הנושאים החמים
- הוסף לסימניות
- #3
שימו לב שקודקוד זה רק עד גיל 26
- הוסף לסימניות
- #5
נו, ומה מומלץ?
- הוסף לסימניות
- #6
למי שעד גיל 26 הכי מומלץ זה קודקוד. יש להם השמה מובטחת בקצה [לאלו שמצליחים בלימודים] בצבא, והתלמיד יוצא מהם אחרי ניסיון בשוק, שזה הכי חשוב [וכמובן שזה שהוא נחשב יוצא צבא לא מזיק בכלל בשוק ההייטק].
ל-JBH יש יותר ניסיון מאשר ל'מיגו', ויש להם גם חברת השמה לבוגריה.
'מיגו' היא תוכנית חדשנית שיצאה עם תילי תילים של הבטחות, שמעט מאד מהן קוימו. הבוגרים די ממורמרים עליה. אנשי התוכנית טוענים להגנתם שהם לומדים מהניסיון ומשתפרים ממחזור למחזור [כך למשל שני המחזורים הראשונים בבני ברק למדו במכללת X, ולמחזור השלישי כבר הביאו את מכללת 'אורט' שיפתחו במיוחד סניף בבני ברק].
פלניא אלמוני
משתמש צעיר
- הוסף לסימניות
- #8
אני לא למדתי בקודקוד אבל כאחד שעובד בפועל בהייטק במגזר הכללי יוצא שמתייעצים איתי ידידים או כאלו שהופנו על ידי חברים משותפים ומתוך שיחות ארוכות עם כאלו שלמדו בפועל בשתי המחזורים הראשונים של קודקוד וחלקם כאלו שיש לי הכירות אישית איתם יש כמה חוסר דיוקים באמירה הזו
-
לא מדוייק בכלל אני מכיר שתי תלמידים שהגיעו לקודקוד אחרי לימודים קודמים בתוכניות אחרות ושהצליח ברמות הגבוהות ביותר במחזור שלהם ושתיהם נפלטו מהתוכנית במיון הצבאי (שמגיע אחרי המיון המקצועי) ללא כל הסבר. -
מי שאני מכיר שנשאר בתוך קודקוד לא צובר נסיון רלוונטי לשוק הפרטי. -
זה לא מזיק למי שעומד בסטנדרטים של יוצאי יחידות טכנולוגיות בצבא בוגרי קודקוד בדר"כ לא יעמדו בסטנדרטים האלו
- 8200 זה יחידה מובחרת שבן נוער בציבור הכללי שרוצה להיכנס אליה מתחיל להכין את עצמו מגיל 12 למשימה הוא מקבל שיעורי תגבור באנגלית ומתמטיקה כדי שיהיה לו 5 יחידות+ בציונים מעולים בשתי המקצועות האלו שקריטיות בשביל שהוא יוכל לעבור את המיונים של היחידות. הוא יתחיל ללמוד יסודות בתכנות עוד הרבה לפני הצו הראשון ואחרי כל זה אם הוא יהיה מספיק מקושר ויהיה שייך לקבוצה הנכונה כולי האי ואולי הוא יתקבל ליחידה.
לחשוב שבוגר ישיבה בלי רקע באנגלית ומתמטיקה אחרי הכשרה של 9 חודשים יתקבל ל8200 בתפקיד תכנותי זה מקביל למחשבה שבחור בן 22 שלא ראה חדר כושר מימיו יתקבל ליחידת דובדבן בגלל פרוטקציה לחרדים.
זה לא עובד ככה. נקודה. - צריך לזכור שגם אם אתם מאמינים שבסוף תצליחו להתקבל לתפקיד של בודק תוכנה ב8200 או כל יחידה אחרת בוגר 8200 זה לא כרטיס כניסה אוטומטי לעבודה.
הציפיות של המראיינים יהיו בהתאם והכישלון בראיונות מובטח. - בזמן השירות איה שזה רק יהיה וגם אם כל ההבטחות של הפרדה וכו' יתקיימו מדובר במשכורת צבאית שלזוג בלי ילדים זה בערך מקביל למלגה בכולל בינוני וגם עם ילדים לא מדובר בסכום של יותר מכמה אלפי שקלים בודדים.
פלניא אלמוני
משתמש צעיר
- הוסף לסימניות
- #9
- קודקוד כתבתי את דעתי בתשובה הקודמת
- מיגו לא מלמדים אפילו הנדסאי תוכנה הם מלמדים טכנאי תוכנה שבשונה מהנדסאי שמה"ט עדכנו את תוכנית הלימודים טכנאי מלמדים תוכנית שהייתה רלוונטית לפני 15 שנה.
התוכנית של מיגו מחוייבת לסטף וורטהיימר להביא כמות מסויימת של בוגרים בשנה וזה מה שמביא את השיווק האגריסיבי אבל זה גם גורם שכל שנה רק יורדת רמת הסינון שהם יכולים להרשות לעצמם לרמת ההתאמה של התלמידים ללימודי תוכנה (שבכלל לא כל אחד מתאים אליה ומומלץ ללכת לאבחון תעסוקתי בלתי תלוי לבדוק התאמה לפני שמקריבים שנתיים-שלש מהחיים על לימודים מכל סוג שהוא) הירידה ברמת הסינון בהכרח רק תגרום ירידה בתוצאות מבחינת התלמידים כיוון שתלמידים חלשים גוררים את כל הכיתה כלפי מטה. - את j.b.h אני לא מכיר אישית אבל ממה שהתרשמתי אין שם בשורה יותר משני האחרים
- מפתחים לא ממש הצליחו בהשמה של התלמידים שלהם ומי שלא מקבל השמה דרכם נשאר בלי תעודה ובלי עבודה (לא שהתעודה היא ממש בשורה בשוק אבל לפחות היא מזכה בנקודות זיכוי במס ואפשרות תיאורטית לגשת למכרזים למשרות מסויימות).
- המכללה החרדית מביאה לפחות תעודה של הנדסאי תוכנה של מה"ט ויש להם אחוז מסויים של השמה אבל גם שם הוא לא ברמות ענקיות.
רמת הלימודים משתנה בין עיר לעיר וצריך לברר בכל מקרה לגופו.
לימודי תוכנה הם לימודים לא קלים ותירגול מרובה זה מחוייב כדי להגיע לסיכוי כלשהוא להצלחה. בציבור הכללי כשהלימודים הם במסגרת שבה כל התלמידים השקיעו כסף ומאמץ כי להתקבל ובנוסף המוסד יודע שכדי שתלמידים נוספים יסכימו לשלם את העלות הוא צריך להוכיח מצויינות ולכן הוא ירחיק תלמידים שלא עומדים ברף הציונים הנדרש בכל שלב בלימודים עד שהם ישלימו חסרים. נשמרת רמת לימודים גבוהה לכל אורך הדרך ומתקיימת אווירה לימודית איכותית.
אבל במקום שכל התלמידים מקבלים מימון מלא ללימודים והדרישות סף הם גמישים עד בלתי קיימים באופן טבעי 50% מהתלמידים מגיעים רק מתוך דמיון שהם אוטוטו הופכים למתכנתים בכירים עם משכורות מהפרסומות אבל כשהם נתקעים בדרישות לימודי האנגלית ומתמטיקה של 3 יחידות (בלימדי תוכנה בציבור הכללי 4 יחידות בציונים גבוהים זה דרישת סף) הם די מהר מתחילים לגרור את הכיתה כלפי מטה.
כמה שהזמן יותר עובר זה רק מחריף אבל את הברוך בדר"כ קולטים רק ב3 חודשים האחרונים שאז מאוחר מידי.
אם אתם עדיין באמת שוקלים ללמוד לימודי תוכנה בכל מסגרת שהיא תהיו מודעים לפחות לנקודות הבאות
- לא מתחילים לימודים לפני בדיקת התאמה בלתי תלויהת בנוסף תנסו לקחת קורס בסיסי בתכנות בcampus.il לראות עם הקונספט בכלל מדבר אליכם.
- אם אתם לא מתכננים להשקיע בלימודי אנגלית מהיום הראשון בלי קשר למה שנדרש במסגרת אליה אתם נכנסים חבל על זמן הלימודים שלכם. אנגלית זה המחסום הכי גדול שיש להתקדם בהשמה (וגם הדבר שהכי. תוקע את האשרות להתקדמות עתידית לאלו שכן הצליחו להיכנס לעבודה ראשונית) אל תדחו את זה להמשך זה לא יהיה יותר קל ולא יהיה לכם יותר זמן.
- לתרגל לתרגל לתרגל אם אתם חושבים שתלמדו 4 שעות לימודי ערב ובמקביל תעבדו במשרה מלאה ותצליחו להגיע להשיגים כלשהם אתם יכולים לרדת מהחלום מראש. זה לא עובד! מנסיון של עשרות אנשים.
- הוסף לסימניות
- #10
@פלניא אלמוני אז איפה אתה ממליץ ללמוד לגבר חרדי והאם יש מקומות עבודה עם מחלקות רק לגברים?
- הוסף לסימניות
- #11
לדעתי זו צריכה להיות השאלה הראשונה שלך ולא השניה
והתשובה היא שאין מקומות כאלו.
בכל זאת לשאלה של איפה ללמוד
אם יש אפשרות לקודקוד אז זו הדרך הכי מומלצת כרגע
אחרת אין הצעה טובה כי כולם גרועים.
- הוסף לסימניות
- #13
בקודקוד יש מאוד התאמה לחרדי שמור
אבל ברור לך שבשוק לא יהיה לך מה לעשות עם זה?
אין מקומות כאלו בשוק.
גם ב JBH יש התאמה מלאה לחרדים
פשוט הרמה שלהם מבחינה מקצועית נמוכה בהרבה
ועוד טיפ אחד קטן שהוא גדול
לפני שאתה מכריעה על מסלולים לימודים מה שרק יהיה
תדבר עם כמה וכמה שכבר עשו את המסלול הזה כדי לקבל תמונה רחבה
ואני לא מתכוון אנשים שמצאת בפרוג אלא פשוט תיגש למכללה / ארגון / מה שלא יהיה ותדבר עם כאלו שנמצאים שם בדגש על כאלו לקראת הסוף, תוכל גם לבקש מהם טלפונים של בוגרים.
אבל ברור לך שבשוק לא יהיה לך מה לעשות עם זה?
אין מקומות כאלו בשוק.
גם ב JBH יש התאמה מלאה לחרדים
פשוט הרמה שלהם מבחינה מקצועית נמוכה בהרבה
ועוד טיפ אחד קטן שהוא גדול
לפני שאתה מכריעה על מסלולים לימודים מה שרק יהיה
תדבר עם כמה וכמה שכבר עשו את המסלול הזה כדי לקבל תמונה רחבה
ואני לא מתכוון אנשים שמצאת בפרוג אלא פשוט תיגש למכללה / ארגון / מה שלא יהיה ותדבר עם כאלו שנמצאים שם בדגש על כאלו לקראת הסוף, תוכל גם לבקש מהם טלפונים של בוגרים.
ניק 137393
משתמש פעיל
- הוסף לסימניות
- #14
כדי לציין נקודת פלוס או מינוס עבור תוכנית לימודים היא צריכה להיות ביחס לתוכניות מקבילות.
ולכן
א. העובדה הנכונה שמפתחים לא הצליחו בהשמה אינה רלוונטית מאחר והמקבילים לא הצליחו יותר מהם
להיפך, מבחינת אחוז תלמידים הם הצליחו יותר מהאחרים, למרות סך ההשמות הנמוך בפועל.
הסיבה העיקרית לכך היא כידוע שוק ההייטק שנמצא בשפל מוחלט מבחינת גיוס מתכנתים, אם כי לאחרונה נרשמה עלייה קלושה.
לכן השמה בפועל זו בעיה אצל כולם.
ב. נכון שמי שלא מקבל השמה דרכם נשאר בלי תעודה, אבל גם מי שלא מקבל השמה ממיגו נשאר עם תעודה עלובה שלא תתרום לו כלום כדי להתקבל למשרה. כנ"ל JBH. רק לימודים בקודקוד נחשב שווה ערך לתעודה כלשהי.
לא נכון לגבי מפתחים, הסינון שם חזק.
וגם מי שמתקבל נושר (כלומר נזרק ע"י ההנהלה) במשך ההכשרה אם הוא לא מוכיח ביצועים טובים, זה קורה גם אחרי 10 חודשים ויותר.
אין שם מימון מלא ולא חלקי (התשלום להכשרה מקוזז ממשכורת הבוגר לאחר ההשמה, אבל בעת הלימודים התלמיד לא מקבל כלום, הוא חייב להשקיע ולא מחזיקים אותו בכורסא מרופדת של מלגות וכו'), בדיוק בגלל הסיבה הזו, כדי שהתלמיד ישקיע בלימודים, וכך יש לו סיכוי טוב להצליח בהם
מי שמעוניין ב:"תממנו אותי, תפנקו אותי, תלמדו אותי" לא ייצא ממנו כלום, אם אתה רוצה לצאת עם משהו תהיה מוכן להשקיע את כל-כולך.
זו אחת הנקודות העקרוניות שמאחורי סגנון ההכשרה שם.
ו(גם) בגלל זה סגנון הלימודים שם הם כמעט עצמיים לגמרי, ההרצאות הכי ארוכות לא עוברות את רף ה-30 דק' וגם זה לא שכיח. (מלבד מקרים בודדים)
גילוי נאות:
אמנם אני בוגר מפתחים אך הדברים הנ"ל לא נכתבו בגלל שאני ממליץ על המקום
יש שם כיום בעיות ניהוליות, וגם בגלל ההשמות הנמוכות יש מה שנקרא "התייעלות" ופיטרו הרבה מנטורים מעולים שבלעדיהם המקום אינו כמו שהיה בעבר.
כך שכיום איני ממש ממליץ.
אם הלימודים שם יחזרו לכפי שהיו לפני מס' שנים, אז זה אכן מקום מומלץ ביותר מבחינתי.
הלימודים נטו גברים.
תלמידים בלי טלפון חכם ושות' מסתדרים מצוין.
משתדלים להתאים את מקום העבודה (ההשמה היא דרכם) לאופי התלמיד, כך שגם הפן הרוחני בא בחשבון אם כי בערבון מוגבל.
ישראל ברבר
משתמש רשום
- הוסף לסימניות
- #15
שמעתי שפרד"ס פתחו מחזור ו' יש למישהו מושג איך מבררים על זה
ישראל ברבר
משתמש רשום
- הוסף לסימניות
- #16
וכן אם יש למישהו מושג מה ההבדל בינם לבין מיגו אברטק ומפתחים
תודה
תודה
- הוסף לסימניות
- #17
אשמח לשוחרר איתך בנושא של מפתחים
ישראל ברבר
משתמש רשום
- הוסף לסימניות
- #18
תודה אשמח מאוד
אני גם מעוניין לשמוע על פרד"ס כי הבנתי שההשמות שם זה בגופים ממשלתיים ומישהו טען לי שכמעט כולם שם עם עבודה [אם יש מישהו שיודע אם זה נכון אני מאוד אודה לו]
שמעתי שיש להם גם תוכנית שהיא לא תכנות [לא ממש הבנתי מה] אם יש מישהו שמכיר ויכול לספק פרטים
אבל אמיתיים בבקשה לא הערכות או יח"צ
תודה רבה
אני גם מעוניין לשמוע על פרד"ס כי הבנתי שההשמות שם זה בגופים ממשלתיים ומישהו טען לי שכמעט כולם שם עם עבודה [אם יש מישהו שיודע אם זה נכון אני מאוד אודה לו]
שמעתי שיש להם גם תוכנית שהיא לא תכנות [לא ממש הבנתי מה] אם יש מישהו שמכיר ויכול לספק פרטים
אבל אמיתיים בבקשה לא הערכות או יח"צ
תודה רבה
ניק 137393
משתמש פעיל
- הוסף לסימניות
- #19
ישראל ברבר
משתמש רשום
- הוסף לסימניות
- #20
תודה על התגובה מעריך את הכנות
את פרד"ס אתה מכיר? הם טוענים להשמות גם בתכנות וגם באנליטיקה
אני מחפש מישהו שהיה שם
את פרד"ס אתה מכיר? הם טוענים להשמות גם בתכנות וגם באנליטיקה
אני מחפש מישהו שהיה שם
