליח לעשות את זה בלי להכנס לסכנה" - כעת עוברים לצד הפרקטי.
ל'בחדרי חרדים' נודע כי ביממה האחרונה החל יושב ראש 'דגל התורה' חבר הכנסת משה גפני לגבש מתווה פרטני שיאפשר חזרה לשגרה בעולם התורה וקיום תפילות במניין במרחב הציבורי.
גפני צפוי לגבש תוכנית פרטנית שתוצג בפני ראש הממשלה והגורמים המקצועיים, שלצורך כך יקיים גפני שיחות עם ראשי קהילות ברחבי הארץ, לצד זאת יוזם גפני שיחת טלפון משולשת בין שלוש מועצות גדולי התורה; הספרדית, הליטאית והחסידית כבר בתחילת קבוע הבא. כך נודע ל'בחדרי חרדים'.
לאחר גיבוש התוכנית ישוחח גפני עם ראש הממשלה, שר הבריאות ושאר הגורמים המקצועיים במל"ל במטרה לחזור לשגרה כבר בתחילת ימי חודש אייר עם פתיחת זמן קיץ הרגיל והקבוע בעולם התורה.
בשיחה עם 'בחדרי חרדים' אומר ח"כ משה גפני: "אין סיבה בעולם שבמרכז הבימה בתל אביב יוכלו מאות אנשים להתכנס ביחד, והישיבות, הכוללים ובתי הכנסת שהם הבסיס לקיום העולם לא יוכלו ללמוד תורה ולהתפלל. כמובן בהתאם להנחיות ולשמירה על בריאות הציבור".
גפני מספר עוד ל׳בחדרי חרדים׳ כי
״בהוראת מרן שר התורה, אשוחח עם ראשי הישיבות, וראשי הקהילות בארץ, נגיע למתווה מוסכם ואפשרי, ואציג אותו בשבוע הבא בפני ראש הממשלה נתניהו, שר הבריאות הרב ליצמן והגורמים המקצועיים הרלוונטים, במטרה להתחיל להניע באיטיות את לימוד התורה והתפילות במניין שעליהם העולם עומד״.

 

[amudim]

מה התכנית? והאם זה שונה מהתכנית של ועד הישיבות שפורסמה אתמול?

 

[מור100]

JDN:
המתווה לחזרת הישיבות: הבחורים יתחייבו להישאר במתחם לחודשיים
חזקי גולדמן17.04.202017:24
8 תגובות
במהלך הדיון אתמול בוועדת שרים עם ראש הממשלה הוצג מתווה בו הישיבות הגדולות בלבד להם יש פנימייה יוכלו לחזור ללמוד בתוך המתחמים הסגורים שלהם, בתנאי ובהתחייבות שלא יצאו חודשיים מהמקום. שלושת מועצות גדולי וחכמי התורה יכריעו
במהלך הדיון אתמול בוועדת שרים הציג יו"ר ש״ס השר אריה דרעי את המהלך שלטענת לשכתו הוא מוביל מזה כשבועיים לפתיחת עולם הישיבות. מטעמו של דרעי נמסר היום כי הוא הציג מתווה בו הישיבות הגדולות בלבד להם יש פנימייה יוכלו לחזור ללמוד בתוך המתחמים הסגורים שלהם, בתנאי ובהתחייבות שלא יצאו חודשיים מהמקום.

השר דרעי הציג לראש הממשלה ולשרים הבכירים את המתווה שמוביל יחד עם וועד הישיבות ובהנחיית נשיא מועצת חכמי התורה מרן הגר״ש כהן, וסיפר שכרגע ממתינים להסכמה של שלושת מועצות גדולי וחכמי התורה. "יצוין כי השר בנט ושרים נוספים תמכו במהלך", מסר דוברו של דרעי.

השר דרעי עדכן בועדת השרים, כי את המהלך כולו הוא מוביל בתיאום עם השר ליצמן ושראשי הישיבות התייעצו גם עם הרב אלימלך פירר יו״ר עזרא למרפא ועם ופרופ׳ מוטי רביד המנהל הרפואי של המרכז הרפואי ׳מעייני הישועה׳

בין הרבנים שהשתתפו בדיונים של השר דרעי וועד הישיבות למעלה משבועיים: הגר״י חברוני, הגרש״ב סורוצקין, הגר״י רוזן והגר״ב סולוביציק. סוכם בועדת שרים, כי וועד הישיבות יכין נייר מסודר כשהם פועלים בהתייעצות עם מרן הגר״ג אדלשטיין. עוד נמסר כי, לאחר שתושג הסכמה של שלושת המועצות וראשי הישיבות, יתקיים דיון ספציפי בנושא ויובא לאישור.

---------------------

ואנחנו לא מספיק מבינים: מי בדיוק יגיד שיעור בישיבות? שיחות? משיבים? משגיחים?

בכל ישיבה ראויה לשמה, מסתובבים לפחות 10 אנשי צוות בכל סדר, קרוב לחציים (בישיבות הותיקות יותר) מעל גיל 60. (תזכורת: נשיאי המועצת הליטאית והספרדית, הינם ראשי ישיבות. הגרי"ג לאוי"ט מתקרב ל100, הגר"ש לאוי"ט שנה הבאה בן 90).

גם אנשי הצוות הצעירים, הרי עלולים להביא איתם את הנגיף ח"ו, או לייבא אותו החוצה. ומה הרווחנו?

ישיבה זה לא רק מקום סידור לינה ואכילה, היא לפני הכל בית מדרש, שמורכב מרבנים ואנשי צוות. מה יעשו בלעדיהם בדיוק?

 

[פזמון]

ההיערכות לישיבות ועולם התורה: במהלך דיון אתמול בוועדת שרים הציג יו״ר ש״ס השר דרעי את המהלך שמוביל מזה כשבועיים לפתיחת עולם הישיבות. דרעי הציג מתווה בו הישיבות הגדולות בלבד להם יש פנימייה יוכלו לחזור ללמוד בתוך המתחמים הסגורים שלהם, בתנאי ובהתחייבות שלא יצאו חודשיים מהמקום.
בין הרבנים שהשתתפו בדיונים של השר דרעי וועד הישיבות למעלה משבועיים: הגר״י רוזן והגר״ב סולוביציק הגר״י חברוני, הגרש״ב סורוצקין. השר דרעי עדכן בועדת השרים, כי את המהלך כולו הוא מוביל בתיאום עם השר ליצמן ושראשי הישיבות התייעצו גם עם עסקני הרפואה ועם ופרופ׳ מוטי רביד המנהל הרפואי של המרכז הרפואי ׳מעייני הישועה׳.
בועדת שרים סוכם כי וועד הישיבות יכין נייר מסודר כשהם פועלים בהתייעצות עם נשיאי מועצות גדולי התורה מרן ראש הישיבה הגרי״ג אדלשטיין ומרן הגר"ש כהן. לאחר שתושג הסכמה של שלושת המועצות וראשי הישיבות, יתקיים דיון ספציפי בנושא ויובא לאישור. יצויין כי השר בנט ושרים נוספים תמכו במהלך.

 

[אלף-בית-גימל]

יחי ההבדל בין הישיבות של הגר״י רוזן והגר״ב סולוביציק הגר״י חברוני, הגרש״ב סורוצקין. שכולם נמצאים במתחמים שאפשר לסגור, לבין הישיבות בבני ברק שרובם המובהק נמצאים במבנים מפוזרים. פונוביז, בית מתיתיהו, סלבודקא, בית מאיר, בית מדרש עליון,
רק תסבירו איך אתם סוגרים את פונוביז, ואיך סוגרים את בית מדרש עליון שהפנימיה נמצאת ברחוב אחר לגמרי.

 

[nori]

יחי ההבדל בין הישיבות של הגר״י רוזן והגר״ב סולוביציק הגר״י חברוני, הגרש״ב סורוצקין. שכולם נמצאים במתחמים שאפשר לסגור, לבין הישיבות בבני ברק שרובם המובהק נמצאים במבנים מפוזרים. פונוביז, בית מתיתיהו, סלבודקא, בית מאיר, בית מדרש עליון,
רק תסבירו איך אתם סוגרים את פונוביז, ואיך סוגרים את בית מדרש עליון שהפנימיה נמצאת ברחוב אחר לגמרי.

ואם אי אפשר לסגור את פונוביז' אז אי אפשר לפתוח ישיבות אחרות?
יפתחו מה שאפשר.... ויחפשו פתרונות אחרים לישיבות אחרות (ואולי לא ימצאו...)

 

[אבי. י.]

מצ"ב מכתב ששלח ראש הישיבה הרב שלום בער סורוצקין לשר הפנים הרב אריה דרעי ולשר הבריאות הרב יעקב ליצמן בעניין פתיחת ישיבת עטרת שלמה לקראת זמן קיץ הבעל"ט.

 

[שיקול דעת]

אלו התנאים שקבלתי במייל של 'עדכוני קורונה' (לקוח מאתר ככר השבת):

על פי המסמך שהוכן על ידי וועד הישיבות נכתבו שורת תנאים שיאפשרו אולי את חזרתם של התלמידים לישיבות:

1. מתחם מגודר מכל צדדיו עם אפשרות שליטה מוחלטת על השערים.
2. הישיבה תשכור על חשבונה עובדי משרד שמירה שיפקחו על השערים.
3. מנהל המוסד או בא כוחו וכן המרצים ישהו במוסד בכל שעות היממה משך כל התקופה באותם תנאים שיחולו על התלמידים.
4. כל התלמידים יעברו לפני כניסתם למתחם בדיקה השוללת הימצאות הנגיף בגופם, למעט אותם שחלו והחלימו, וכן ייבדק המצב בבני משפחתם תחלואה/בידוד של בני המשפחה הגרעינית.
5. לא תותר כניסה למתחם להוציא עובדים חיוניים. 6. היציאה מהמתחם אסורה אלא אם כן ניתן אישור לכך על ידי מנהל המוסד או בא כוחו תוך עמידה בקשר עם נציג משרד הבריאות. תלמיד שקיבל רשות לצאת מן המתחם לא יהיה רשאי לחזור אלא לאחר 14 ימי בידוד.
6. תיעשה הפרדה מוחלטת בין השוהים לבין הצוות האדמניסטרטיבי של המוסד, לרבות כניסה ויציאה נפרדים לעובדים אלו.
7. שיעורים והרצאות על ידי מורים שמחוץ לתחום יינתנו אך ורק על ידי מערכות דיגיטליות.
8. כניסה ויציאה נפרדים לאספקת סחורה.
9. אזור עובדי המטבח ושרותי ההסעדה יוגדר כאזור נפרד ואין לתלמידים כניסה אליו.
10. עובדי שירותי ההסעדה יכינו את הארוחות במטבח ויניחום בחדר האוכל שיהיה סגור בפני התלמידים בכל שעות היממה להוציא זמני הארוחות..
11. בשעת הארוחות תהיה הפרדה מוחלטת בין חדר האוכל לבין המטבח.
12. מנות האוכל תוגשנה בחמגשיות. אזור הפנימייה יהיה סגור לכניסת תלמידים בשעות שפועלי הניקיון מועסקים באזור.

בנוסף, יחויב כל תלמיד בחתימה על שמירת הכללים הנ"ל וכן בהפקדת צ'ק של ההורים על סך 2500 שקלים להבטחת התנהלותו על פי הכללים. בכל מקרה של הפרת הכללים הצ'ק יחולט. טרם פתיחת המוסד, יינתן אישור על ידי משרד הבריאות. מוסד שלא יעמוד בתנאים יוטלו עליו סנקציות משמעותיות עד כדי סגירת המוסד.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

עכשיו תגידו אתם, איזה מגיד שיעור\משיב וכדו' יסכים להתנדב לשהות חודשיים בבנין הישיבה....
התוכנית איננה מעשית בעליל.

הסיבה לכאו' שהם אינם רוצים להרשות לאנשי הצוות ללכת הביתה, בדיוק כמו שמותר לאנשי ה'עבודה חיונית' לחזור הביתה אחרי העבודה, היא מאחר שהם רוצים להפעיל את הישיבות בלי המגבלות של כפפות ומסכות וריחוק של שני מטרים. ואז הופך כל המתחים לחשש אחד גדול של חממת קורונה.
ומצד שני, להפעיל את הישיבות עם המגבלות זה גם איננה מעשית.

 

[פזמון]

יחי ההבדל בין הישיבות של הגר״י רוזן והגר״ב סולוביציק הגר״י חברוני, הגרש״ב סורוצקין. שכולם נמצאים במתחמים שאפשר לסגור, לבין הישיבות בבני ברק שרובם המובהק נמצאים במבנים מפוזרים. פונוביז, בית מתיתיהו, סלבודקא, בית מאיר, בית מדרש עליון,
רק תסבירו איך אתם סוגרים את פונוביז, ואיך סוגרים את בית מדרש עליון שהפנימיה נמצאת ברחוב אחר לגמרי.

שולחים אותם למבנה אחר שניתן לסגור עם שער. (למשל סמינר של בנות שמושבת)

 

[קומה גבוהה]

עכשיו תגידו אתם, איזה מגיד שיעור\משיב וכדו' יסכים להתנדב לשהות חודשיים בבנין הישיבה....
התוכנית איננה מעשית בעליל.

אפשר לעשות שבועיים, שבועיים, שבועיים רמי"ם מסויימים לא יוצאים מהישיבה, ושבועיים חוזרים לביתם, ונמצאים שם כבידוד, ובאותם שבועיים מגיעים רמי"ם אחרים, וחוזר חלילה .....

 

[yitzhak123]

1. כל התלמידים יעברו לפני כניסתם למתחם בדיקה השוללת הימצאות הנגיף בגופם, למעט אותם שחלו והחלימו, וכן ייבדק המצב בבני משפחתם תחלואה/בידוד של בני המשפחה הגרעינית.

למה שמשרד הבריאות ינדב את הבדיקות - שכעת גם כך לא מספיקות - רק כדי שבחורים יכלו לחזור לישיבה?
ואפילו כשיהיה מספיק בדיקות למה חושבים שמשרד הבריאות ייתן את הבדיקות המיותרות לבחורי ישיבות - שגם עולות כסף - ולא למשל לילדי בית הספר שהוריהם לא עובדים בגלל ששומרים על הילדים.

בקיצור המסקנה נכונה בהחלט:

התוכנית איננה מעשית בעליל.

 

[צריח]

בלי קשר לגפני ..
אפשר להתפלל במניין...

השרים אישרו: תפילות במניין עד 19 איש, טבילה במקווה וחתונה - כל רגע

לאחר שאמש הכריז ראש הממשלה על ההחלטות הצפויות עוד לפני שהתייעץ עם השרים בממשלה- הבוקר אישרו שרי הממשלה את התכנית ליציאה מהסגר והחליטו על מספר שינויים משמעותיים בנושא דת - קיום מניינים, חתונות וטבילות במקווה. 'כל רגע' עם כל הפרטים

kore.co.il

 

[אלף-בית-גימל]

למה שמשרד הבריאות ינדב את הבדיקות - שכעת גם כך לא מספיקות - רק כדי שבחורים יכלו לחזור לישיבה?
ואפילו כשיהיה מספיק בדיקות למה חושבים שמשרד הבריאות ייתן את הבדיקות המיותרות לבחורי ישיבות - שגם עולות כסף - ולא למשל לילדי בית הספר שהוריהם לא עובדים בגלל ששומרים על הילדים.

בקיצור המסקנה נכונה בהחלט:

וגם הבדיקות לא יעילות, כי הרי התפרצות הנגיף היא במשך שבועים ויתכן ואחד הבחורים בא במגע עם חולה מאומת בפסח או לאחריו, ובכניסה למתחם יעשה בדיקה ויצא שלילי ורק אחרי שיכנס למתחם הישיבה הנגיף יתפרץ אצלו. ואז אחרי שבועיים יתגלה בישיבה כל המדגרה כמו שקרה בישיבת 'תפרח'.

 

[A Y G]

כל הטעמות נכונות ברמה מסוימת,

אבל אם סופסוף הממשלה מחפשת את הדרך להחזיר את הישיבות לתפקוד תחשבו על רעיונות יצירתיים

צה''ל יוצא ל''חופשת קורונה'', האמנם? (עיינו היטב...)

ראש הממשלה הורה: על הצבא להיסגר מיידית! כל החיילים ישלחו לביתם עד להוראה חדשה. שר הביטחון: ''החלטה הזויה שתעלה בחיי אזרחים רבים, בכיה לדורות'' באישון ליל, לאחר שקיים סבב התייעצויות עם גורמי רפואה בכירים , הגיע ראה''מ למסקנה שכל עוד הצבא מתפקד אין דרך לעצור את המגיפה, והסכנה שבסגירת הצבא קטנה...

www.prog.co.il