קשב וריכוז

[yosi44]

מברר עבור מישהו שיש לו בעיה בקשב וריכוז ואפי' לא יכול ללמוד שליש דף גמ' לבד בגלל חוסר ריכוז. למישהו מידע מורחב בעניין איזה תרופות יש לזה איך ואיפה עושים אבחון וכו'

 

[ecf]

לקחת הפניה לנוירולוג מרופא המשפחה.
בדרך כלל מטפלים בריטלין או קונסרטה במינונים שונים, תלוי לפי העניין.
לבוגרים, נוירולוג ייתן כדורים אחרי שישאל כמה שאלות.
אצל ילדים זה בדרך כלל יהיה לפי אבחון מסודר ומקיף יותר.
כל התהליך הוא די פשוט ושווה לנסות.

נ.ב. את.הכדורים האלו, לוקחים רוב הסטודנטים לפני בחינות וזה לא דווקא לאנשים עם קשיים כלשהם.
גם אדם בלי בעיות קשב וריכוז, יפיק מעצמו יותר, אחרי שייקח כדור כזה.
כדאי לקרוא חומר מקיף על זה ברשת.

בהצלחה

 

[אידל]

אבחון מוקסו לקשב וריכוז

תרופות לזה - מנוירולוג - בקופת חולים או פרטי.

 

[yosi44]

א. תופעות לווי?
ב. האם יש כאלו שכדורים הנ"ל לא עוזרים (המודבר טוען שניסה קצת פה ושם [לא במינון מסוים עפ"י רופא] אך לא ראה שיפור כל שהו) ?
האם נכון שיש שאצלם זה נובע מבעיה רגשית ותרופות הנ"ל לא יעזרו

מה ידוע לכם בעניין?

אגב ecf טוען שלא צריך אבחון למבוגר ואילו אידל אומר שצריך אבחון "מוקסו"

מישהו התנסה

 

[קריאת כיוון]

שלום רב,
כמאבחנת דידקטית, מאבחנת קשב וריכוז ומנחת הורים, אני עורכת בקליניקת קריאת כיוון גם אבחוני MOXO, שאלוני קונרס ושאלונים נוספים לבדיקת תחומי הקשב, ריכוז, למידה ועוד. מבוגר שסובל מכך ולא מטופל, אכן, מחמיץ חלקים מיטביים מחייו. רק טיפול ארוך טווח, מקצועי ומקיף יוכל, בס"ד, להניב תוצאות אפקטיביות. לא כדאי לגשש, לנסות, לתהות ולטעות.
משנות הארבעים תרופות אלו ניתנות ונחקרות בעולם והמידע עליהן מקיף, מקצועי, דינמי ומתחדש כל העת, כך גם התרופות והטיפולים הנלווים.
מציעה, בחום [תרתי משמע], לגשת לאבחון ובעיקר להתמקד בטיפול.
חומר רב תוכלו למצוא באתר קריאת כיוון
בהצלחה רבה!!!
eti-kriatkivun.co.il
<לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>

 

[yosi44]

אם הבנתי נכון בגדול אתם אומרים שכדורים באופן קבוע לא מומלץ אלא טיפול ארוך טווח?

 

[ecf]

הכדורים לא מתקנים את הבעיה, מאחר והיא גנטית.
הכדור הוא כמו משקפיים, כל עוד שהוא נמצא במחזור הדם, הוא משפר את התהליך במוח שאחראי על התפקוד המטופל.
לגבי אבחון למבוגר, נוירולוג סומך בד"כ על התשובות שנתת לו בשביל לקבוע שאתה יכול להשתמש בכדור, בניגוד לילדים שאצלם קשה לדעת האם דברים נובעים מליקוי אמיתי או סתם משהו שיחלוף עם הזמן.
תופעות לוואי, לרוב אין משהו משמעותי, למעט חוסר תיאבון, דבר מבורך אצל הרבה מבוגרים....

 

[צילומנציה]

לידיעתכם, כיום מבחינת החוק רופא המשפחה רשאי לאבחן ולתת מרשם לריטלין/קונצרטה אף ללא צורך בנוירולוג. הרופאים אף חויבו לעבור הכשרה לצורך זה. כאשר מדובר באדם מבוגר מומלץ לו לנסות לקחת ריטלין 10 מ"ג לנסיון- זה לא יכול להזיק... ואם הוא באמת צריך את זה - פתאם יפקחו לו העיניים. הוא לא יצטרך רופא בשביל להבין שהוא זקוק לזה.

 

[ecf]

10 מ"ג לא ישפיע על אדם בוגר ממוצע.
זה יכול לעזור לילד בן 10...
בוגר יצטרך לפחות 2 כדורים של 10 מ"ג כדי להתחיל להרגיש משהו.
אגב, הכדור של 10 מ"ג משפיע ל4 שעות.
ישנם עוד סוגים.

 

[ניק 5056]

אכן רופאי משפחה וילדים
רק שבינתיים לא כל הרופאים עברו הכשרה
ולא כל מי שעבר הכשרה קיבל כבר את האישור מהקופה לבצע זאת
גם לא כולם מוכנים לבצע איבחונים שלוקחים זמן (הם רק נותנים ומשנים מרשמים)
כך שצריך לברר לפני כן מי עושה איבחונים וכו'

יש גם נוירולוגים שהם אנטי כדורים ברמה מעצבנת אז שוב לברר לפני כן
וללכת לנוירולוג או פסיכיאטר שמתמחה באיבחוני קשב דוקא

דבר נוסף
האם עד עכשיו לא היו שום סימנים נוספים להפרעת קשב?
אם זה קרה או קורה רק מול דף הגמרא או רק בזמן האחרון
אז לבדוק דברים אחרים
כי מן הסתם זאת לא הפרעת קש"ר

 

[שביעית]

אזהרה חמורה!!!!!!!!!!!!
הכדורים האלה עלולים לגרום להתמכרות!!! הריטלין, הקונצרטה, האטנט. כולם בעיתיים.
רק אם ממש אין ברירה כדאי לקחת אותם ולהיות ערניים אם המטופל לא מגדיל את המינון או מתחיל לקחת ללא צורך לימודי. [נגיד בערב.]
המטופל יכול להיות מתוחכם מאוד ולכן יש לשים לב אם הוא פתאום לא נרדם בלילות או לחילופין ישן בכמות מוגזמת. אם יש ירידה בתאבון ויש עליזות יוצאת דופן.
אם ''נאבדים'' כדורים או שהכמות מתמעטת בצורה מהירה - יתכן שהוא לוקח אותם בכמות גדולה.
זה לא קורה מיד ולכן גם אם בהתחלה, אפילו בחודשים הראשונים / שנה ראשונה הכל תקין, לא להתרשל ולהשגיח!!!! גם אם מדובר במבוגר!!!!

לצערי אני מכירה מישהו שהתמכר וזה ממש לא פשוט!! אם מנסים לגמול אותם הם פשוט משתגעים!!! זה מתחיל בבעיות פשוטות של קשב וריכוז ונגמר בה' ירחם....

 

[מרכז קשר]

האזהרה החמורה שנכתבה כאן נטולת כל בסיס מקצועי.
אין גורם רפואי בתבל ששותף לאמירה שכדורים אלו גורמים לתופעות שהוזכרו באזהרה זו.

והנה כמה עובדות מבוססות:
אחד הקריטריונים שמגדירים התמכרות הוא, אדם שמפתח תלות בתכשיר מסויים, וימשיך לצרוך אותו גם לאחר שהסיבה הראשונית שהצדיקה את השימוש בו כבר אינה קיימת. זו תלות התמכרותית.
ובכן:
בכל העולם(!) מתמודדים עם בעיה הפוכה:
ילדים ונוער שמפסיקים לקחת ריטלין מוקדם מדי. דהיינו, שההצדקה עדיין קיימת, הקשיים הלימודיים עדיין לא נעלמו, אך הם מסתפקים בשיפור מסויים שחל אצלם וממהרים להפסיק את הטיפול.

אלפים רבים של מטופלים עברו בשנים האחרונות במרכז קש"ר, כולם במעקב שלנו, עד היום לא היה ולו מטופל אחד ש'הגניב' כדורים והגדיל כמות. כן היו רבים רבים שהפחיתו כמויות כי לא אוהבים את זה, היו חפיסות שהיו בהם יותר מדי כי הילד לא לקח, והיה גם סטוק של כדורים שנמצאו מתחת למיטה של ילד שאמר שיקח את התרופה בחיידר, ועוד כהנה וכהנה.
אז תרופה שסובלת מבעיה של אי לקיחה והפסקת טיפול מוקדמת מדי, לא יכולה להיות גם ממכרת.
איננו מתווכחים עם מקרה מסויים ובפרט שאין לנו את הרקע כלפיו, אך בכל הקשור למציאות העולמית אלו הן העובדות המבוססות.

 

[ממני]

א. תופעות לווי?
ב. האם יש כאלו שכדורים הנ"ל לא עוזרים (המודבר טוען שניסה קצת פה ושם [לא במינון מסוים עפ"י רופא] אך לא ראה שיפור כל שהו) ?
האם נכון שיש שאצלם זה נובע מבעיה רגשית ותרופות הנ"ל לא יעזרו

מה ידוע לכם בעניין?

אגב ecf טוען שלא צריך אבחון למבוגר ואילו אידל אומר שצריך אבחון "מוקסו"

מישהו התנסה

כבר כתבו מעלי הרבה דברים חשבו אבל כן אשמח לדייק ולענות לך על מה ששאלת
א. תופעות לוואי- בוודאי שיש תופעות לוואי כמו חוסר תיאבון, ירידה במצב רוח וכו' ולכן כל הזמן צריך להיות במעקב עד שמגיעים למינון המדויק שיש בו הכי קצת תופעות לוואי.
ב. לא כל כדור עוזר לכל אחד ולכן שוב יש צורך להיות במעקב כדי לראות איזה כדור כן עוזר.
לגבי הבעיות הרגשיות, אם לאדם יש בעיות רגשיות הכדורים לא יעזרו לו כי הכדור למעשה משלים איזשהו חומר שחסר לאדם (ברח לי השם) ולכן בן אדם שלא מרוכז בגלל שיש לו בעיה רגשית ממילא הכדור לא יעזור לו כי לא חסר לו את החומר המסוים.
ג. תמיד כדאי לאבחן לפני כדי לא להגיע לתופעות לוואי קשות, לי יש מספר תלמידות שהחליטו שיש להן בעיות קשב וריכוז ולקחו יום של המבחן ריטלין והרגישו רע מאוד או שלא השפיע עליהן.
לסיכום: כדאי מאוד להתייעץ עם מישהו שמבין (נוירולוג) לפני שלוקחים ריטלין

 

[רחשי הלב]

כבר כתבו מעלי הרבה דברים חשבו אבל כן אשמח לדייק ולענות לך על מה ששאלת
א. תופעות לוואי- בוודאי שיש תופעות לוואי כמו חוסר תיאבון, ירידה במצב רוח וכו' ולכן כל הזמן צריך להיות במעקב עד שמגיעים למינון המדויק שיש בו הכי קצת תופעות לוואי.
ב. לא כל כדור עוזר לכל אחד ולכן שוב יש צורך להיות במעקב כדי לראות איזה כדור כן עוזר.
לגבי הבעיות הרגשיות, אם לאדם יש בעיות רגשיות הכדורים לא יעזרו לו כי הכדור למעשה משלים איזשהו חומר שחסר לאדם (ברח לי השם) ולכן בן אדם שלא מרוכז בגלל שיש לו בעיה רגשית ממילא הכדור לא יעזור לו כי לא חסר לו את החומר המסוים.
ג. תמיד כדאי לאבחן לפני כדי לא להגיע לתופעות לוואי קשות, לי יש מספר תלמידות שהחליטו שיש להן בעיות קשב וריכוז ולקחו יום של המבחן ריטלין והרגישו רע מאוד או שלא השפיע עליהן.
לסיכום: כדאי מאוד להתייעץ עם מישהו שמבין (נוירולוג) לפני שלוקחים ריטלין

עוד תופעת לוואי זה ה'דאון' שמרגישים אחרי שפגה השפעת התרופה. בשביל זה יש את קונצרטה שההשפעה פגה באיטיות רבה יותר, וגם שאר תופעות הלוואי פחות דרמטיות.
החומר שחסר זה ה'דופמין'.

 

[AtaraM]

וווווואאאההוווווווווווו
אני לא מאמינה, אחרי שקראתי את האזהרה פתאום נהיה לי ברור כמה דברים..........
אני מכירה מקרוב ילד חינוך מיוחד שמקבל 20 מ"ג ריטלין בבוקר במשך כבר יותר מחצי שנה, ולאחרונה הוא נהיה מטורף על התרופה כל הזמן הוא רוצה תרופה.... (היינו בטוחים שזה בגלל הסוכריה שאחרי אבל לא תמיד הוא מקבל אותה...)

ואגב לפותח האשכול- מומלץ מאוד ללכת לעדנה גילבוע כמו שהוזכר כבר בעבר, היא מאוד עוזרת ובמיוחד לבחורים שנתקעים עם בעיות בלימוד ומוצאת להם שיטות בלימוד שמתאימות להם ועוזרות להם להיתרכז.

 

[שביעית]

האזהרה החמורה שנכתבה כאן נטולת כל בסיס מקצועי.
אין גורם רפואי בתבל ששותף לאמירה שכדורים אלו גורמים לתופעות שהוזכרו באזהרה זו.

והנה כמה עובדות מבוססות:
אחד הקריטריונים שמגדירים התמכרות הוא, אדם שמפתח תלות בתכשיר מסויים, וימשיך לצרוך אותו גם לאחר שהסיבה הראשונית שהצדיקה את השימוש בו כבר אינה קיימת. זו תלות התמכרותית.
ובכן:
בכל העולם(!) מתמודדים עם בעיה הפוכה:
ילדים ונוער שמפסיקים לקחת ריטלין מוקדם מדי. דהיינו, שההצדקה עדיין קיימת, הקשיים הלימודיים עדיין לא נעלמו, אך הם מסתפקים בשיפור מסויים שחל אצלם וממהרים להפסיק את הטיפול.

אלפים רבים של מטופלים עברו בשנים האחרונות במרכז קש"ר, כולם במעקב שלנו, עד היום לא היה ולו מטופל אחד ש'הגניב' כדורים והגדיל כמות. כן היו רבים רבים שהפחיתו כמויות כי לא אוהבים את זה, היו חפיסות שהיו בהם יותר מדי כי הילד לא לקח, והיה גם סטוק של כדורים שנמצאו מתחת למיטה של ילד שאמר שיקח את התרופה בחיידר, ועוד כהנה וכהנה.
אז תרופה שסובלת מבעיה של אי לקיחה והפסקת טיפול מוקדמת מדי, לא יכולה להיות גם ממכרת.
איננו מתווכחים עם מקרה מסויים ובפרט שאין לנו את הרקע כלפיו, אך בכל הקשור למציאות העולמית אלו הן העובדות המבוססות.

סליחה מכבודך, אבל אני לא כותבת דברים סתם אלא מידיעה. דברים שכמה מומחים אמרו על הכדורים בעקבות ההתמכרות אתה לא יכול לבטל סתם כך. אולי לא כולם מועדים להתמכרות אבל זה קורה, וזה ממש לא קל!!!!!! הכדורים האלה יכולים לקחת בן אדם מושלם ולהפוך אותו לחולה נפש!!!! אז לא לזלזל ולעקוב!!

 

[שביעית]

עוד תופעת לוואי זה ה'דאון' שמרגישים אחרי שפגה השפעת התרופה. בשביל זה יש את קונצרטה שההשפעה פגה באיטיות רבה יותר, וגם שאר תופעות הלוואי פחות דרמטיות.
החומר שחסר זה ה'דופמין'.

וגם זה אחת הסיבות להתמכרות.
לוקחים עוד ועוד בשביל לא לחוות את הדאון הזה.
הם גם מתמכרים להרגשה המפוקסת והצלולה של התרופה עד שבלעדיה הם פשוט מעורפלים. אם אין את התרופה הם נהיים עצבניים ויכולים להגיע למצב שהם מסוכנים לסביבה!!!

 

[תאורת חרום]

מה עם **********?

ואגב מה עושים באיבחון ? ז"א איך מאבחנים?

 

[מרכז קשר]

וגם זה אחת הסיבות להתמכרות.
לוקחים עוד ועוד בשביל לא לחוות את הדאון הזה.
הם גם מתמכרים להרגשה המפוקסת והצלולה של התרופה עד שבלעדיה הם פשוט מעורפלים. אם אין את התרופה הם נהיים עצבניים ויכולים להגיע למצב שהם מסוכנים לסביבה!!!

את ממשיכה עם הפצת רעיונות שאין להם ביסוס בשום מחקר ובשום עבודה אקדמית בעולם כולו.
איך אפשר לקחת ספק מקרה שאת מכירה, ומזה לכתוב 'הם נהיים עצבניים'? וחמור מזה 'נהיים מסוכנים לסביבה'????


מה הסמיך אותך לכתוב על אוכלוסיה של אלפי אלפים ילדים ומבוגרים בארץ ומיליונים בעולם כולו, שהם עלולים להיות 'מסוכנים לסביבה'? מה זה הדיבור הזה?
אם יש לך הוכחות אדרבא תציגי אותן. אבל זה לא כך, אין שום גורם רפואי בעולם שחושב כך (מלבד כת הסיינטולוגיה שאני בטוח שאין לך קשר איתם), ואם כן הרי זו פגיעה חמורה מאד ברגשות של המוני אנשים בגלל ספק מקרה אחד. מה זה צריך להיות?

כמה מטופלי קשב את מכירה באופן אישי? 1? 2? 10?
כמה מחקרים קראת? כמה רופאים נוירולוגים את מעסיקה שאת קובעת כאן קביעה רפואית דרמטית ומדהימה שאנשים נהיים מסוכנים לסביבה?
אלפי מטופלים עברו אצלנו ולא היה אחד שנהיה מסוכן לסביבה!! (היו כמה שהיוו סכנה בגלל שלא טופלו!)
הרופאים הטובים בארץ עובדים כאן, אלפי מטופלים טופלו, מי בהצלחה גדולה יותר ומי פחות, אבל אף לא אחד דיווח על תופעה כזו של נטילת כדור נוספת בשביל להפסיק את הדאון.
ההיפך הגמור: ישנו אחוז קטן שיש להם דאון, והפתרון הקל ביותר שכולם נוקטים בו הוא כמובן: מפסיקים לקחת את התרופה. הרי התרופה עושה את זה והפסקתה מפסיקה את זה, אז איזה היגיון יש ברעיון של לקחת עוד?

כאשר כותבים על אוכלוסיה של מיליונים, שהם עושים משהו שעלול לסכן את הסביבה, את לא חושבת שנדרש ממך להביא איזושהי אסמכתא רפואית? מקצועית? משהו מינימלי?
כאשר את כותבת קבל עם ועולם על תרופה שמיליונים לוקחים אותה, שמי שלוקח אותה עלול להיות 'חולה נפש אמיתי', את לא סבורה שיש לך איזו מחוייבות מינימלית לבסס את הקביעה הזו?
אני לא מגיב לך כך בגלל שאני מגן על התרופה, אלא בגלל שאת פוגעת כאן בהמוני אדם בלי שום ביסוס!
זה אסור!

כל מה שנכתב כאן מבוסס באופן מקצועי ברמה הגבוהה ביותר והמדוייקת ביותר ומגובה במיטב הרופאים בארץ ובחו"ל.

 

[תאורת חרום]

השאלה היא האם זה לא מוריד את היציריות והאקשן של בני אדם לעשות דברים? ארגוניים למשל?
ואני די מקבל שאנשים לא מסוכנים לסביבה אלא להיפך מדכא את הקולניות