דרוש מידע שליח שדופק בדלת ולא עונים????

[יוכי שטרן]

שליח דפק בדלת להביא משלוח של קפואים ולא ענו לא בדלת ולא בטלפון
ומי ששלח את השליח אמר כמה פעמים קודם שאם לא עונים להשאיר מאחורי הדלת
מה שעשה השליח הוא השאיר את המשלוח והלך
(אחרי שדפק התקשר וקיבל הוראה כמהימים קודם שאם לא עונים להשאיר)
מה שקרה המשפחה פתחה את הדלת יום למחורת וכמובן הקפואים התקלקלו
החנות דורשת מהשליח לשלם את כל הסכום של הקפואים
זה נראה לכם הגיוני?????????????????
מה עושים?????????????????????

 

[גרעין]

שליח דפק בדלת להביא משלוח של קפואים ולא ענו לא בדלת ולא בטלפון
ומי ששלח את השליח אמר כמה פעמים קודם שאם לא עונים להשאיר מאחורי הדלת
מה שעשה השליח הוא השאיר את המשלוח והלך
(אחרי שדפק התקשר וקיבל הוראה כמהימים קודם שאם לא עונים להשאיר)
מה שקרה המשפחה פתחה את הדלת יום למחורת וכמובן הקפואים התקלקלו
החנות דורשת מהשליח לשלם את כל הסכום של הקפואים
זה נראה לכם הגיוני?????????????????
מה עושים?????????????????????

1. באיזו שעה השליח הגיע? 12 בלילה?
2. האם בני הבית ידעו שהוא יגיע באותו יום?

 

[יוכי שטרן]

1 איזה 12 בלילה 3 בצהריים
2 החנות אמורה לתאם את השעות לא ?
הוא שאל את החנות "אתם לא מבררים אם הבנא נמצא בבית" הם ענו ש99 אחוז הבנא נמצא
אז הם לא אמורים לקחת על עצמם את האחוז של הכישלון
למה למען השם השליח השם???
מה החוק אומר

 

[גרעין]

1 איזה 12 בלילה 3 בצהריים
2 החנות אמורה לתאם את השעות לא ?
הוא שאל את החנות "אתם לא מבררים אם הבנא נמצא בבית" הם ענו ש99 אחוז הבנא נמצא
אז הם לא אמורים לקחת על עצמם את האחוז של הכישלון
למה למען השם השליח השם???
מה החוק אומר

אם אמרו לו להניח וזה היה בשעה נורמאלית כנראה החנות אמורה לספוג את הנזק

 

[יוכי שטרן]

שילם כבר חצי
ותודה על התגובה

 

[מאמימוש]

אם קיבל הוראה מהחנות להשאיר מאחורי הדלת
אין שום סיבה שיספוג את זה.

קצת מוזר
משפחה מ 3 בצהרים לא פתחה, לא ענתה לטלפונים
ועד למחרת לא פתחה את דלת הבית?

 

[מיכל101]

אם זה ההוראה שקיבל - לא הוא אמור לספוג!

 

[שני 1212]

לדעתי הוא לא היה צריך לשלם כלום גם לא חצי אבל זה נראה לי שאלה לרב

 

[נשמה של יהודי]

למה השליח צריך לשלם אם קיבל הוראה ברורה להשאיר מאחורי הדלת??

 

[הנדימן]

השם

ח"ו הוא לא השם... השם בשמיים... אם כבר הוא אשם...
וברצינות, אם זה ההוראה שהוא מקבל אז למה הוא שילם חצי?!

 

[מאיר עלי באבא]

אין כאן המקום לדיון הלכתי
אבל לכאורה זה תלוי אם הם כבר שילמו על המוצרים אז השליח הוא שומר של הלוקח ולכן הוא פשע בשמירתו וחייב לשלם
אם הם עדיין לא שילמו המוצרים שייכים לבעל החנות ואם זה ההוראה שהוא קיבל אז הוא לא פשע
אלא אם נגיד שלהשאיר מחוץ לדלת זה לא נקרא פשיעה לגבי קפואים כיון שבדרך כלל נמצאים בבית וגם אם לא בתוך כמה שעות מגיעים ואז זה לא מתקלקל
אבל בטח לענין אם זה נגנב זה כן פשיעה כי אפשר לגנוב מיד ואם כן זה תחילתו בפשיעה וסופו באונס
חוץ מההלכה אם באמת זו היתה ההוראה של בעל החנות יהיה הוגן אם הוא יקח אחריות

 

[האברך ממיר]

אבל לכאורה זה תלוי אם הם כבר שילמו על המוצרים אז השליח הוא שומר של הלוקח ולכן הוא פשע בשמירתו וחייב לשלם

אם ההוראה בחנות היא להניח ליד הדלת, למה שהשמירה שלו ללקוח לא תסתיים בהנחה ליד הדלת?

 

[מאיר עלי באבא]

אם ההוראה בחנות היא להניח ליד הדלת, למה שהשמירה שלו ללקוח לא תסתיים בהנחה ליד הדלת?

כי אם המוצר שייך ללוקח הוא לא שומר של בעל החנות אלא של הלוקח ואמור לקבל הוראות ממנו
אולי השליח יכול לחייב את בעל החנות מדינא דגרמי כמו בחזי דעלך קסמיכנא במראה דינר לשולחני

 

[האברך ממיר]

כי אם המוצר שייך ללוקח הוא לא שומר של בעל החנות אלא של הלוקח ואמור לקבל הוראות ממנו
אולי השליח יכול לחייב את בעל החנות מדינא דגרמי כמו בחזי דעלך קסמיכנא במראה דינר לשולחני

אבל מדוע לא ייחשב כהחזירה לגינתו המשתמרת. באופן טבעי, כשמניחים דברים ב-3 בצהריים אנשים אמורים לפתוח הדלת לפני מחר בבוקר.
חוץ מזה, מסתבר שקבלת השמירה עבור הלוקח היא בתנאי המשלוח שהחנות קובעת. והוא לא שעבד עצמו שלא לפי כללי החנות.

 

[מאיר עלי באבא]

אבל מדוע לא ייחשב כהחזירה לגינתו המשתמרת. באופן טבעי, כשמניחים דברים ב-3 בצהריים אנשים אמורים לפתוח הדלת לפני מחר בבוקר.

אלא אם נגיד שלהשאיר מחוץ לדלת זה לא נקרא פשיעה לגבי קפואים כיון שבדרך כלל נמצאים בבית וגם אם לא בתוך כמה שעות מגיעים ואז זה לא מתקלקל
אבל בטח לענין אם זה נגנב זה כן פשיעה כי אפשר לגנוב מיד ואם כן זה תחילתו בפשיעה וסופו באונס

חוץ מזה, מסתבר שקבלת השמירה עבור הלוקח היא בתנאי המשלוח שהחנות קובעת. והוא לא שעבד עצמו שלא לפי כללי החנות.

יש לדון ואין כאן המקום להאריך

 

[יוכי שטרן]

נשאל רב מי חייב
ותודה לכל העונים
מרוב לחץ הוא שילם אף על פי שכנאה מי ששלח אותו או החנות צריכים לספוג את הנזק
לא כל מי שצודק שולט בדרכ החזקים שולטים

 

[חגי פאהן]

כי אם המוצר שייך ללוקח הוא לא שומר של בעל החנות אלא של הלוקח ואמור לקבל הוראות ממנו

וכל שליח אמור לדעת מי שילם ומי לא שילם? מה עם שליח כמו רוב השליחים, שהדבר היחיד שהוא יודע זה את הכתובת? ואיזה שליח מקבל הוראות ממישהו שאינו הבוס שלו?

 

[מאיר עלי באבא]

וכל שליח אמור לדעת מי שילם ומי לא שילם? מה עם שליח כמו רוב השליחים, שהדבר היחיד שהוא יודע זה את הכתובת? ואיזה שליח מקבל הוראות ממישהו שאינו הבוס שלו?

הוא לא אמור לדעת אבל הוא יכול לשער שזה כך ואם המעשה שלו נחשב כפשיעה בגדרי הלכות שומר הוא לא היה אמור להקשיב לבעל החנות
אסייג שאם זה הנוהל של החנות שמגיעים בשעות מסויימות ואם לא נמצאים משאירים מחוץ לדלת הרי שהלקוח הזמין על דעת כן

 

[האברך ממיר]

הוא לא אמור לדעת אבל הוא יכול לשער שזה כך ואם המעשה שלו נחשב כפשיעה בגדרי הלכות שומר הוא לא היה אמור להקשיב לבעל החנות

אם השליח לא יודע למי המוצרים שייכים, מי אמר שהוא נחשב לשומר עבור הבעלים, הרי הם כלל לא מינו אותו כשומר? אולי השומר זה בעל החנות, שמרגע קבלת התשלום עבור המוצרים הוא שומר עבור הלוקח, ובעל החנות הוא בכלל שומר שמסר לשומר?