בשורה משמחת: עיר חדשה לציבור החרדי!!!

[איזה טוב השם]

לי כבר יש דירה אבל זה מה שהציבור יקנה,
אי אפשר לומר דרישה ציבורית כשהיא לא קיימת,
ככל ותהיה יותר בנייה במרכז מחירי הדירות יעצרו

זאת אומרת שכל הדרישה היא בעצם לבנות הרבה במרכז כדי לעצור את עליית המחירים במרכז
אז מה כל כך משנה אם שפיר משווקת כחרדית או כללית?

 

[hishtadlut]

זאת אומרת שכל הדרישה היא בעצם לבנות הרבה במרכז כדי לעצור את עליית המחירים במרכז
אז מה כל כך משנה אם שפיר משווקת כחרדית או כללית?

כי הבנייה המרובה באור יהודה או בבאר יעקב או בכרמי גת לחילונים לא עוצרת את המחירים לחרדים, מה שעצר את המחירים לחרדים היה 10 אלף דירות שבנו בבית שמש לחרדים.

 

[איזה טוב השם]

כי הבנייה המרובה באור יהודה או בבאר יעקב או בכרמי גת לחילונים לא עוצרת את המחירים לחרדים

למה לא ? אמרת שלחרדים לא אכפת לגור בשכונות מעורבות

 

[hishtadlut]

למה לא ? אמרת שלחרדים לא אכפת לגור בשכונות מעורבות

גם אתה יודע שמה שכתבת לא רציני,
הם הולכים לשכונות מעורבות כשהם יותר זולות מהשכונות החרדיות, בסמיכות לשכונות חרדיות, ובבנייה נמוכה.

 

[די]

אין מה להשוות את הר יונה לכסיף, הר יונה יש כמה מאות דירות וממילא לדוגמה אין תחבורה סדירה (כי אין מספיק אנשים) וממילא אין הרבה אנשים שרוצים להגיע (כי אין תחבורה) (וכן הלאה עוד חסרונות במקומות מגורים בציבור החרדי שבנויים על זה שאין מסה קריטית של חרדים במקום, כמו מוסדות חינוך לכל תת מגזר.., בתי מדרש, שטיבלאך 24/7, ועוד)
אבל בכסיף גם בשלב א' שיהיה 5000 דירות מדובר על 20,000 תושבים (בהנחה שיש לכל אחד 'רק' שני ילדים) ממילא מיד יהיה המון תחבורה, והמון מוסדות חינוך, וכמובן בהמשך שכסיף תגדל בע"ה ל20,000 יח"ד +6 ילדים בממוצע למשפחה מדובר ב160,000 תושבים שלאף אחד לא יחסר כלום (חוץ מנסיעה להורים פעם בחודש שתקח לו שעה יותר מלאחיו שגר בק"ס, אבל משלם על הדירה שלו פי שנים.
וגם התעסוקה תושבי המקום יפתחו חנויות בשדרת המסחר של כסיף ויפרנסו את ביתם בכבוד, והשכירים יעבדו בהנה"ח/רו"ח של כל העסקים של כסיף, (וכמובן בכל הבתי ספר ותת"ים החדשים שיחפשו מלמדים ומורות שיקבלו משרה בלי פרוטקציות..) והמעטים שלאחר המבחר הענק של המשרות לא ימצא משרה (כמו הייטק רציני שכמובן אין בכל עיר) ילך לבאר שבע..

 

[hishtadlut]

אין מה להשוות את הר יונה לכסיף, הר יונה יש כמה מאות דירות וממילא לדוגמה אין תחבורה סדירה (כי אין מספיק אנשים) וממילא אין הרבה אנשים שרוצים להגיע (כי אין תחבורה) (וכן הלאה עוד חסרונות במקומות מגורים בציבור החרדי שבנויים על זה שאין מסה קריטית של חרדים במקום, כמו מוסדות חינוך לכל תת מגזר.., בתי מדרש, שטיבלאך 24/7, ועוד)
אבל בכסיף גם בשלב א' שיהיה 5000 דירות מדובר על 20,000 תושבים (בהנחה שיש לכל אחד 'רק' שני ילדים) ממילא מיד יהיה המון תחבורה, והמון מוסדות חינוך, וכמובן בהמשך שכסיף תגדל בע"ה ל20,000 יח"ד +6 ילדים בממוצע למשפחה מדובר ב160,000 תושבים שלאף אחד לא יחסר כלום (חוץ מנסיעה להורים פעם בחודש שתקח לו שעה יותר מלאחיו שגר בק"ס, אבל משלם על הדירה שלו פי שנים.
וגם התעסוקה תושבי המקום יפתחו חנויות בשדרת המסחר של כסיף ויפרנסו את ביתם בכבוד, והשכירים יעבדו בהנה"ח/רו"ח של כל העסקים של כסיף, (וכמובן בכל הבתי ספר ותת"ים החדשים שיחפשו מלמדים ומורות שיקבלו משרה בלי פרוטקציות..) והמעטים שלאחר המבחר הענק של המשרות לא ימצא משרה (כמו הייטק רציני שכמובן אין בכל עיר) ילך לבאר שבע..

בהר יונה ניסו לשווק במסה הראשונית 3,000 דירות, אבל לא היה ביקוש, ואפילו קבלן שזכה החזיר חלק מהקרקעות למדינה.

 

[איזה טוב השם]

גם אתה יודע שמה שכתבת לא רציני,
הם הולכים לשכונות מעורבות כשהם יותר זולות מהשכונות החרדיות, בסמיכות לשכונות חרדיות,

ולכן גור הלכו לערד?

 

[hishtadlut]

ולכן גור הלכו לערד?

אל תשאל שאלות שאתה בעצמך יודע את התשובה.
גור הלכו לערד כי חשוב להם המחירים הזולים יותר ממגורים בשכונה חרדית, ולכן בנייה במרכז לחילונים לא עוזרת להם.

 

[ייד]

זה כבר שכתוב של ההיסטוריה
חסידי גור העדיפו לקנות בערד מאשר בבית שמש ובקרית ספר
כנ"ל הליטאים שקנו בנווה יעקב ובקרית יובל
וכן הלאה בשאר קהילות הקודש
ובאשר להרחק משכן רע, ברור שזה ענין חשוב, אבל אי אפשר לומר שזה דרישה של הציבור, בדיוק כמו הדוגמאות שהבאתי מהרכבת הקלה ומקווי המהדרין.

זה דרישה של הציבור. נקודה.
אף קהילה חרדית באף עיר חילונית לא הצליחה מעולם!!! ליצור ביקושים,
רק מי שלא עמד במחירי הדירות או לא מצא דירות למכירה בכלל,
קנה בנווה יעקב וקרית יובל על מנת לחרד אותה, ולא לגור איתם ביחד,
כל השכונות המתחרדות היו שכונות מצוקה ריקות שההתחרדות היתה מהירה והפריצות נמוכה,
הקריה החרדית בבית שמש היתה שכונה חרדית לגמרי שהיתה מנותקת לחלוטין מהעיר בעיר שיכונים זנוחה וחסרת ביקוש ועדין לא קנו בשכונות החילוניות,

גור זה סיפור בפני עצמו ואין אף קהילה שגרה במנותק מהסביבה (ובדרך כלל גם בסכסוך איתם) כמו גור,
וגם הם באים על מנת לכבוש ולא לחיות במעורב, והולכים רק לערים בלי ביקוש

לראש העיר רונן פלוט היה יועץ חסידי שניסה לשווק את זה בתור הקריה החסידית, וכשזה לא הצליח שיווקו לליטאים וזה גם לא הצליח.

סתם בורות!
היזמים הראשונים היו ליטאים שאחד שיווק פרויקט קטנטן במחיר מפולפל והאחרים גנבו, שיקרו, ועדין לא בנו,
עד שהגיעו החסידים והפכו את הקערה על פיה,
הבעיה העיקרית שם זה ששיווקו כמות קטנה של דירות,
היום כל דירה שתצא שם תיחטף.

לפני 10 שנים כולם חלמו שיהיה עוד עיר חרדית יותר קרובה בסגנון של חריש וכדומה,
והיה עוד סיבה שהיה שם ראש עיר דפוק שלא שידע לעשות שם שום דבר
כשהציבור עיכל שעדיף לו לגור בעיר עם 20 אלף משפחות מאשר לגור 500 משפחות כמו בעפולה טבריה חריש כרמיאל קריית אתא,
הציבור התחיל לנהור בהמוניו להר יונה

דוקא ראש העיר הקודם היה יותר מוצלח והוא הודח ע״י תפירת תיק פיקטיבית שכמובן כבר נסגר, אבל זה גלישה מהנושא.

 

[איזה טוב השם]

בהר יונה ניסו לשווק במסה הראשונית 3,000 דירות, אבל לא היה ביקוש, ואפילו קבלן שזכה החזיר חלק מהקרקעות למדינה.

לא חושב שכל כך אכפת למדינה אם כסיף לא תצליח ב7 שנים הראשונות, ואפילו קצת יותר. בסופו של דבר הם צריכים לפתור את הבעיות שלהם בנגב וזה הרעיון הטוב ביותר שהם יכולים לעשות מבחינתם
הבעיות והצרכים שלנו ממילא פחות מעניינים אותם, לא כל כך משנה כמה נסביר להם

 

[hishtadlut]

זה דרישה של הציבור. נקודה.
אף קהילה חרדית באף עיר חילונית לא הצליחה מעולם!!! ליצור ביקושים,
רק מי שלא עמד במחירי הדירות או לא מצא דירות למכירה בכלל,
קנה בנווה יעקב וקרית יובל על מנת לחרד אותה, ולא לגור איתם ביחד,
כל השכונות המתחרדות היו שכונות מצוקה ריקות שההתחרדות היתה מהירה והפריצות נמוכה,
הקריה החרדית בבית שמש היתה שכונה חרדית לגמרי שהיתה מנותקת לחלוטין מהעיר בעיר שיכונים זנוחה וחסרת ביקוש ועדין לא קנו בשכונות החילוניות,

גור זה סיפור בפני עצמו ואין אף קהילה שגרה במנותק מהסביבה (ובדרך כלל גם בסכסוך איתם) כמו גור,
וגם הם באים על מנת לכבוש ולא לחיות במעורב, והולכים רק לערים בלי ביקוש

סתם בורות!
היזמים הראשונים היו ליטאים שאחד שיווק פרויקט קטנטן במחיר מפולפל והאחרים גנבו, שיקרו, ועדין לא בנו,
עד שהגיעו החסידים והפכו את הקערה על פיה,
הבעיה העיקרית שם זה ששיווקו כמות קטנה של דירות,
היום כל דירה שתצא שם תיחטף.

דוקא ראש העיר הקודם היה יותר מוצלח והוא הודח ע״י תפירת תיק פיקטיבית שכמובן כבר נסגר, אבל זה גלישה מהנושא.

לשכונה חרדית בעיר חילונית יש ביקוש כמו אחיסמך היום והקריה לפני 30 שנה

אתה מדבר על היזמים שזכו ולמי הם החליטו לשווק, לפני שבגלל שיווקו את הקרקעות ניסו לשווק את המקום בתור הקריה החסידית הר יונה פשוט זה לא הצליח לא התארגנו קבוצות חסידיות למכרזים ולכן גם הקבלנים שזכו לא שיווקו להם

 

[hishtadlut]

לא חושב שכל כך אכפת למדינה אם כסיף לא תצליח ב7 שנים הראשונות, ואפילו קצת יותר. בסופו של דבר הם צריכים לפתור את הבעיות שלהם בנגב וזה הרעיון הטוב ביותר שהם יכולים לעשות מבחינתם
הבעיות והצרכים שלנו ממילא פחות מעניינים אותם, לא כל כך משנה כמה נסביר להם

אם יעשו שם בניהה מסודרת לבדואים זה יותר יפתור את הבעיות של המדינה ויש גם גורמים בממשלה שמעוניינים בכך

 

[ייד]

אם יעשו שם בניהה מסודרת לבדואים זה יותר יפתור את הבעיות של המדינה ויש גם גורמים בממשלה שמעוניינים בכך

ואנחנו נגור בתל אביב?
לא תודה!

 

[Deleted member 64624]

בהר יונה ניסו לשווק במסה הראשונית 3,000 דירות, אבל לא היה ביקוש, ואפילו קבלן שזכה החזיר חלק מהקרקעות למדינה.

לא נכון!!!
1.התב"ע שהותאמה לחרדים הייתה ל1000 דירות בלבד,
2.נתיב פיתוח החזירה את הקרקע למדינה כי לא אמרו לו שסוג הקרקע הזה מצריך יסודות יקרים

יתכן שבהתחלה היה באופן כללי להר יונה שם רע, מקום נידח, ערבים, גם רוב התב"ע המאושרת במקום לא הותאמה לחרדים כנ"ל
אבל עכשיו שהציבור התרגל לזה יש לזה ביקוש אדיר בתור שכונה גדולה של חרדים בלבד,

 

[hishtadlut]

לא נכון!!!
1.התב"ע שהותאמה לחרדים הייתה ל1000 דירות בלבד,
2.נתיב פיתוח החזירה את הקרקע למדינה כי לא אמרו לו שסוג הקרקע הזה מצריך יסודות יקרים

גם אם בפועל התאימו רק אלף אבל אמרו שיעשו שם עיר חרדית שלמה עם עשרות אלפי דירות.
כולם ידעו שמדובר בקרקע שמצריכה יסודות יקרים ולכן אטיאס עבד קשה בממשלה לממן את הפיתוח של המקום שהיה יקר, זה לא היה הפתעה של נתיב רק הם ראו את חוסר עניין לציבור בדירות שם ואת הקושי הגדול לשווק את הדירות שהם כן בנו.

 

[איזה טוב השם]

כי הבנייה המרובה באור יהודה או בבאר יעקב או בכרמי גת לחילונים לא עוצרת את המחירים לחרדים

הם הולכים לשכונות מעורבות כשהם יותר זולות מהשכונות החרדיות, בסמיכות לשכונות חרדיות, ובבנייה נמוכה.

בסדר
אבל גם לדבריך הבניה המרובה לחילונים עוצרת את המחירים בגבעת שמואל, גילה, גבעת זאב ובכל השכונות החילוניות הותיקות הסמוכות לשכונות חרדיות , אז מה הבעיה?

 

[hishtadlut]

ואנחנו נגור בתל אביב?
לא תודה!

תל אביב היא לא פיתרון בדיוק כמו שכסיף לא פיתרון
חרדים לא מחפשים דירות בשתי המקומות האלו

 

[hishtadlut]

בסדר
אבל גם לדבריך הבניה המרובה לחילונים עוצרת את המחירים בגבעת שמואל, גילה, גבעת זאב ובכל השכונות החילוניות הותיקות הסמוכות לשכונות חרדיות , אז מה הבעיה?

המקומות האלו כבר מושפעים היא המחירים בשוק החרדי ולא מהמחירים בשוק החילוני

 

[ייד]

ל

לשכונה חרדית בעיר חילונית יש ביקוש כמו אחיסמך היום והקריה לפני 30 שנה

לא נכון,
אחיסמך זו שכונה ענקית,
מנותקת לגמרי מהעיר,
כמו שהיתה הקריה החרדית במושגים של אז,
והם לא בקרית גת ולא בתל אביב אלא במה שהיו הערים הכי זנוחות ושקטות בארץ ולכן הם נבחרו.

 

[איזה טוב השם]

אם יעשו שם בניהה מסודרת לבדואים זה יותר יפתור את הבעיות של המדינה

אם המדינה היתה חושבת כך היא היתה עושה כך