בחור גנב כרטיס אשראי ורכש באתר - מה עושים?

[גלגל הצבעים]

חברת האשראי לא אמורה לספוג את הנזקים?

בעסקה ללא נוכחות כרטיס נטל ההוכחה מוטל על המוכר

 

[אם לא תשאל איך תדע]

חברת האשראי לא אמורה לספוג את הנזקים?

זה תלוי איזה סוג עסקה זה ואיזה ביטוח אשראי יש לעסק

 

[אם לא תשאל איך תדע]

בעסקה ללא נוכחות כרטיס נטל ההוכחה מוטל על המוכר

הוא יכול להעביר את פרטי הבחור הנ"ל לחברת האשראי
ואז יש יותר סיכויים שהוא יקבל את כספו בחזרה
ואז הם ירדפו את הבחור הנ"ל

 

[שרינה]

תגידו תודה שמדובר בבחור חרדי
גנבו לנו באגי מאד יקר,בעלי מצא את הגנב אבל מדובר בעבריין,
הוא מתכחש ,וגם המשטרה לא עזרה בסיפור..

 

[זושא כץ]

באחד האתרים שאני מנהלת רכש מישהו סחורה בשווי 2000 ש"ח בכרטיס אשראי לא שלו.
הסחורה סופקה, ובעל הכרטיס הכחיש את העיסקה
חברת האשראי ביטלה את העיסקה.
שם הגנב וכתובתו ידועים לי (המשלוח סופק אליו ויש חתימה ע"כ)
הבעיה היא שמדובר בבחור צעיר, היום בן 18, אבל בזמן הגניבה היה בן 17.5
הוא לומד בישיבה מפורסמת בבני ברק (וגם לשם ביצע את ההזמנה) את הסחורה ככל הנראה מכר
מה עושים?
ניסינו לפנות לראש ישיבה, הבטיח שייטפל, אבל הבחור כנראה מסובך מאד
להורים אין כסף לשלם את חובותיו

בעל החברה רוצה לפנות למשטרה, מצידו שייפתח לבחור תיק פלילי, גם אם לא יראה את הכסף חזרה
מכירים עו"ד שמטפל בכאלו מקרים בצורה רגישה?

בדר"כ לכל ישיבה יש איזה אברך צעיר שמבין ענין ויודע לעזור בכאלה דברים
אם אתם יכולים לנסות ולברר מיהו האיש הצעיר הזה, ולפנות אליו
מכיר כמה סיפורים כאלה שנגמרו בהלוואה מצד אנשי הצוות וכד'

 

[Ruti Kepler]

כותבת בזהירות, תקראו בזהירות, וכמובן תוך התייעצות עם סמכות חינוכית ותורנית:
אולי מה שהכי נכון בשביל הבחור עכשיו, אחרי אזהרה, זה לחטוף תביעה אישית מחברת אשראי / תיק בהוצל"פ.
אולי זה מה שיעצור אותו, לפני שיהפוך מגנב קטן - לגנב גדול.
לפעמים המציאות נותנת סטירה, מציבה מראה.
ייתכן והכי נכון יהיה להעמיד אותו מולה. שיבחר לאן הוא רוצה להגיע.

 

[גלגל הצבעים]

הוא יכול להעביר את פרטי הבחור הנ"ל לחברת האשראי
ואז יש יותר סיכויים שהוא יקבל את כספו בחזרה
ואז הם ירדפו את הבחור הנ"ל

היות וחברת האשראי לא הפסידה כאן כלום היא לא תשקיע בזה שניה אחת מיותרת גם לא בשביל להגיש תלונה במשטרה.
אם מישהו השתמש והתחזה בנוכחות כרטיס ועם ת.ז. וכד' או עם קוד סודי, זה החברה תאלץ לשלם וממילא תגיש תלונה במשטרה

 

[למעשייה]

כותבת בזהירות, תקראו בזהירות, וכמובן תוך התייעצות עם סמכות חינוכית ותורנית:
אולי מה שהכי נכון בשביל הבחור עכשיו, אחרי אזהרה, זה לחטוף תביעה אישית מחברת אשראי / תיק בהוצל"פ.
אולי זה מה שיעצור אותו, לפני שיהפוך מגנב קטן - לגנב גדול.
לפעמים המציאות נותנת סטירה, מציבה מראה.
ייתכן והכי נכון יהיה להעמיד אותו מולה. שיבחר לאן הוא רוצה להגיע.

ברור שיכול להיות שזה הדבר הכי טוב לבחור עצמו.
הבעיה שהיא כותבת שהם לא יודעים מספיק פרטים על הבחור

 

[חשמל]

הכל טוב, צודקת בהכל!!
השאלה מה אני עושה עם זה
לא מכירה אותו מעבר לגניבה הזו
הישיבה טוענת שהוא בטיפול
אבל לא יכולה לעזור בלהחזיר את הכסף

הבוס שלי לא מעניין אותו שום דבר, מצידו הרגע משטרה
אני מנסה למצא דרך אחרת

כל הכבוד על הרגישות, והאחריות לעתידו של בחור מסכן, שכלל אינכם מכירים.
נראה לי שאפשר להרגיע את הבוס, שאין לו מה לפנות למשטרה, זה לא מה שיחזיר לו את הכסף. גם אם המשטרה תיקח את התיק ברצינות, בכל מקרה המשטרה לא עסוקה בלהחזיר כספים מגנבים לנגנבים, וזה גם לא תפקידה.

 

[רחל ז.]

כותבת בזהירות, תקראו בזהירות, וכמובן תוך התייעצות עם סמכות חינוכית ותורנית:
אולי מה שהכי נכון בשביל הבחור עכשיו, אחרי אזהרה, זה לחטוף תביעה אישית מחברת אשראי / תיק בהוצל"פ.
אולי זה מה שיעצור אותו, לפני שיהפוך מגנב קטן - לגנב גדול.
לפעמים המציאות נותנת סטירה, מציבה מראה.
ייתכן והכי נכון יהיה להעמיד אותו מולה. שיבחר לאן הוא רוצה להגיע.

עם מי היית מציעה להתייעץ?

 

[רחל ז.]

ברור שיכול להיות שזה הדבר הכי טוב לבחור עצמו.
הבעיה שהיא כותבת שהם לא יודעים מספיק פרטים על הבחור

אני יודעת את כל הפרטים הטכניים על הבחור
שם, כתובת, מ"ז, מי הם הוריו, היכן הוא לומד
לא יודעת מה הבעיות שלו ועם מה הוא מתמודד
(כלומר מאיזה רקע הגיע, ומצב נפשי)

 

[רחל ז.]

כל הכבוד על הרגישות, והאחריות לעתידו של בחור מסכן, שכלל אינכם מכירים.
נראה לי שאפשר להרגיע את הבוס, שאין לו מה לפנות למשטרה, זה לא מה שיחזיר לו את הכסף. גם אם המשטרה תיקח את התיק ברצינות, בכל מקרה המשטרה לא עסוקה בלהחזיר כספים מגנבים לנגנבים, וזה גם לא תפקידה.

הוא מבחינתו זה הנוהל, לפנות למשטרה.
אבל באמת, אם זה לא תפקידה - אז תפקיד מי להגן על אזרח במקרה של גניבה?

 

[למעשייה]

שאלה כפרנית שעולה במוחי: מה הכי גרוע יקרה לו אם יהיה לו רישום פלילי?
נראה לי שזה לא מונע קבלת משכנתא ורישיון נהיגה.

(בפרט שרואים למעלה ניקים שציינו על תלונות במשטרה על גניבות שלא נעשה עמם דבר...)

 

[אהרןאהרן]

שבוע שעבר דיברתי עם ר' משה בלוי על מקרה דומה שאמר לי ישר למשטרה, רק זה ייצור מאזן אימה שלא יעשה זאת שוב.

 

[כיסופים-סאונד ונגינה]

בסיעתא דשמיא

מאיפה יודעים שלהורים אין כסף לשלם?
צריך לדעתי לשאול אותם
מה הם מעדיפים-
לשלם או שהבחור יספוג בעיות מהמשטרה וכד'

 

[פאנטה]

כותבת בזהירות, תקראו בזהירות, וכמובן תוך התייעצות עם סמכות חינוכית ותורנית:
אולי מה שהכי נכון בשביל הבחור עכשיו, אחרי אזהרה, זה לחטוף תביעה אישית מחברת אשראי / תיק בהוצל"פ.
אולי זה מה שיעצור אותו, לפני שיהפוך מגנב קטן - לגנב גדול.
לפעמים המציאות נותנת סטירה, מציבה מראה.
ייתכן והכי נכון יהיה להעמיד אותו מולה. שיבחר לאן הוא רוצה להגיע.

צודקת, אבל--
יש בכך גם סיכון....
יש בורות , אפילו גומות שאחרי שמבקרים בהם , לא תמיד זוכרים את הדרך חזור.
בחור צעיר גם אם הוא היה לא בסדר והוא היה לא בסדר! שבמהלך כמה חודשים יסתבך עם תביעה והוצאה לפועל ,אולי אף ייצא לעבוד על מנת לממן את את סגירת החוב, וכל ראשו ורובו בעיניינים אלו , לא פנוי ללימוד, ולא בטוח שעם שוך הסער ירצה לחזור לכך.
לענ"ד יש לנקוט במדיניות מרסנת עם יד על הדפק.
ללחוץ , אבל לא מידי חזק.
לאפשר ולשחרר ,ובד בבד להיזהר שלא יברח
להלך בין הטיפות, מבלי להירטב
אנחנו לא רוצים לאבד אותו , רוצים לשקם
אולי הדרך מסובכת , אבל מעולם אף אחד לא התחייב שהיא תהיה קלה

 

[אם לא תשאל איך תדע]

הוא מבחינתו זה הנוהל, לפנות למשטרה.
אבל באמת, אם זה לא תפקידה - אז תפקיד מי להגן על אזרח במקרה של גניבה?

תפקידה של המשטרה זה לעצור את הגנב, לחקור, להגן על האזרח ולשמור על הסדר האזרחי
ואם הוא עבר עבירה פלילית להעביר את זה לפרקליטות ושהפרקליטות תתבע אותו בבית המשפט

בכדי לקבל את כספך בחזרה במידה והמשטרה מוצאת את החומר הגנוב היא מחזירה את זה לנגנב ע"פ ראיות
ובמידה והמשטרה לא מצאה את החומר הגנוב
אתה יכול לתבוע את הגנב בבית משפט אזרחי ולתבוע את הנזקים שהוא גרם
המשטרה לא עושה את זה
רוב האנשים בעולם אין להם כוח ורצון להתעסק אם משפט מול גנב
ובפרט כשהם לא יודעים מה טיבו של אותו גנב בד"כ לא מחמיא

 

[בבושקלה]

כותבת בזהירות, תקראו בזהירות, וכמובן תוך התייעצות עם סמכות חינוכית ותורנית:
אולי מה שהכי נכון בשביל הבחור עכשיו, אחרי אזהרה, זה לחטוף תביעה אישית מחברת אשראי / תיק בהוצל"פ.
אולי זה מה שיעצור אותו, לפני שיהפוך מגנב קטן - לגנב גדול.
לפעמים המציאות נותנת סטירה, מציבה מראה.
ייתכן והכי נכון יהיה להעמיד אותו מולה. שיבחר לאן הוא רוצה להגיע.

ברגע הראשון הנהנתי בראשי ואמרתי לעצמי, נכון, זה מה שצריך! להעמיד אותו על מקומו!
במחשבה שניה, הבחור הזה מסכן! הוא לא עבריין לכאורה, מסתבר שהוא לוקה בהפרעה נפשית קשה
שקשורה לOCD בטוח שהוא גונב מחוסר שליטה!!!
הדבר הנכון זה לעזור לו.
ואני קצת מופתעת שכל ההתנהלות שלכם מול הסיפור היא בלי לערב את ההורים.
יתכן ומדובר בהורים נורמטיביים, מחבקים ודואגים ואולי אפילו בעלי יכולת וגם אם לא הם יספגו את זה בטוח!
אני משוכנעת שאם הם ישמעו מהסיפור הם יהיו מלאי צער ורצון לרפא את בנם ומאידך יהיו מלאי עגמת נפש ובושה מטורפת על כך שכל הסביבה מעורבת בזה........
הפעלתם כאן כ"כ יפה רגישות ולא פעלתם מתוך כעס ולחץ לגבי ההחזר
למה לא לכבד אותם עד הסוף?? בכ"א לנסות קודם.
אני הייתי מבררת מי ההורים, בצורה רגישה אבל שקופה מעמידה להם תמונה מולם
בטוח שדבר ראשון ירצו להגן על בנם מבחינה חוקית וידאגו להשיג את הכסף
והטיפול בו כבר יהיה באחריותם.

נתקלתם במקרה לא קל,
מאחלת לכם שה' יוליך אתכם בדרך הנכונה
שלא תבושו ולא תכלמו
ובטוח שיש לכם פה הזדמנות להציל נפש מישראל.

בהצלחה

 

[stars]

כל הכבוד על הרגישות והנכונות. זה מעיד על אצילות יהודית נפלאה.

לעצם העניין:
רבים כתבו פה על פניה לראש הישיבה. לדעתי - תשכחו ממנו. ראש ישיבה, בפרט של "ישיבה מפורסמת בבני ברק", לא יתעסק בדברים כאלה. יש לו ישיבה שלימה על הראש, ואין לו יכולת לגשת לזה בצורה מקצועית, פרטנית ואינדיבידואלית, עם כל ההשקעה הנדרשת.

הציעו כאן את ארגון 'לב שומע'. לדעתי כדאי לפנות אליהם ולראות מה הם מייעצים. זה לא עולה כסף...
חייבים גורם מקצועי עם גב והכוונה תורנית, מתוך המגזר שלנו, שיידע לכוון בין הטיפות, ויתכן מאוד שלארגון הנ"ל יש את היכולת הזו. אם אינני טועה - לכך הארגון הוקם.

לגבי פניה להורים - הייתי נזהר עם זה בשלב כזה מוקדם. אתם לא יודעים מה קורה שם, ולא תמיד ההורים יכולים לעשות משהו בנידון (אל תשכחו שהוא בחור בן 18, הוא לא ילד). פניה לארגון מקצועי תסייע לראות את התמונה בבהירות על כל פרטיה, ותסייע לחשוב על הצעדים הדרושים.

בהצלחה רבה!

 

[יסמוטירץ]

הכל טוב, צודקת בהכל!!
השאלה מה אני עושה עם זה
לא מכירה אותו מעבר לגניבה הזו
הישיבה טוענת שהוא בטיפול
אבל לא יכולה לעזור בלהחזיר את הכסף

הבוס שלי לא מעניין אותו שום דבר, מצידו הרגע משטרה
אני מנסה למצא דרך אחרת

אז תדברי עם המטפל שלו