מידע שימושי ל"ג בעומר במירון תשפ"ב

[אני וביתי]

אתמול הייתי במירון
כל מה שהם בנו לל"ג בעומר הכל קיים
הקנאים לא שברו כלום

דרך אגב לידיעת בעלי רכבים:
כבר לא נותנים לעלות למעלה
אפשר לחנות רק במושב
יש שם חסימה קבועה של המשטרה בצומת למטה...

בליל שישי היו כמה במות שבורות.

 

[אני וביתי]

לעת עתה - לא אושרה שום הדלקה נוספת מעבר להדלקה המרכזית.
היציאה מהמערה תמיד הייתה מהפתחים של מרפסת הכוהנים (5 יציאות) וממערת רבי אלעזר, ובכל זאת ברור שהיו צריכים להסדיר את זה וטוב עשו עם מסלול הנחש אצל הנשים והלוואי שיקרה גם אצל הגברים.
המדרגות בחצר הציון וממרפסת הכוהנים תקניות כבר עשרות שנים

מה שמצער בעיני, שבמקום להרחיב את המתחמים (וזה אפשרי חוקית, כי השטחים כבר הופקעו) ולעבוד על הרחבתם מיום אחרי ההילולא ובכך לאפשר לכל עם ישראל לעלות בבטיחות ובשמחה, דואגים רק לצמצם מתחמים.

לצמצם ולחסום זה כמו שבמקום להרחיב את כביש 1, יצמצמו בגלל שקרו תאונות.

תמיד ממערת ר אלעזר ברוב השעות לא היה לאיפה לצאת רק לתוך ההדלקות והיה הרבה צפיפות שם השנה על פי התוכנית זה יהא היציאה המרכזית ללא חסימות.
המדרגות בכל רחבי ההר לא היו תקניות כלל והחליפו ושיפצו הכל.
ממרפסת הכהנים זה נראה שיהא גשר עד סמוך לכניסה לציון במקום מה שהיה עד היום מדרגות לרדת ולעלות.
מה שהם לא חידשו את הגשר היכן שהיה האסון לדעתי פשוט בגלל פחד מהתקשורת וכדו אבל זה היה יכול להיות הרבה יותר טוב.
להרחיב את המתחמים לא ניתן תוך שנה כולל אישורים וגם לא הכל עדיין הופקע לא ראיתי שצמצמו מתחמים אלא שיפצו הכל עם גדרות חדשים וישרו שטחים אולי מקומות משופעים ועקומים סגרו.

שאלות של לטאים....
לידיעתכם, חסידים רבים מקפידים לטבול לפני תפילת שחרית במקוה!
לא יאמן שבמירון סוגרים מקוה, מצאו להם זמן בדיוק היום
מה עם אנשים ששכרו שם צימרים ויהיו שם עד אחרי שבת? גם מקוה ימנעו מהם???

יש מקווה בישוב

עדיין אני חושב שזה לא נותן לך דוקטורט בנושא

מעניין מה כן נותן דוקטורט בנושא תושב מאה שערים או מי שהתפרנס עד היום מזה?

 

[ייצ'ק]

אתמול ליד כל במה היו שני מאבטחים (ערבים)

 

[מעצב]

המקוה בציון משמש מאות יהודים מדי יום במשך כל שעות היום, הוא שופץ לאחרונה, והוא ממש לא מסוכן.

נו הכל צריך סיבה מובנת?
קצת רשעות גם לשמה...

 

[מעצב]

יש מקווה בישוב

סתם לידיעה זה מהלך של 25 דקות לפחות מההר של הציון וסוגרים מוקדם

 

[ברסלבר כוסף]

דרך קיצונית לא מועילה שלום דבר

המציאות מוכיחה שבמדינת ישראל 2022 וגם לפנ"כ רק במעשי קיצוניות הם מבינים דברים
אתה רואה איך שמארגני ההילולא רועדים שמא אנשי הישוב הישן יארגנו להם לבד אוטובוסים ללא כרטיסים
עד כדי כך שטסלר ישב לפני כמה ימים עם העדה החרדית כמה שעות וניסה לשכנעם שישתפו פעולה
אך לא הסכים לתנאים שהציבו לו וע"כ גם הם לא הסכימו לו
זה רק מראה לנו שאיתם צריך לעשות מעשי קיצוניות ואם לא א"א לעשות שום דבר
ומה עם עוד אלפים שרוצים לנסוע למירון כמידי שנה ולא יכולים כי אין כרטיסים, או שהם צריכים לעמוד דרוכים על המחשב שמא יתפנו עוד כמה כרטיסים
זה ברור לכולנו שאם כל הקהילות היו מתארגנות ביחד שלא קונים כרטיסים או שכן היו קונים אבל עם תנאים שלנו ולא שלהם אז וודאי שלא היה להם מה לעשות והם היו נותנים לנו את כל מה שהיינו מבקשים
הבעיה היא שהיום כל קהילה עם האינטרסים שלה והג`ובים שהיא מקבלת א"א לעשות כלום וכולם נכנעים אליהם

 

[יהודה המצחיק]

ראית בעיניים שהיה?
ניסית לקנות והצלחת?
כי אני לא. עד עכשיו. ויש עוד רבים כמוני.

אני ראיתי

 

[יהודה המצחיק]

מעניין מאד. כי עקבתי גם אז. אכן ראיתי שהתווספו כרטיסים אבל רק בשעות הבוקר.
מהשעה 16:00 ואילך ביום רביעי - המצב נשאר סטטי כמו שהיה.
ולא נשמע לי הגיוני שבחמש דקות שאולי לא ראיתי, נגמרו מאות כרטיסים.

למה לא הגיוני
הגיוני ביותר

 

[יהודה המצחיק]

מניין לך? הייתי בדקה השנייה משנפתח המכירה ולא היו כרטיסים

אני הייתי בדקות הראשונות
היה בכל השעות

 

[בואו נעצב את זה ביחד]

אני נכנסתי בשניה שאמרו והיה בס''ד לשעה 4 בצהריים.
והבנתי שיהיו עוד.
פשוט תעקבו

 

[ShimBlair]

יש למישהו פרטים לגבי ההדלקות במירון השנה (שמעתי שהולך להיות כמה הדלקות לא רשמיות )
אם יש למישהו מושג נא לעדכן תודה רבה

 

[פנטזיה 3D]

אני נכנסתי בשניה שאמרו והיה בס''ד לשעה 4 בצהריים.
והבנתי שיהיו עוד.
פשוט תעקבו

באיזה שעה זה התעדכן?

 

[קול תורה]

סתם לידיעה זה מהלך של 25 דקות לפחות מההר של הציון וסוגרים מוקדם

לא יודע איזה מקווה בדיוק סגרו, אבל יש עוד מקווה כמה דקות הליכה מהציון, זה שייך למישהו פרטי לא זוכר איך קוראים לזה
בסה"כ יש שלוש מקוואות במירון

1. ממש בתוך המבנים שליד הציון
2. כ 7 דקות מהציון, פניה מאמצע העליה לציון
3. המקווה של הישוב שאכן די רחוק מהציון כ 25 דקות כמו שכתבתם

נ.ב. אני לא נכנס לענין אם צודק לסגור את המקווה או לא

 

[מאטל]

זה וטוב עשו עם מסלול הנחש אצל הנשים והלוואי שיקרה גם אצל הגברים.

הנחש זה אחד הדברים היותר מטופשים שנעשו במירון - בצורה שנעשה
והדוגמא הטובה זה מה שקרה בעז"נ - נשים הצטופפו שעות בקטע של פחות מרבע / חמישית מהחצר (בזמן שבשאר הקטע הריק והסטרילי שוטטו בשעמום שוטרים שכל תפקידם היה "לאכוף" את הנחש...)
במקום לפזר את הנשים על שטח רחב צמצמו אותם לשטח קטן משמעותית,
וזה מה שהולכים לעשות השנה גם בגברים
זה יגרום: 1. לצפיפות הרבה הרבה יותר. 2. לבלאגן 3. הכי חשוב - לאלימות בין השוטרים שישעו הכל שהנחש ה"קדוש" ישמר לבין הציבור שיידחס לזמן רב בין גדרות (זה הרי הולך להיות על כל העלייה לציון)
וזה רק אחד מאינספור "שיפורים" שנעשו השנה ללא קשר ותיאום בין המציאות לבין התכנון הנכון מול הקהל המתאים
ושוב, עכשיו הולכים לקפוץ כל המגיבים מימין ומשמאל, בעד ונגד
אז חשוב לזכור, שיפורים חובה לעשות, הכל לא מותאם כבר שמונים שנה
אבל רוב השיפורים (לא מכליל את כולם) נעשו מתוך ראייה ומחשבה "חילונית" כיצד לתקן ולחנך "אותנו",
במקום כיצד "לעזור" לנו!...

 

[Esty Levy]

המציאות מוכיחה שבמדינת ישראל 2022 וגם לפנ"כ רק במעשי קיצוניות הם מבינים דברים
אתה רואה איך שמארגני ההילולא רועדים שמא אנשי הישוב הישן יארגנו להם לבד אוטובוסים ללא כרטיסים
עד כדי כך שטסלר ישב לפני כמה ימים עם העדה החרדית כמה שעות וניסה לשכנעם שישתפו פעולה
אך לא הסכים לתנאים שהציבו לו וע"כ גם הם לא הסכימו לו
זה רק מראה לנו שאיתם צריך לעשות מעשי קיצוניות ואם לא א"א לעשות שום דבר
ומה עם עוד אלפים שרוצים לנסוע למירון כמידי שנה ולא יכולים כי אין כרטיסים, או שהם צריכים לעמוד דרוכים על המחשב שמא יתפנו עוד כמה כרטיסים
זה ברור לכולנו שאם כל הקהילות היו מתארגנות ביחד שלא קונים כרטיסים או שכן היו קונים אבל עם תנאים שלנו ולא שלהם אז וודאי שלא היה להם מה לעשות והם היו נותנים לנו את כל מה שהיינו מבקשים
הבעיה היא שהיום כל קהילה עם האינטרסים שלה והג`ובים שהיא מקבלת א"א לעשות כלום וכולם נכנעים אליהם

לא ראיתי בשום מקום שמצווה לעשות דברים קיצוניים.
גם לא שמעתי אף רב, אפילו מהקהילות הקנאיות ביותר, שאומר לנהוג באלימות.

והכרטיסים בעצמם זה רעיון חכם. הבעיה שאין להשיג אותם.

 

[שלום זכר]

ועדת ביטחון הפנים אישרה את התקנות לאכיפת ההגבלות בהר מירון



ועדת ביטחון הפנים של הכנסת אשרה היום (שלישי) את תקנות הבטיחות במקומות ציבוריים (הסדרת אירוע הילולת רבי שמעון בר יוחאי בהר מירון). מדובר בתקנות שיאפשרו את אכיפת ההגבלות בהילולת הר מירון שיתקיימו בשבוע הבא.

יו”ר הועדה, בן ארי, אמרה בפתח הדיון כי “מביקור במקום, אני עדיין לא מצליחה להבין איך ההר הזה היה בטוח בעבר, כנראה שהיו הרבה ניסים ולצערי, האירוע של שנה שעברה היה בלתי נמנע”.

בן ארי המשיכה: “עלינו כמדינה לעשות הכל כדי לתקן ולהבטיח את שלום המבקרים במקום. אני שומעת את הביקורות לגבי הגבלת כניסת חרדים וכו’ ומדובר בקשקוש. אין קשר לאופי האוכלוסייה. במקום להבין את גודל השעה ולהתגייס, חבל שבגלל אילוצים פוליטיים אנחנו מביאים תקנות ולא הצעת חקיקה ראשית”.

לסיכום אמרה: “ללא התקנות ידי כל הגורמים יהיו קצרות מלטפל ומטרתן לתת את הכלים לכל הגורמים להתחיל לעבוד במסגרת חוקית”.

התקנות המוצעות נועדו ליישם את החלטות ועדת החקירה לאסון מירון שהתקבלו בדו”ח המלצות הביניים להיערכות להילולה הצפויה להתקיים בעוד כשבועיים. החלטות, שנועדו להבטיח את שלומם של המשתתפים בהיבטים שונים, ביניהם: מניעת צפיפות מסכנת חיים ודליקות.

יש לציין, כי חוק הבטיחות במקומות ציבוריים קובע עונש מאסר של שלושה חודשים וקנס למי שיפר את ההוראות בזמן אירועי ההילולה שהוגדרה לתקופה של שלושה ימים (17 במאי עד ה- 20 במאי) ויפעל ללא אישור והיתרים כנדרש.

עוד קובעות התקנות את גבולות מתחם ההילולה, הגעה באמצעות כרטיסי נסיעה והיתרי שהייה ייעודיים, כאשר זמן השהייה במתחם ההילולה לא יעלה על כ 16,000 אלף נושאי היתרים בו בזמן ולזמן מוגבל. איסור על ארגון אירועים ללא היתר והדלקות שלא במסגרת אירוע ההדלקה המרכזי היחידי שאושר.

עו”ד גיל לימון, משנה ליועמ”ש במשרד המשפטים ציין כי “המלצתנו יחד עם משרד הדתות היתה לתת את מירב הסמכויות באמצעות חקיקה שגובשה אך זו לא התקדמה. לכן המענה המיטבי ביותר הוא קידום תקנות מכוח בטיחות במקומות ציבוריים וזו לדעתנו המעטפת המיטבית למתן סמכויות הנדרשות למשטרה ולשאר הגורמים לאירוע הספציפי בהר”.

מוני מעתוק, מנכ”ל המשרד לשירותי דת הוסיף כי המשרד משקיע השנה 59 מיליון ש”ח באירוע כאשר לשם השוואה בשנה הקודמת תוקצבה ההילולה ב 15 מיליון ש”ח בלבד ופונו כ 70 מבנים לא חוקיים מההר.

בנושא צו הסגירה שהוצא לאתר בגלל ליקויי חשמל אמר “אין פערים בחשמל ואנחנו פועלים מול המועצה לביטול צו הסגירה עד ליום ראשון” . בשלב זה התגלעו חילוקי דעות כאשר אוסקר פוקס, רמ”ח הגנה מחוז אש, כיבוי והצלה, ציין כי הוא לא קיבל עדכון לגבי החשמל.

גם קרן פטל, מנכ”לית המועצה האזורית מרום גליל, אמרה כי לצערה המועצה אינה מעודכנת, וצו המניעה בעינו עומד. היא מבקשת מהמנהלת לאשר לה בכתב כי בנושא הוסדר על מנת שהמהנדס יפרסם דו”ח חדש לאחריו יוסר הצו. יו”ר הוועדה בן ארי בקשה כי מנכ”ל המשרד לשירותי דת יעדכן את המועצה האזורית בכל הנושאים הנדרשים ובהערכות.

 

[פמו]

איך קונים כרטיסים בנדרים פלוס?

ואם אני מגיע בשאטל ונגמרו הכרטיסים של רכבים פרטיים
אפשר לקנות כרטיס אחר (אולי של אוטובוס פרטי) ולהגיע בשאטל???

 

["תודה לה'"]

אהרהלה יקטר: מישהו חושב שהמדינה רוצה את טובתנו? מישהו חושב שלמדינה אכפת מקדושת המקום? מישהו חושב שהמדינה רוצה למצוא פתרון להילולא הזאת?

1. 13 חודשים עברו מאז האסון הכבד שפקד את הציבור החרדי, אסון שקשה להתאושש ממנו, קשה להפנים אותו.

חודש לאחר האסון, היו צריכים להתאסף כל הגופים הרלוונטים ולהחליט, באיזה מתכונת עושים את ההילולא הקרובה. יש 12 חודש להתחיל לעבוד במקום ולהנגיש אותו לציבור, לייצר שטחי התקהלות, לייצר מוקדים רבים להדלקות למטה, לתת מענה לכל הצרכים.

במקום זה, התחילו עבודות בחודש האחרון, יצרו מסע הבהלה והפחדה בעיקר כדי שהציבור לא ירצה להגיע למירון.

2. כל מי שניהל את האירוע בשנה שעברה, יושב עדיין על הכיסא, באותה משרה והוא זה שעדיין מקבל החלטות, המקומות הקדושים, הממ"ז, המפכ"ל. אני לא חוקר, לא יודע מה האשמה אם יש כזו כלפיהם, אבל המינימום זה להבין שאם אירוע כבד כל כך אירע במשמרת שלהם, שיפנו את המקום.

3. בואו נדבר על עסקנות ופוליטיקה, הסיבה שלדעת רבים האסון קרה בגללה.

א. המפיק שנשכר השנה, הוא המפיק הקבוע והמקורב לאריה דרעי/שס, דודי עזריאלי.

אותו מפיק שכר את אחד מהמפיקים הגדולים במדינה, זה שהפיק את ביקור אפיפיור ועוד פרוייקטים בציבור הכללי כו’, על פניו מפיק מקצועי, אבל ללא שום הבנה בצרכים של הציבור החרדי.

ב. היועץ החרדי של הפרויקטור, אליהו ארנד? תראו מופתעים, מקורב לקרליץ מועדת החקירה.

ג. קרליץ מועדת החקירה? תראו מופתעים, הבן שלו מנהל המוסדות של קפלן מועדת החמישה.

ד. לאחר שנשלח מכתב מהפרויקטור אל החסידויות, על בעיית הבטיחות בבני עקיבא והסבר למה מסוכן להשתמש במקום. לאחר פגישה של מתן כהנא ומאיר פרוש, כבר אין בעיה בבני עקיבא. 3 חסידויות יהנו, כל השאר מצאו את עצמן בלי מקום.

4. ז’ אדר? יום הילולת משה רבנו ע"ה? כמה זמן זה מהאסון? 9 חודש? הציון סגור כי יש בעיות חשמל שאף אחד לא טרח לתקן כל התקופה!

5. הציון עצמו, כרגע מבחינת המועצה המקומית נמצא תחת צו סגירה, מישהו גם יכול מחר להחליט לאכוף אותו ולהגיד את ציון בל’ג בעומר.

6. גשר הכהנים שנהרס לפני תקופה קצרה בגלל שהוא מבנה לא חוקי? בונים עכשיו גשר כהנים חדש גם הוא בלי היתר בניה.

כמובן שמה שבונים במהירות ובלחץ, גם נבנה בסטנדרטים נמוכים של בטיחות.

השורה התחתונה, היה לכם מספיק זמן להערך ולשפר ולספק מענה, את הזמן הזה השקעתם בהריסה, בצמצום שטחים, בפגיעה במבקרים במקום במשך השנה, כשאת הזמן היקר הזה יכולתם לנצל לתועלת הציבור.

אגב, 2 מתחמים (לחלאקה, הדלקות, טישים, הכנסות אורחים.) שהיו נותנים מענה לכל החסידויות האחרות, למטה במושב, לא מקבלות את האישור הנדרש וכנראה לא יקומו. זה היה מוריד את רוב העומס מההר ללמטה.

אז תוציאו את זה מהראש שלכם, אף אחד לא דואג לכם, כל השחיתות שהייתה קודם האסון, חיה וקיימת!
לכבוד צביקי טסלר פרויקטור מירון
ועדת חקירה לאסון מירון

עבר פחות מ24 שעות מאז שנפתח האתר מכירות הכרטיסים
הציבור כועס אין כרטיסים
אין אפשרות לעלות למירון בל״ג בעומר
יש אלפי אנשים שרוצים לעלות משלוש ימים לפני ל״ג ושלוש ימים אחרי
למה לא לפתוח עכשיו מערך הסעות מכל הארץ
מיום א בבוקר של מאות אוטובוסים למירון
יש את יום ראשון
יום שני
יום שלישי
יום רביעי
יום שישי
יום ראשון
זה יוריד לחץ עצום
אלפי אנשים יגיעו בימים אלו
כל השנים הגיעו לפני עשרות ישיבות
מי מדבר על מוצאי ל״ג בעומר שהיו מגעים אדמורים רבנים שלא היו מעוניינים שידחפו אנשים שהם מגיעים
אבל מאז האסון הנורא שנה שעברה
כל ערב ר״ח ההר ניסגר בלי לתת פיתרון לעולים
לא נדבר על זאת חנוכה שעלו אלפי אנשים ולא נתנו לעלות עם רכבים
אנשים חנו על הכביש הראשי תוך כדי סיכון חיי אדם
ז אדר סגרו את הציון
והכל בתירוץ בטיחות
סיכון חיי אדם על הכביש הראשי לא מענין זה לא תחת אחריות
ועדת החמישה
ישוב מירון
המקומות הקדושים
עכשיו יש הזדמנות להביא אלפי אנשים לפי ל״ג בעומר
אבל כנראה מקבלי החלטות והיועצים מענין רק ל״ג בעומר
ולא מירון

אהרלה יקטר

 

[דודקע]

כי מה?

בעיות צניעות בשאטלים

 

[דודקע]

הנחש זה אחד הדברים היותר מטופשים שנעשו במירון - בצורה שנעשה
והדוגמא הטובה זה מה שקרה בעז"נ - נשים הצטופפו שעות בקטע של פחות מרבע / חמישית מהחצר (בזמן שבשאר הקטע הריק והסטרילי שוטטו בשעמום שוטרים שכל תפקידם היה "לאכוף" את הנחש...)
במקום לפזר את הנשים על שטח רחב צמצמו אותם לשטח קטן משמעותית,
וזה מה שהולכים לעשות השנה גם בגברים
זה יגרום: 1. לצפיפות הרבה הרבה יותר. 2. לבלאגן 3. הכי חשוב - לאלימות בין השוטרים שישעו הכל שהנחש ה"קדוש" ישמר לבין הציבור שיידחס לזמן רב בין גדרות (זה הרי הולך להיות על כל העלייה לציון)
וזה רק אחד מאינספור "שיפורים" שנעשו השנה ללא קשר ותיאום בין המציאות לבין התכנון הנכון מול הקהל המתאים
ושוב, עכשיו הולכים לקפוץ כל המגיבים מימין ומשמאל, בעד ונגד
אז חשוב לזכור, שיפורים חובה לעשות, הכל לא מותאם כבר שמונים שנה
אבל רוב השיפורים (לא מכליל את כולם) נעשו מתוך ראייה ומחשבה "חילונית" כיצד לתקן ולחנך "אותנו",
במקום כיצד "לעזור" לנו!...

כל מילה נכונה