מספיק עם התמימות הזאת! תפתחו עיניים בבקשה!

1607936297872.png



תשמעו סיפור מוזר ונורא עצוב:

בבית הדין במרכז הארץ נפתחה תביעה מוזרה: בחורה בשם ברכי תובעת את אחד מהסופרמרקטים המובילים בבני ברק בטענה שחייה נהרסו לגמרי בגללם. וכך היא טוענת בפני הדיינים:

אני תלמידה בקורס צילום, לצורך הקורס הייתי זקוקה לאביזרי צילום שונים. רקעים, וכו' העדפתי כמובן ציוד יש שניה בהתחלת דרכי.
לשם כך בס"ה הדפסתי ותליתי בסופרמרקט "יש אושר" (שם בדוי) מודעה בנוסח הזה:

בחורה חרדית בת 18 הלומדת צילום, זקוקה לציוד יד שניה.
המייל שלי ליצירת קשר:
B05276123456#gmail,com
הטלפון: 05276123456
הכתובת: רחוב אברהם יצחק ויעקב 33

לאחר שבועיים בלבד, (- ממשיכה הבחורה לתאר): תיבת המייל שלי קרסה מהצעות מגונות של אנשים רעים, תמונות מהזן הגרוע ביותר, שנשלחו למייל האישי שלי. ספאם רב, הכולל וירוס כופר שתקע לי את המחשב ו'השתלט' על כל המידע הרב שנצבר בו הכולל תמונות, עבודות, וכו'

הפניות שפנו אלי - טוענת ברכי, היו בוודאות בעקבות המודעה שנתלתה בסופרמרקט "יש אושר", היות ורק שם פרסמתי את המודעה המדוברת והפניות היו בעקבות המודעה על אביזרי צילום.... כפי שכתבתי במודעה. אין זאת כי אם בסופר "יש אושר" מסתובבים מנוולים שקוראים מודעות ומטרידים אנשים. צריך לסגור את הסופר לאלתר! בושה שיש סופר כזה בעיר חרדית!

הדיינים שמעו את טענתה בכובד ראש וביקשו מבעלי הסופר להגיב לטענה. וכך הסבירו בעלי הסופר-מרקט:
בסופר הענק שלנו מבקרים מידי יום אלפי לקוחות מהציבור החרדי, אנו מקפידים על קלה כבחמורה, תוכלו למצא אצלנו רק מוצרים כשרים למהדרין, ואפילו העובדים שלנו מגיעים מתוך החברה החרדית תוך הקפדה על כל ההלכות בדיני עבודה. אנו מתאמצים מאד להביא ללקוחותינו סחורה במחירים הוגנים. אין לנו קשר או יכולת להיות אחראים למעשיהם של הלקוחות והמבקרים בחנות בגין קריאת מודעה שפורסמה בכניסה לסופר, רשת הקניות שלנו נגד מודעות פיראטיות מסוג זה שברכי תלתה בכניסה לסופר, המודעה נתלתה ללא רשותנו ובוודאות שאין לנו קשר עם הפרשיה.

אתם בטח קוראים את המעשיה המטופשת הזו, ומשפשפים עיניים, כיצד יכולה להיות תביעה כזו? ברור לחלוטין שברכי פרסמה מודעה בה חשפה פרטים שלא היתה אמורה לחשוף. ומדוע עולה בדעתה שהסופר אשם בכך?


גולשים יקרים, הבה אשתף אתכם בכנות: ברכי לא לבד. אתמול בבוקר קיבלתי פניה דחופה מאחד הרבנים החשובים בדורנו עם הסיפור הזה: הגיע אליו אדם בכאב רב מספר לו: הבת שלי פרסמה באתר פרוג מודעה, ובעקבות כך הגיעו אליה מיילים מזעזעים מאדם 'חרדי' שממש מטריד, השם ירחם. צריך לסגור את האתר הזה כנראה.

אני מתאר לעצמי, שכנראה אתם כאן באתר מחייכים על חוסר ההבנה של אנשים, אבל לי עצוב. עצוב לי מאד.


bermix-studio-F7DAQIDSk98-unsplash.jpg




נקרא לילד בשמו: פרסום של מייל במקומות ציבוריים ברשת הוא מעשה חסר אחריות, זה לא משנה אם מפרסמים את המייל באתר פרוג, נטפרי, אתרוג, או נתיב. אין שום סינון שיכול למנוע מאנשים לקרוא ולראות את כתובת המייל שפרסמתם מבלי לייחס לכך חשיבות.

כאשר תפרסמו מייל 'חרדי', (נו? זה הרי המספר הכשר שלי 'שטרודלג'ימיילנקודקום'), אז הנה קיבל הפושע על חשבון הבית גם את מספר הטלפון שלכם.

ולמה זה גרוע יותר מלפרסם מספר טלפון בספר טלפונים, כי היום באמצעות כתובת מייל בלבד אין לכם מושג כמה מידע אפשר להשיג על האדם, בעת שאנחנו גולשים ברשת אחנו משאירים מאחור פירורי לחם רבים המספקים מידע עליכם מי אתם איפה אתם גרים, מה אתם עושים ביום יום וכו'... לא תמיד שמים לב..

אגב, לצד כל האנשים הגרועים, יש גם רובוטים שיודעים לסרוק אתרים ולדגום משם כתובת מייל... כתבת מודעה תמימה באתר כלשהו ברשת? תצפה להודעות ספאם.

המודעות באתר פרוג למוגנות ברשת
בפרוג מתריעים על כך ללא הרף. הררי טקסטים נכתבים על כך בפוסטים, וכו'. ובעקבות כך חסמנו את האפשרות לכתוב ולפרסם כתובת מייל באופן ציבורי. ואז באה גברת ברכי אחת. ומתחכמת, היא מצליחה לעקוף את המנוע של פרוג בגאונות על! היא תכתוב כתובת מייל עם סמיילי או סולמית במקום @. האם אנחנו בפרוג צריכים לתת הסברים על טיפשותה... או אולי להיות אחראים למודעה שנתלתה כאן עם כתובת מייל בוודאות בניגוד להסכמתנו?


ועוד כמה מילים על מוגנות ברשת.
משום מה, המודעות לנושא הזה בחברה החרדית נמצאת בקאנטים! מישהו חשב על כמויות גולשים שרואים כל כתובת מייל שתפרסמו כאן? האם הייתם מעזים לפרסם את מספר הזהות שלכם + מס' חשבון הבנק שלכם, במודעת ענק בדרום תל אביב? זהו, שעם מספר זהות לא יכולים לעשות לכם הרבה ועם מספר חשבון הבנק שלכם אפשר רק להפקיד לכם כסף (והלוואי), אבל פרסום מייל ברשת זה לגמרי רולטה רוסית: אפשר למלא בתוכן גרוע באבחת מקלדת קלה, ואתם לא תוכלו להתגונן. כמה שתעבירו לספאם הזבל יכול להמשיך להגיע פעם אחר פעם מכתובות זמניות אחרות.


ועוד בנושא: האם חשבתם פעם על המיילים המטומטמים להחריד שאתם מקבלים מנשיא ארה"ב, מביל גייטס, ממרק צוקרברג, מבכיר מיחידת הסייבר, או מעורך דין המלווה תהליכים במשרדו של שר האנרגיה, וירוס שישמיד לכם את המחשב, תרומה של 32 סנט לכל אדם שתעבירו ואם לא תעבירו אין לכם לב!!!!! (עם הרבה סימני קריאה), ועוד ועוד טילי טילים של שטויות? מה עומד מאחורי זה?

זוהי מלכודת דבש לטיפשים! כשמכניסים אותך למייל כזה, נלכדת! בדרך כלל הטיפשים והלא מנוסים לא משתמשים בעותק נסתר, כשם שאינם משתמשים בשכלם... קיבלת מייל מסוג זה? נדפקת! תתחיל להתרגל לעובדה שכתובת המייל שלך נוסעת ומופצת בשיווק רשתי מטופש של איש רע מעללים.

חברים בפעם הבאה שאתם מקבלים מייל בו יש בקשה להעביר הלאה. השיבו לשולח תגובה חריפה, גם אם השולח אדם חשוב לך ותמים שבטוח שהציל אותך מהאקרים טורקים, מהחיסון של פייזר, או מציל ילד חולה סרטן שקלינטון משלם על הטיפול אם יעבירו את המייל.



חנוכה שמח
תשמרו על עצמכם באינטרנט
חיים דיקמן – מנהל אתר פרוג
על המחבר
ח
חיים דיקמן. בעבר מעצב ומעמד ספרים, כיום מרצה, אוטומטור, בעלים ומנהל של אתר ומכללת פרוג
מצב
הנושא נעול.

תגובות

עדיין, האתר הוקם לצרכים מקצועיים, וחלק מהצרכים המקצועיים זה תקשורת במיילים וכו' (והוכו' - בכוונה. אני לא רוצה לפרט.)
אם יש טרולים, משועממים וילדים קטנים, למה אני צריכה לשלם את המחיר??? למה אי אפשר להחזיר את האתר להגדרתו המקורית???
נכון.

מבין ריסי עיניו של @prog והמנהלים, היה נראה שזו הסיבה שהם לא רצו לחסום את כל ה"סמיילי ג'ימייל דוט קום". כי יש כאלו שבאמת צריכים. (לא שאפשר באמת לחסום, כי אם יחסמו סמיילי יתחילו לכתוב בא"ת ב"ש)

אבל באמת האופציה הטובה ביותר תהיה להדגיש במקום בולט את הבעייתיות, לתת קישור למאמר מוגנות במייל קצר וקולע כמו שיש כאן באשכול, והשאר - להשאיר למי שבוחר לפרסם את הכתובת שלו, להתמודד.

(אגב נראה לי שעדיין מול הבוטים שאוספים כתובות מיילים מאתרים, עדיף להשאר עם הסמיילי. זה עוזר לכאורה)
 
נכון.

מבין ריסי עיניו של @prog והמנהלים, היה נראה שזו הסיבה שהם לא רצו לחסום את כל ה"סמיילי ג'ימייל דוט קום". כי יש כאלו שבאמת צריכים. (לא שאפשר באמת לחסום, כי אם יחסמו סמיילי יתחילו לכתוב בא"ת ב"ש)

אבל באמת האופציה הטובה ביותר תהיה להדגיש במקום בולט את הבעייתיות, לתת קישור למאמר מוגנות במייל קצר וקולע כמו שיש כאן באשכול, והשאר - להשאיר למי שבוחר לפרסם את הכתובת שלו, להתמודד.

(אגב נראה לי שעדיין מול הבוטים שאוספים כתובות מיילים מאתרים, עדיף להשאר עם הסמיילי. זה עוזר לכאורה)
אכן
וצריך להפריד בין מיילים שרובוטים אוספים ושולחים בד"כ הצעות עסקיות מוזרות שנכנסות הישר לספאם
ורובם גם באנגלית כך שהם פחות בעיתיים (לדעתי)
לבין הכנסת כתובת מייל עם קצת מידע גלוי (כמו זקוקה לבגד לחתונת אחותי דחוףףף או תשלחו לי רעיונות לגיל 18 וכו')
שאז יש כאן בעיית מוגנות והיא הרבה יותר חמורה לטעמי

הפתרון לדעתי הוא הצפת הנושא כמו שעשו כאן
וזהירות מראש
כשביתי למדה צילום והיתה זקוקה למייל פתחתי לה מייל שהיה פתוח כל הזמן גם אצלי בדפדפן
לא איפשרתי לה לפתוח ניק עצמאי בפרוג והכל העלתי דרך שם המשתמש שלי
זה היה נראה לי הכי בסיסי כדי לשמור עליה
כמובן מסייגת שזה מתאים עד גיל מסוים
אבל הצפת הנושא מתאימה לכל גיל

ותמיד אם משהו לא נראה לכם תשתפו עוד מישהו ותתיעצו
אני זוכרת שהתלבטתי אם לעזור לאישה צעירה שביקשה עזרה בפרטי (לפני שנים רבות ולא בפורום הנוכחי)
הייתי בטוחה שאני אעשה איתה חסד עצום בכך שאקשיב לבעיותיה ואעזור לה
בסוף השכל גבר על הרגש ולאחר תקופה הסתבר שזה היה גבר.....
 
זה עובר לאשפה.
יעיל לאנשים מבוגרים שרוצים תיבת דואר נכנס נקיה, אבל לא תמיד לנערה צעירה שחייבבבתתתתתת לדעת אם 'ההוא' שלח לה עוד משהו, ובודקת באשפה/בספאם.
בדקתי וזה באמת עובר לאשפה
כל עוד התוסף לא קיים, אפשר להעביר דואר שמגיע מכתובת מסויימת למייל אחר שלא משתמשים בו, עוד לא בדקתי האם הוא משאיר עדיין עקבות במייל שמשתמשים בו.
אולי גם אפשר לשנות בהגדרות שהאשפה או הספאם תתרוקן מיד ולא אחרי 30 יום.

(מוזר שג'ימייל מחייב אותנו לקבל כל הודעת מייל, כמובן שאסור לנו להתווכח עם המדענים של גוגל שזה סתירה לחופש הביטוי...)
 
נערך לאחרונה ב:
prog@
אז אולי תתנו אפשרות שכל מי שכבר כתב פה את הכתובת מייל שלו (היה תמים...) שיוכל למחוק?
תנסה לשלוח לאחת המנהלים לינק ישיר להודעה שבא כתבת את המייל ותבקש למחוק.
או שתלחץ עליה "דווח על תוכן שלילי" ובסיבה תכתוב שכתבת את המייל ואתה מתחרט.
 
עדיין, האתר הוקם לצרכים מקצועיים, וחלק מהצרכים המקצועיים זה תקשורת במיילים וכו' (והוכו' - בכוונה. אני לא רוצה לפרט.)
אם יש טרולים, משועממים וילדים קטנים, למה אני צריכה לשלם את המחיר??? למה אי אפשר להחזיר את האתר להגדרתו המקורית???
בגלל הסינונים כמובן
 
prog@
אז אולי תתנו אפשרות שכל מי שכבר כתב פה את הכתובת מייל שלו (היה תמים...) שיוכל למחוק?
או שתלחץ עליה "דווח על תוכן שלילי" ובסיבה תכתוב שכתבת את המייל ואתה מתחרט.
זה בלתי אפשרי
 
כאשר אדם שזהותו ידועה לנו רושם בחוסר אחריות את המייל שלו באתר פרוג ע"י התחכמות, איך נוכל למנוע מארחי פרחי שלא רשומים באתר, לפנות אליו במייל?
המודעות בציבור החרדי לדבר הזה בהחלט בקאנטים כמאמר המחבר!!!
עצם העובדה שכולם פה למעלה מעלים אפשרויות שונות ומשונות איך לעקוף את הסינונים פה, זה רק מראה כמה הציבור הרחב (שמתחכם עם הסינון) לא מבין את המשמעות של זה.
גם לגבי הפרטים האישיים בתיק האישי, למה לא פשוט לתת לניק אפשרות למלאות את הפרטים, אבל שיישארו חסויים, אלא א"כ יאשר הניק בהודעה פרטית לאפשר גישה לאותו מי שהניק חפץ בו, ככה גם יוכלו לעשות עסקים וגם להישאר מוגנים...
מי שאין לו פרימיום ולא יכול להשאיר פרטית, שישאיר הודעה פשוטה ויחכה שיתייגו אותו.
מה שבטוח שצריך לגייס כמה ראשים טובים שיעלו רעיונות רציניים לשדרוג האבטחה ואולי לשינוי עדין של רמת החשיפה פה.
בכל אופן, כל כך התפעלתי מרמת החשיבות של המאמר, שלדעתי הוא הפך רשמית לנכס צאן ברזל של האתר הזה, ועליו להישאר נעוץ יחד עם כל השרשור בראש כל פורום שקיים פה, כדי שתמיד נוכל בקלות להטיח אותו בפני כל מי שיטען אחרת!
 
לא יכולתי לנסח את זה טוב יותר.

דומה קצת בעיני לכת השאלים ודומיהם. מטרידים אתכם? תתחבאו, תסתתרו, אל תראו פנים. אל תפרסמו מיילים.
איזה מין גישה זאת בימינו?
החסרים מטרידים אנחנו? ממתי מתייחסים אליהם? למה הם מקבלים במה? ועוד מונעים ממני לפרסם מייל ופרטים עסקיים כי האנשים הרעים האלו מסתובבים ברשת? אולי גם להנעל בבית שמא ניתקל בהם ברחוב? (שתעיד כל אשה שניה שאכן זה מה שקורה ובעיני זה גרוע הרבה יותר)
למה צריך להתייחס לציבור שלנו כמו לאנשים חסרי עמוד שדרה? עד כדי כך אנחנו קטנים ושפלים בעינינו?

אני מנהלת את העסק שלי שנים דרך הרשת, לא עלה בדעתי להמנע מלפרסם מייל. ותודה לה' זה הביא לי שיתופי פעולה, לקוחות נאמנים ועוד המון צרכים חשובים וטובים.
כמובן שפה ושם היו גם תת אנשים, מעולם לא ייחסתי להם חשיבות. כמו בשר בלי הכשר, לא מסתכלים על הכיוון אפילו.

וכמו שהרב דיקמן אמר בעצמו, גם מי שייתן את כל הפרטים המדויקים שלו, עדיין ישתמש בשביל מטרות אפלות במיילים מזויפים. לכן קצת תמהני, מה הועילו חכמים בתקנתם?

כמובן שכל האמור לעיל מתייחס לאנשים מבוגרים שיודעים להתמודד מול אותם תת אנשים כמו כל שאר ההתמודדויות בחיים.
הייתי מצטטת כאן שוב את כל הכללים ש @Ruty Kepler החכמה כתבה. כי על ההורים מוטלת חובה עצומה לפתח מודעות וחוסן לצעירים שיוצאים לעולם הרשת. שלא כל רוח מצויה תטלטל אותם.
אבל חייבים להפריד בין הדברים. אנשים בוגרים שמנהלים עסק או מחזיקים מקצוע ממוחשב ביד, הצורך המינימלי הוא לפרסם מייל ואין טעם להכחיש את זה.
ויה"ר שנזכה להתנהל בדרך הישרה והרצויה לפני הקב"ה.


סוכם כאן והתגובה חוזרת על עצמה,
שרוב או כל בעלי העסקים מפרסמים מייל ברשת לצרכים עסקיים,
הם גם מפרסמים פרטים רבים נוספים על עצמם, וב"ה אין להם נזק מכך. כך היא דרך העולם.
ואם קורה, וקורה! (אני כותבת דווקא מתוך מודעות ולא מהתעלמות), אנשים יציבים יודעים איך להתמודד עם כך.

אממה?? נערות צעירות? צעירים משועממים? אנשים שמבלים את זמנם הפנוי ושאינו?

אתר פרוג פתוח בכל הסינונים רק משום שהוא מיועד "לצרכי פרנסה בלבד",

ומוסכם על כולם שאותה ניקית (בת 16 כנראה??) שביקשה כאן סרטים לבידוד- וקיבלה הטרדה בתגובה לא ביקשה אותם לצרכי פרנסה.

אולי במקום ליצור פתרון מצחיק של "חסימת מיילים" הפתרון החכם יותר יהיה חסימת צרכים שאינם צרכי פרנסה?
אי הפיכת "פורום מקצועי" ל"רשת חברתית (לא) חרדית"?
ובעיקר בעיקר חסימת משתמשים (ילדות וילדים, במחילה...) ובקשות שאין בינם לבין "מקצועי" מאום....

כן אני מודה, גם אני נכשלת בכך, והרבה, ומגיבה גם בפורומים שאינם מקצועיים,
אבל אני נכשלת...
אם פרוג יחזור להיות פלטרפרמה מקצועית "לצרכי פרנסה" נפתור את רוב אם לא את כל הבעיות...

יודעת בברור שהנ"ל לא רלוונטי מבחינה מעשית מבחינת הנהלת האתר ואין לי כל טענה על התנהלותם.

ובכל זאת הנחתי. כחומר למחשבה.
גם כלפי עצמי.
כי זה בהחלט רלוונטי כלפי כל משתשמש ומשתמשת בפני עצמו.
ולזאת קוראים מוגנות ברשת.
 
קראתי את כל מה שכתוב כאן ורציתי להציע הצעה בעניין.

כולנו יודעים שכשאנחנו עושים מנוי בחברת פלאפון כלשהי אם לא ננייד לאחר זמן מסוים הם יוכלו למשוך מאיתנו סכום גבוה יותר.
כלומר לאחר שנתנו להם את פרטי האשראי הם יכולים לשנות כל מיני דברים בתנאי התשלום.

חשבתי שאולי אפשר לעשות דבר כזה.

כל מנוי ישלם מנוי חודשי בסיסי. (דמי עלות משיכה באשראי לפרוג. כלומר כיסוי הוצאות.)
זה נראה לי לא יעלה יותר משקל אחד.

כל מי שישלם את הסכום המינמלי יהיה לו זכויות מסוימות באתר. (כולל כתיבת מיילים או/ו הודעות פרטיות).
על ידי התשלום החודשי נוכל לוודא שהאשראי פעיל.

ברגע שאדם יעבור על הכללים בצורה חמורה הוא יקנס בסכום דרמטי. (כמובן שלא על כל שטות וטעות יהיה שימוש בכלי זה... רק במקרים דנן.)

במקום שהאלגוריתם יחסום מיילים אפשר לעשות שמי שאינו מנוי באתר פשוט לא יוכל לראות את המיילים.

וכך פתרנו את כל הבעיות.

מי שיטריד יפסיד.
מי שלא מנוי לא יראה את המיילים.
העלות תהיה ממש מינימלית. (אולי מספר ניקים על אשראי אחד?(מספר מוגבל?))

ובא השלום על ישראל.
 
סוכם כאן והתגובה חוזרת על עצמה,
שרוב או כל בעלי העסקים מפרסמים מייל ברשת לצרכים עסקיים,
הם גם מפרסמים פרטים רבים נוספים על עצמם, וב"ה אין להם נזק מכך. כך היא דרך העולם.
ואם קורה, וקורה! (אני כותבת דווקא מתוך מודעות ולא מהתעלמות), אנשים יציבים יודעים איך להתמודד עם כך.

אממה?? נערות צעירות? צעירים משועממים? אנשים שמבלים את זמנם הפנוי ושאינו?

אתר פרוג פתוח בכל הסינונים רק משום שהוא מיועד "לצרכי פרנסה בלבד",

ומוסכם על כולם שאותה ניקית (בת 16 כנראה??) שביקשה כאן סרטים לבידוד- וקיבלה הטרדה בתגובה לא ביקשה אותם לצרכי פרנסה.

אולי במקום ליצור פתרון מצחיק של "חסימת מיילים" הפתרון החכם יותר יהיה חסימת צרכים שאינם צרכי פרנסה?
אי הפיכת "פורום מקצועי" ל"רשת חברתית (לא) חרדית"?
ובעיקר בעיקר חסימת משתמשים (ילדות וילדים, במחילה...) ובקשות שאין בינם לבין "מקצועי" מאום....

כן אני מודה, גם אני נכשלת בכך, והרבה, ומגיבה גם בפורומים שאינם מקצועיים,
אבל אני נכשלת...
אם פרוג יחזור להיות פלטרפרמה מקצועית "לצרכי פרנסה" נפתור את רוב אם לא את כל הבעיות...

יודעת בברור שהנ"ל לא רלוונטי מבחינה מעשית מבחינת הנהלת האתר ואין לי כל טענה על התנהלותם.

ובכל זאת הנחתי. כחומר למחשבה.
גם כלפי עצמי.
כי זה בהחלט רלוונטי כלפי כל משתשמש ומשתמשת בפני עצמו.
ולזאת קוראים מוגנות ברשת.


אני חולק על ההודעה הזאת, והיא מקוממת אותי.
אתר פרוג נותן מענה גם לא רק לצרכי פרנסה.
באתר פרוג אנשים מקבלים מידע שימושי ועזרה בצורה נקיה, שאין להם במקומות אחרים ועובדים כאן מאד קשה כדי לספק זאת.

לפני כשבוע מאות גולשים (!) השיבו בסקר שנערך כאן (נפרסם בהמשך תוצאות) שאתר פרוג מהווה בעיניהם פתרון רוחני למציאת מידע שימושי ועזרה הדדית בצורה מפוקחת ע"י פורומי איש את רעהו.

קבלת מייל על ידי אלמונים למייל אינו קשור כלל לאתר פרוג גם אם המפרסם בחר לפרסם זאת בפרוג. למרות זאת הוספנו טריגר שמוחק מיילים כדי להזהיר את המשתמש, ואין בזה שום לקיחת אחריות.

ואגב, זה לא שכל מי שמפרסם מייל מקבל תוך יום הטרדות אבל לעתים זה קורה וגם לאנשי מקצוע (ולאו דווקא מפרוג). הבעיה אינה פרוג. הבעיה היא המודעות של המשתמשים.

מקווה שהצלחתי לעורר מודעות בענין.
 
קראתי את כל מה שכתוב כאן ורציתי להציע הצעה בעניין.

כולנו יודעים שכשאנחנו עושים מנוי בחברת פלאפון כלשהי אם לא ננייד לאחר זמן מסוים הם יוכלו למשוך מאיתנו סכום גבוה יותר.
כלומר לאחר שנתנו להם את פרטי האשראי הם יכולים לשנות כל מיני דברים בתנאי התשלום.

חשבתי שאולי אפשר לעשות דבר כזה.

כל מנוי ישלם מנוי חודשי בסיסי. (דמי עלות משיכה באשראי לפרוג. כלומר כיסוי הוצאות.)
זה נראה לי לא יעלה יותר משקל אחד.

כל מי שישלם את הסכום המינמלי יהיה לו זכויות מסוימות באתר. (כולל כתיבת מיילים או/ו הודעות פרטיות).
על ידי התשלום החודשי נוכל לוודא שהאשראי פעיל.

ברגע שאדם יעבור על הכללים בצורה חמורה הוא יקנס בסכום דרמטי. (כמובן שלא על כל שטות וטעות יהיה שימוש בכלי זה... רק במקרים דנן.)

במקום שהאלגוריתם יחסום מיילים אפשר לעשות שמי שאינו מנוי באתר פשוט לא יוכל לראות את המיילים.

וכך פתרנו את כל הבעיות.

מי שיטריד יפסיד.
מי שלא מנוי לא יראה את המיילים.
העלות תהיה ממש מינימלית. (אולי מספר ניקים על אשראי אחד?(מספר מוגבל?))

ובא השלום על ישראל.
כל זמן שהמייל נשלח בגימייל ואין לנו מושג מי השולח ואיזה משתמש רשום מאושר ומזוהה שהוא כאן בפרוג, לא פתרנו שום ענין. וד"ל.


ולכן האחריות על המייל הפרטי הוא רק של המשתמש. לא של האתרים אליהם הוא גולש, לא של פרוג לא של נטפרי, אתרוג או נתיב. אחריות המייל האישי שלך עליך! כולל דואר נכנס לא רק יוצא.

רק שכאן כתבתי כיצד תימנע מדואר נכנס בעייתי.
 
אני חולק על ההודעה הזאת, והיא מקוממת אותי.
אתר פרוג נותן מענה גם לא רק לצרכי פרנסה.
באתר פרוג אנשים מקבלים מידע שימושי ועזרה בצורה נקיה, שאין להם במקומות אחרים ועובדים כאן מאד קשה כדי לספק זאת.

כמו שכתבתי במפורש הדעה הובעה לא כלפי הנהלת האתר
אלא כלפי המשמשים,
משתמש שלא מעונין להיות חשוף להטרדות, צריך לכלכל את צעדיו בחכמה,
וגם את בקשות המידע "הנקיות" שלו ואת שיתופיו ה"חרדיים".
וד"ל.


מבינה שהמאמר בא לכסות את הנהלת האתר מטענות מטופשות כאילו אופציית פרסום המיילים נותנת במה למטרידים.
אבל כפי שהובא בסיפור בתחילת המאמר, ברי לכל בר דעת שפוי שה"סופר" לא אחראי לתוצאת המודעה.
מי שבא בטענות לאתר פרוג כאילו בגלל אופציית פרסום המיילים הוא מביא הטרדות,
לא מונח בעולם האמיתי שבו כתובת מייל היא בדיוק כמו מספקר טלפון או כתובת עסק.

ההטרדות לא באות מפרסום מיילים, הן באות מצורת התנהלות לא מתאימה.
 
הזויי עד כמה שהכל פה נכון!!
לי לפחות היה את השכל לפברק כתובת מייל חדשה,
ובשניה שפרסמתי קיבלתי מיילים מכל מיני,
וכמו שאחת אמרה פה שמגיבים כי מי יודע מה זה...
וכואב לי מאד שאצלי זה הגיע לפסים מחרידים{לא מצידי חלילה..}ועד שהגעתי למשטרה לאחר איומים וסחיטות זה לא נגמר...
והכל מפה מפרוג מתוך ה"בית"...
וזה עדיין לא נגמר כי הדברים האלו מלווים אותך עד עולם!
נ.ב.
טכנית יש מה לעשות אם אני יודעת לא בודאות שם ניק של מטריד כלשהוא?
פשוט חשבתי שלהנהלת האתר אין כ"כ מה לעשות עם זה כי שום דבר לא וודאי...
 
אם נעשה סקר על האנשים שנמצאים פה . מה קורה לך כמישהו מטריד אותך במייל האישי שלך . 1) מסקרן אותי ומעניין אותי מי זה 2) כמו זבוב טרדן. שם באשפה וממשיך הלאה 3) מתעצבן ומגיב לו כמו שצריך להגיב לכזה בנ"א ומעדכן את ההנהלה
לדעתי 95% פלוס יבחרו בין 2 ל 3 . אז בשביל 5 אחוז זה לא יעזור בהרבה כל הטררעם שעשו פה. רק הפיתרון נמצא עם חינוך טוב. (אני מקווה שטעיתי ב 95% וזה 100%) חנוכה שמח .
 
הזויי עד כמה שהכל פה נכון!!
עולם!
נ.ב.
טכנית יש מה לעשות אם אני יודעת לא בודאות שם ניק של מטריד כלשהוא?
...

בבקשה תשלחי לי מה שאת יודעת (דרך טופס צור קשר של האתר).

ברור לך שזה לא קשור לאתר םרוג? שפרסמת באינטרנט ציבורי כתובת מייל ובכל מקום באינטרנט יש את התופעה הזאת? אנא חידלי מכך לעתיד.
עדיף לפרסם מספר טלפון.
 
מה עוד? שנרשמים חדשים שלא הוכיחו שלמדו במקום מסויים - יֵחסמו מלצפות ביותר מעמוד אחד בשרשור, ק"ו יחסמו מכתיבת תגובות בפורומים הפתוחים והחופשיים יותר אם אין להם תיוג מקצועי כלשהו. זה יכול לעזור למקצועיים להחליף מיילים, לסנן את המטרידים מבין המקצועיים, וליצור אתר מקצועי יותר.
מה זה מקום מסוים?
אני הוטרדתי ע"י בוגר פרוג (ככה בכל אופן היה לו חגורה)
וכן מנוי פרימיום.
 
אתר פרוג נותן מענה גם לא רק לצרכי פרנסה.
רוב המשתמשים פה יש להם אינטרנט רק לצרכי פרנסה...
אז אולי באמת פרוג לא מתאים להם?
פרוג הפך להיות סוג של רשת חברתית חרדית
השיח פה הוא מעבר למקצועי, זה כבר לא רק לצרכי פרנסה או לעזרה
אם הבקשות עזרה היו בלי בדיחות בין לבין ובלי קריצות ובלי פטפטת אז הבעיות היו נעלמות.
לדעתי, החסימה של ההודעות האישיות לכל דורש הפחיתה את הבעיות
עכשיו שיודעים את הזהות של מנויי פרימיום אז הם לא יעיזו לעשות שטויות (או שכן יעיזו, אבל לפחות הם לא יוכלו להתחבר בעוד שם בדוי אחרי שיחסמו)
וזה הזדמנות להגיד תודה על זה, כי ההודעות האישיות היו מטרד גדול מאוד ואני שמחה שכבר אין את זה.
אבל עדיין יש מה לשפר, אני חושבת שבשביל שבאמת זה יהיה פורום שראוי להיות פתוח בסינונים
כדאי יותר להדק בעניין השיח שיהיה רק ענייני.
 
מצטרפת לדעתם של הקודמים לפניי.
הפתרון הנראה לי כרגע הוא:
1. הקפדה יתירה על חסימת ניקים בעייתיים או דומה לכך.
2. חסימת נושאים שאין בהם שום ענין מקצועי/עזרה דחופה וכדו', כדוגמת אשכולות ביגוד לחתונות ומתנות לחברים.
תודה לאתר @prog על הרבה השקעה ומאמץ, כבר ביומיים האחרונים שמתי לב שנעלתם מס' אשכולות שלא היו עניניים.
 
אינני רואה שום הבדל בהתנהלות האתר ביומיים האחרונים מההתנהלות הרגילה כאן.
אנו תמיד נוהגים בהקפדה מירבית על כשרות האתר וחסימת ניקים בעייתיים. כך נמשיך לנהוג בע"ה.
 
האינטרנט נכנס למגזר החרדי בשנים האחרונות יותר ויותר, אבל כולם עסוקים במלחמה נגדו, אבל באמת צריכים לזכור גם במקביל להשקיע בהסברה מהסוג הזה.
המגזר שלנו תמים מאד! בכל הנוגע לפושעים בחסות הרשת!!!
כל הכבוד על העלאת הנושא!
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים

More from חיים דיקמן

שתף את המאמר

למעלה