איפה כדאי לקנות דירה בתקופה הזאת

[קדימון]

רק חשבון קטן 1000 שקל לחודש כפול 12
כפול 5 שנים(שעד אז המשק לכאורה יתייצב במידה מסויימת לכאורה)
זה בסך הכל 60 אלף שקל

לא בדיוק
כי במצטבר זה הרבה יותר מ60 אלף.
כי יש את הריבית דריבית.

 

[szn]

כל הזמן מדברים על הריביות שיעלו אבל אתם חייבים לקלוט שהתחרות בין הבנקים נשארת אותו דבר וכמו שהיום יש פריים- 1.5 וכדומה אז אם הפריים יהיה 7% אז יעשו פריים מינוס4.5

בכלל לא בטוח שזה כך
כי גיוס הכסף עולה לבנק יותר

@משכנטוב @Y996 תחכימו אותנו בענין

 

[מקצועי בלבד]

בכלל לא בטוח שזה כך
כי גיוס הכסף עולה לבנק יותר

@משכנטוב @Y996 תחכימו אותנו בענין

אכן במסלול הפריים זה תלוי בריבית בנק ישראל, ואם הפריים יהיה 7% אז הריביות שהבנקים יתנו יהיו הכי זול פריים מינוס 1% שזה בעצם יהיה ריבית של 6%.
אחרת לא רק שהבנק לא ירוויח, אלא הוא גם יפסיד כסף.

 

[הון ובית]

בכלל לא בטוח שזה כך
כי גיוס הכסף עולה לבנק יותר

@משכנטוב @Y996 תחכימו אותנו בענין

זה קצת רחב ומורכב יותר - כי חלק מהכספים שהבנק מלווה לנו באמת מגיע כמו שכתבת מגיוסים בשוקי ההון והאג"ח, אבל חלק רציני מגיע מפיקדונות של כספי משקיעים בבנק.
למעשה באופן כללי יהיה נכון לומר, שההלוואות גם מתחלקות בצורה כזו - שאת הכספים של הריביות הקבועות ועוגני האג"ח, והמק"מ - הבנק מגייס לפי דרישה בשווקים הנ"ל וככל שעלויות הגיוס עולות כך גם העלויות בהלוואות, אבל ריבית הפריים מגיעה לרוב מכספי השקעות שמתוגמלים בפריים.
לכן טפחות שהחטיבה הקמעונאית שלו לא הייתה מספיק גדולה כמו בנקים אחרים, הלך לרכוש את אגוד ויהב, היו שם הרבה כספי משקיעים.
זו גם בדיוק הסיבה שבנק לאומי ופועלים, דני בנקים ענקיים מבחינה זו, יכולים לפרגן הרבה יותר בהלוואות המשכנתא.
וזה גם העניין שהבנק יסכים להוריד בריביות המשכנתא - למי שיעביר אליו פעילות..

עכשיו, תגמולי הפריים בבנקים נמצאים ברמה נמוכה הרבה יותר מ6%..
לכן, כמה יהיה הפריים בעתיד ביחס לריבית בנק ישראל, קשה לדעת (אני מדבר על עצמי כמובן).
מה שבטוח - שישנה קוראלציה שיסודה ביקוש והיצע, בין סוגי בריביות הצמודות והלא, ולכן עלויות הגיוס בוודאי משפיעות גם על עניין זה.
כתבתי על קצה המזלג.
אם מישהו רוצה להרחיב לתועלת הכלל, תע"ב.

 

[משכנטוב]

בכלל לא בטוח שזה כך
כי גיוס הכסף עולה לבנק יותר

@משכנטוב @Y996 תחכימו אותנו בענין

זה ממש לא כך.
כל ריבית בנויה מעוגן ומרווח, שהוא בשפה מדוברת כמה עולה לבנק לגייס את הכסף, וכמה הוא מרוויח, גם פריים בנוי כך, שהעוגן הוא ריבית בנק ישראל (במקרה של 7% פריים, אז ריבית בנק ישראל 5.5%), והמרווח זה ה1.5% +/- לפי מה שנחתם עם הבנק.
וממילא כשהפריים יהיה 7% אז הבנק ייתן אותו +/- שהוא נותן כעת, כי זה הרווח שלו.

 

[szn]

זה ממש לא כך.
כל ריבית בנויה מעוגן ומרווח, שהוא בשפה מדוברת כמה עולה לבנק לגייס את הכסף, וכמה הוא מרוויח, גם פריים בנוי כך, שהעוגן הוא ריבית בנק ישראל (במקרה של 7% פריים, אז ריבית בנק ישראל 5.5%), והמרווח זה ה1.5% +/- לפי מה שנחתם עם הבנק.
וממילא כשהפריים יהיה 7% אז הבנק ייתן אותו +/- שהוא נותן כעת, כי זה הרווח שלו.

אתה בעצם אומר שגם אם בנק ישראל יעלה את הרבית
עדיין הרבית הממוצעת תצא סביב 3-4 אחוז?

 

[הון ובית]

זה ממש לא כך.
כל ריבית בנויה מעוגן ומרווח, שהוא בשפה מדוברת כמה עולה לבנק לגייס את הכסף, וכמה הוא מרוויח, גם פריים בנוי כך, שהעוגן הוא ריבית בנק ישראל (במקרה של 7% פריים, אז ריבית בנק ישראל 5.5%), והמרווח זה ה1.5% +/- לפי מה שנחתם עם הבנק.
וממילא כשהפריים יהיה 7% אז הבנק ייתן אותו +/- שהוא נותן כעת, כי זה הרווח שלו.

זה לא נעים להתווכח ברמה כזו, וזה הפך להיות רווח יותר ויותר כאן ברחבי הפורום..
אבל זה כך בדיוק כמו שכתבתי.
אין חנות "פריים" ובנק ישראל לא מוכר לא כסף, ולא ריבית..
העוגן הוא לא המחיר, כיון שהוא יכול להיות במינוס - והמרווח הוא לא הרווח של הבנק.
גם לבנק יש מרווחים בגיוסים.
אבל עזוב, זה מיותר.
ככלל כתבתי, שאין אפשרות לדעת במדוייק מה יהיהמ שריבית בנק ישראל תעלה.
מה שבטוח שלא תקבל בבנק פתאום 7% גם אם עד היום קיבלת על הפיקדונות 1.6%..

 

[מקצועי בלבד]

זה לא נעים להתווכח ברמה כזו, וזה הפך להיות רווח יותר ויותר כאן ברחבי הפורום..
אבל זה כך בדיוק כמו שכתבתי.
אין חנות "פריים" ובנק ישראל לא מוכר לא כסף, ולא ריבית..
העוגן הוא לא המחיר, כיון שהוא יכול להיות במינוס - והמרווח הוא לא הרווח של הבנק.
גם לבנק יש מרווחים בגיוסים.
אבל עזוב, זה מיותר.
ככלל כתבתי, שאין אפשרות לדעת במדוייק מה יהיהמ שריבית בנק ישראל תעלה.
מה שבטוח שלא תקבל בבנק פתאום 7% גם אם עד היום קיבלת על הפיקדונות 1.6%..

ברגע שריבית בנק ישראל תהיה 7% אז גם הריביות על הפיקדונות יהיו גבוהות.
וכנ"ל אגרות החוב.
הכל זה גלגל שתלוי אחד בשני.

 

[הון ובית]

ברגע שריבית בנק ישראל תהיה 7% אז גם הריביות על הפיקדונות יהיו גבוהות.
וכנ"ל אגרות החוב.
הכל זה גלגל שתלוי אחד בשני.

כבר כתבתי:

מה שבטוח - שישנה קוראלציה שיסודה ביקוש והיצע, בין סוגי בריביות הצמודות והלא, ולכן עלויות הגיוס בוודאי משפיעות גם על עניין זה.

בכל מקרה לדעתי עליית הריבית בפיקדונות לא תהיה באותו משקל של עליית הריבית בהלוואות.

 

[szn]

איך נדע מי צודק במח' אחרונים....?

@מקצועי בלבד או @Y996

 

[הון ובית]

איך נדע מי צודק במח' אחרונים....?

@מקצועי בלבד או @Y996

אין ויכוח, שים לב.

 

[szn]

אין ויכוח, שים לב.

לא הבנתי, לדעתך אם הפריים יהיה 7%
האם מסלול הפריים יהיה מינוס 1 או מינוס 6?

 

[משכנטוב]

אתה בעצם אומר שגם אם בנק ישראל יעלה את הרבית
עדיין הרבית הממוצעת תצא סביב 3-4 אחוז?

לא הבנתי איך הוצאת את זה מדבריי.

 

[משכנטוב]

זה לא נעים להתווכח ברמה כזו, וזה הפך להיות רווח יותר ויותר כאן ברחבי הפורום..
אבל זה כך בדיוק כמו שכתבתי.
אין חנות "פריים" ובנק ישראל לא מוכר לא כסף, ולא ריבית..
העוגן הוא לא המחיר, כיון שהוא יכול להיות במינוס - והמרווח הוא לא הרווח של הבנק.
גם לבנק יש מרווחים בגיוסים.
אבל עזוב, זה מיותר.
ככלל כתבתי, שאין אפשרות לדעת במדוייק מה יהיהמ שריבית בנק ישראל תעלה.
מה שבטוח שלא תקבל בבנק פתאום 7% גם אם עד היום קיבלת על הפיקדונות 1.6%..

אני לא חושב שיש בעיה להתווכח, כל עוד הויכוח בטון מכבד כמו שהיה ב"ה בפורום תמיד, חוץ מהימים האחרונים.
איני מכיר את @Y996 האלוף באופן אישי, ולכן אני לא יודע כמה שנים הוא בשוק, אבל אני בקושי נולדתי פעם אחרונה שהפריים היה 7%, וככלל זה לא ראיה מהרבה סיבות ואכמ"ל.
מה שכתבתי זו דעתי לפי הבנתי מתוך עיסוקי בתחום, זה כמובן לא נאמר מניסיון כאמור, ולצערי בנק ישראל התחיל לתעד את ממוצע הריביות רק החל מ2013, אם מישהו מהמומחים מדבר מניסיון זה ענין אחר, וצריך לדון בו בפרפקטסטיבה מתאימה.
והאמת והשלום אהבו.

 

[פנטזיה 3D]

במקרה של 7% פריים

יש תרחיש כזה ?

 

[מוישי פרומן]

יש מספיק אשכולות לויכוחי יועצי משכנתאות...
קצת סטיתם מנושא האשכול

 

[משכנטוב]

יש תרחיש כזה ?

תחזיות בנק ישראל לא מדברות כרגע על יותר מ5-5.5% בטווח הנראה לעין, אבל "אין לדעת" נאמר בדיוק על זה ועל כיו"ב.
בעבר לפני משבר ה"סאבפריים" הגיע אף לאזורי ה11%.

 

[קוביית קרח]

זה נכון ומדהים. זו אחת הסיבות שאני חושב שהמחירים יירדו קצת: כולם מדברים על מצוקת הדיור החרדית, אך מצד שני, המון יחידות עומדות ריקות. בפריפריה המצב נורא יותר, דירה בחיפה יכולה להמתין לשוכר חרדי גם שנה, אבל זה עדיין לא מפליא כמו ההצפה של היחידות בערי הלוויין החרדיות.

ועוד תופעה מעניינת שקשורה גם לעניין הזה: בבית שמש, המוני דירות חדשות, בד' וה' עומדות ריקות, פשוט שוממות, כאמור בפרשת השבוע "והתמכרתם ואין קונה" איש לא מגיע לשכור, גם אם מורידים מחירים. גם לזה אין לי הסבר מדוייק, אבל תאמינו לי שזה המצב.

ממש לא המוני, בטח לא הדירות הגדולות

 

[דינדושה]

תחזיות בנק ישראל לא מדברות כרגע על יותר מ5-5.5% בטווח הנראה לעין,​

איפה אפשר לראות/לשמוע את התחזיות הנ"ל?
ממש אשמח למקור

 

[משכנטוב]

איפה אפשר לראות/לשמוע את התחזיות הנ"ל?
ממש אשמח למקור

המקור הוא באתר בנק ישראל, יצויין שאני ואני מניח שגם שאר היועצים עובדים על סינתזה של תחזיות בנק ישראל ושוק ההון, זה נגיש בפלטפורמות של יועצים, כקבוצות וכדו'.
לעיון בתחזיות בנק ישראל מאפריל האחרון (הכי חדש), כאן.