שיקולי מערכת, מחירי ריצפה ומה שביניהם

[b.m]

שלום לוותיקים ולמתחילים!!!

אשמח לחוו"ד על הפלונטר, על השיטה, ומה עלי להגיב.

אני עובדת עם מערכת מסויימת כבר כמה שנים, ויש בינינו ב"ה כימיה מצויינת, העבודה זורמת וכיף לי לעבוד איתם
לפי הפידבק שאני מקבלת מהעורכת- אני מבינה שגם היא נהנית ומעריכה את העבודה.

בד"כ אחת לתקופה יוצא גיליון מורחב, בו אני מציירת כמה עמודי קומיקס, במחיר סביר לגמרי.
השבוע כמעט סיכמנו על קומיקס לעיתון פסח, כשקיבלתי מהעורכת את ההודעה הבאה-

לגבי הקומיקס -- האמת ש-עדד שהתקבלה תשובתך הגיעה למשרד הצעה מצוינת לקומיקס ב-מחיר מוזל ממש (פחות מחצי מחיר שלך)
אם היה מדובר במשהו פרטי שלי ודאי הייתי מעדיפה בכ"ז ביצוע ברמה שלך אבל מבחינת המערכת, עד כמה שהמציעה היא - לא גרועה בכלל-- ההכרעה די ברורה.
כרגע לא סיכמתי איתה, צריכה לשמוע את העמדה שלך

יש לציין שאם מדובר בהצעה של פחות מחצי מחיר ממני, זה אומר פחות משלוש מאות ש"ח לעמוד, כשבכל עמוד 8-11 משבצות.
אשמח לקבל דעתכם בעניין, איך עלי להגיב- לא מבחינה אמונית או רוחנית
כי מבחינתי אם זה לא שלי- אין לי עניין לעשות זאת
אלא מצד השיטה שבדבר- מדובר בפירוש במחיר שובר שוק מכל הבחינות.

תודה מראש לכל תגובה מחכימה!!!!!!!

 

[מריומה~]

שאלה טובה.
השאלה בכלל אם ההיא מספקת את הסחורה

 

[miri]

אני הייתי מסכמת איתה שתיקח את הזולה יותר
אין מה לעשות נגד זה שיש כאלה שהם שוברים שוק אבל את בשום אופן אל תרדי במחיר!
קשה לי להאמין שיש משהו שעושה עבודה טובה במחיר הזה וגם אם זה יקרה זה יהיה חד פעמי כנראה עד הפראייר הבא

 

[RacheliArt]

וואי ברכי, אני מבואסת בשבילך.
מסכימה שאל תורידי, אולי זה קצת לחץ פיזי מתון מהמערכת.
אבל זה בהחלט מוריד מוראל....

 

[מלפפון]

זו באמת שאלה!!
ואל תקשיבי לעצות הקלילות שאומרות לך לעזוב כזה מהר.
כי לא עוזבים סתם,
אלא עם נימוקים וכאלו.

מכיון שאני מכירה את המערכות הללו, אני מנסה להציע לך בזהירות אולי לנסות להתמקח איתם על המחיר, וכן להנמיך טיפה. כדי שעדין יהיה שוה להם אותך, גם במחיר גבוה יותר מהשניה.
(אבל אני באמת לא מתמצאת באיור).

 

[b.m]

תודה למגיבים!!!

אני לא מעוניינת לרדת במחיר כלל, לא כ"כ בגלל הפרינציפ, (כי לפעמים נכון להוריד 50 ש"ח כדי שהצד השני ירגיש מורווח )
אבל לא זה מה שעומד על הפרק, הרי בכל מקרה זה עדיין רחוק מהחצי מחיר שההיא מציעה...

אני גם לא מעוניינת לקחת עבודה בכח
רק תוהה ביני לבין עצמי מה וכיצד להגיב...

 

[אבימי]

ממש מבאס.
תגידי לה שאין אפשרות לעבוד במחיר כזה,
באיכות ושירות והתחיייבות אמיתית
ואני מכיר את כל קצורי הדרך.
כל הוזלה - היא :
או לטווח קצר,
או על חשבון משהו אחר,
נקודה.
זול זה לא רק במחיר.

 

[ברכי פ.]

זה באמת מעצבן,
אבל אולי ננסה לחשוב על הצד השני.
אולי זה אחת מתחילה שלא מכירה את המחירים, ואולי אפילו ניסתה לשאול פה בפורום
אך כמו שראיתי אף פעם לא אומרים פה את המחיר האמיתי תמיד רק בלה בלה בלה מסביב
והצייר המתחיל צריך לשבור את הראש ולהמציא מחיר,
שמצד אחד לא יהיה גבוה מידי ואף אחד לא יסתכל עליו,
ומצד שני לא נמוך מידי ואז הוא יצא פראייר ( כמו שכנראה קורה במקרה של b.m )
מה אומרים?

 

[miri]

ציורי אין לי בעיה עם מה שאת אומרת אבל עדין מה שאמרנו כל הציירים שמעלי נכון, כי כל צייר מתחיל יראה שהוא עובד בשביל חמש שקל לשעה הוא יפסיק לעבוד או יעבוד מהר והתוצאה בהתאם ובפעם הבאה תביני שהתמחור ביותר מכפול הוא מינימום שאי אפשר לרדת ממנו ומלפפון כנראה שאת באמת לא בענין אם הצעת לה לרדת במחיר... כשצייר נותן הצעת מחיר בדרך כלל הוא לא תקע מחיר שהיה נשמע לו נחמד אלא שיקלול מחושב של שעות עבודה ועוד כמה פרמטרים כך שאין פה מקום להנחה יש פה בקשה לעבוד בשכר יותר נמוך ממה שמגיע לו וזה לא מקובל (בלשון נקיה)

 

[miri]

אגב ציורי אציע לך מה שכולם מציעים פה בד"כ אם יש לך שאלה ספציפית בתמחור אשמח לעזור לך באישי ויש עוד הרבה כמוני פה ותוכלי להגיע למחיר הגיוני ומתאים

 

[זיכל]

בתור אחת שגם עובדת עם כמה וכמה מערכות ושומרת ב"ה על יחסים מצוינים עם הקליינטים/בוסים- וגם מסרבת מידי פעם לעבודה שלא מתאימה לי...
אני הייתי מאחלת מכל הלב, באמת , הצלחה עם הציירת החדשה.
ומציינת שלי, העבודה לא כדאית. מותר לכל אחד לחשבן לעצמו ועם עצמו מה כדאי לו.
תקין בהחלט לא לקחת עבודה לא משתלמת, ואם אכן היחסים ביניכם טובים, שמרי על גילוי לב
.הם יבינו את מניעייך, ואת את שלהם. יחסי אנוש שווים הרבה. גם כשהעבודה עוברת למישהו אחר.

בהצלחה רבה!

 

[לדLed]

קודם כל אני מאד מזדהה ומבינה אותך, מקווה שתעברי את זה בשמחה ואמונה.
דבר שני,
חשוב שכולנו נזכור שהפרנסה שלנו לא תגיע ממה שאנחנו רואים כעבודה אלא ממה שהקב"ה קוצב לנו. ולכן בואו נדון בעניין ברוגע.
לדעתי להוריד את המחיר זה לא רק דבר גרוע לעשות כמשווקת עצמית (כי אז את מודה בכך שזה אפשרי מבחינתך לעבוד בהרבה פחות תגמול, ובכך את תפתחי להם פתח לעוד ועוד דיונים בנושא, מה גם שאני חושבת שערך העבודה שלך יירד בעיניהם - באופן אירוני) אלא דבר גרוע לעשות לעצמך. כשאת עובדת במחיר רעב את מזיקה ליצירה שלך, כי אז את באופן טבעי משקיעה פחות ומנסה לעשות את זה לצאת ידי חובה.

וגם אם תשקיעי את הנשמה בעמוד קומיקס מורכב של 8-11 חלונות ותקבלי חצי ממה שקיבלת עד היום (300 אגב זה מחיר די זול לעמוד קומיקס. מי הציירת ששוברת את השוק? חצי מ300?? 150 לעמוד??? איפה הרחמים) אני לא חושבת שהשחיטה העצמית הזו שווה את המחיר רק כדי להישאר בתור ציירת קבועה לעבודה המסויימת הזו.


אני חושבת שהם מעריכים את העבודה האיכותית שלך, ויודעים שאין לה תחליף מבחינת איכות.
השיקול שהם יעשו הוא מסחרי, כי גם ככה השוק כל כך מוצף בקומיקס ברמה נמוכה שאף אחד לא שם לב מה מצוייר מתחת לבועות הדיבור שמולו, ולכן הם יבחרו את ההצעה הזולה, יורידו את רמת השוק עוד טיפה וילכו לאכול צ'ונט מנה כפולה עם דיאט פפסי.

מה שאני אומרת זה: תמשיכי עם איכות העבודה שלך, ואל תתפשרי על המחיר, בשביל היצירה שלך, בשבילך, ובשביל שוק המאיירים כולו.
ואם יום אחד מזמיני עבודות יכירו בעבודה קשה כאחת שמחייבת תגמול משתלם, זה בהחלט יהיה בגלל מאיירים שיתעקשו על המחיר השפוי שמגיע להם.

 

[שירי כהן]

אוי, ברכי!
יש בזה משהו מעליב, מעבר למרגיז..
זו קצת הרמה להנחתה, כן?
זה חצי מחיר,
מעבר לזה שגם בלי השוואה למה שאת לוקחת, זה מחיר מאד נמוך של מתחילה.
המערכת בוחרת לקחת מתחילה במחיר של מתחילה, אוקי..
לדעתי להגיב מכובד - וכן להשאיר את זה פתוח למו"מ, אל תשרפי את הגשר
הייתי מוסיפה בתגובה שמצער אותי לשמוע,
זה משהו שסוכם מלכתחילה אתך הרי, ואת נאמנה לעיתון ועובדת טוב והכל.
תמיד יכולה לבוא איזושהי הצעה יותר זולה, אבל את נותנת במחיר שלך תמורה מלאה.
ולהשאיר פתח - שעדיין את פה לצורך הענין,
אם בכל זאת יבחרו באיכות שאת תשמחי לתת להם.

 

[שירי כהן]

אגב תזכירי בתגובה עוד משהו!
עיתון של פסח, זה ה-עיתון של השנה,
כל עם ישראל קונים את כל העיתונים מכל הסוגים,
וכל עיתון מנסה לעשות רושם יותר מרעהו...
בדיוק בעיתון הזה הם בוחרים לקחת משהו פחות ברמה?..
זה ממש לא מובן.
תזכירי לה את זה, אם את רוצה עזרה בניסוח - אשמח לעזור.

 

[b.m]

שירי, תודה!
קראתי בתשומת לב את הודעתך
כמו גם את כל ההודעות האחרות- תודה לכל אחד ואחת.

בסופו של דבר שלחתי לה תשובה בנוסח כזה-
פירטתי לה למה המחיר שלי הוא כזה
מה הוא כולל, ולפי מה אני קובעת אותו
ולמה המחיר של ההיא לא ריאלי משום כיוון, ביחס להשקעה שמושקע בכל עמוד שכזה.

הזכרתי לה שתמיד אני זמינה בשבילה, ובתור לקוחה קבועה העבודות שלה הן בעדיפות ראשונה, גם כשנכנסות עבודות אחרות שאני מרוויחה עליהן יותר

זהו.
עד פה בינתיים
אם תהיינה התפתחויות מעניינות אעדכן בלנ"ד
בינתיים קבעתי לעצמי שאני לא משקיעה בזה יותר, זה ממש לא שווה את האנרגיה...

 

[אפרת 10]

לא קראתי את התגובות.
אבל אפשר לומר שרוב הסיכויים שזה ישחק לטובתך.
המערכת פשוט תדע להעריך איך זה לעבוד עם בעלת ניסיון ורמה כמו שלך.

איחולי...

 

[חנמה]

אויש
לדעתי כדאי גם להסביר להם שנכון הפעם יקבלו קומיקס בחצי מחיר ואולי זה יהיה גם יפה, אבל זה לא משהו שיחזיק מעמד. ככל הנראה המאיירת לא תסכים להמשיך לעבוד במחיר כזה נמוך ואז הם כבר הפסידו אותך, וחבל.

 

[רחלי חרד]

היי אני ציירת מתחילה באיור הדיגיטלי וקומיקסים בכלל
ושאלתי את המורים שלי כמה מהם איזה מחיר לקחת אני לא רוצה לצאת פראירית אז זה מה שהם אמרו לי 200-300 ש"ח לעמוד . . בתור התחלה
אני מאד ישמח לדעת כמה לקחת ואיך לתמחר
את הציורים שאני מציירת ידני אני מתמחרת אחרת (כגון צבעי שמן קנבסים ועוד מדיות שונות של צבעים ולוחות)
אם אתם/ן תשתפו אותנו במחיר ואפילו אם אתם מפחדים שיראו שלחו לי לפרטי זה יועיל מאוד
עוד לא הצעתי את עצמי לאף עיתון אבל אני מתכוונת לעשות זאת בהקדם