לימודי תואר בתכנות בסמנרים מה דעתכם

[geekית מחשבים]

ממוצע 60K ז"א שיש גם שמקבלים 100K ?

כן בדרג ניהולי בכיר, אין הרבה אנשים כאלו
זה לא כזה גבוה בנטו,
מכירה מנהלת משאבי אנוש באחת מהחברות האלו שהשכר שלה ברוטו 75k הנטו באזור הk30....
גם 30 יוצא בנטו 16... + זה שאין הנחה בארנונה ובמעון....

 

[tzivya7]

כן בדרג ניהולי בכיר, אין הרבה אנשים כאלו
זה לא כזה גבוה בנטו,
מכירה מנהלת משאבי אנוש באחת מהחברות האלו שהשכר שלה ברוטו 75k הנטו באזור הk30....
גם 30 יוצא בנטו 16... + זה שאין הנחה בארנונה ובמעון....

טוב
יצא לי לראות תלושים של 40K ומעלה והנטו היה בהחלט מעל 16K !!
מפרגנת להם מכול הלב... סתם ענין אותי כמה שכר בסכומים כאלה נפוץ...

 

[משולש ברמודה]

וכעת בעידן קמא טק יש ייתרון לקמא טק על פני תואר

עידן קמא טק?
כמה שנים יש להם וכמה בוגרות?
קצת מביך לומר את זה בכל כך נחרצות ולבטל תואר שהוא מן הקשים ללמידה.

 

[(:1234]

עידן קמא טק?
כמה שנים יש להם וכמה בוגרות?
קצת מביך לומר את זה בכל כך נחרצות ולבטל תואר שהוא מן הקשים ללמידה.

ואני גם שמעתי מכמה בנות שקמאטק בכלל לא עזר להם...
(אפשר לומר שיותר שמעתי על כאלו שקמאטק לא עזר להם מאשר כאלו שהתקבלו לעבודה בזכותו...)

 

[estiesti]

האינדקציה הכי טובה זה ההשמה והאיכות שלה.
וכעת בעידן קמא טק יש ייתרון לקמא טק על פני תואר

מסכימה איתך שקמאטק קידם את הבנות בעשרות מספרים כי זה הכניס להם קצת חומר עמוק יותר ופחות פרקטי כמו מבנה נתונים, גרפים, חישוביות, סבוכיות ועוד.
אבל מפה ולהגיד שהתוכנית הזאת עולה על התואר זה הזוי. זה לא מתקרב לרבע מחומר שלומדים בתואר.
ודבר נוסף שתואר זה דבר אונברסלי שקביל בכל מקום , מה שודאי א"א להגיד על קמאטק

 

[geekית מחשבים]

ברור שיש בנות שקמא טק לא עזר להם , גם לי לא...
אבל אם תסתכלי על ההשמה ואיכות ההשמה שיש היום לבוגרות מה״ט לעומת בוגרות תואר תראי יתרון אפילו לבוגרות מה״ט.

 

[geekית מחשבים]

מסכימה איתך שקמאטק קידם את הבנות בעשרות מספרים כי זה הכניס להם קצת חומר עמוק יותר ופחות פרקטי כמו מבנה נתונים, גרפים, חישוביות, סבוכיות ועוד.
אבל מפה ולהגיד שהתוכנית הזאת עולה על התואר זה הזוי. זה לא מתקרב לרבע מחומר שלומדים בתואר.
ודבר נוסף שתואר זה דבר אונברסלי שקביל בכל מקום , מה שודאי א"א להגיד על קמאטק

את חד משמעית צודקת שזה לא מתקרב מבחינה לימודית ,
אבל מבחינת השמה כן,
וכשיש ניסיון זה כמעט לא מענין אף אחד,
עדיף להשקיע את הזמן בללמוד טכנולוגיות שרלונטיות לשוק

 

[estiesti]

ברור שיש בנות שקמא טק לא עזר להם , גם לי לא...
אבל אם תסתכלי על ההשמה ואיכות ההשמה שיש היום לבוגרות מה״ט לעומת בוגרות תואר תראי יתרון אפילו לבוגרות מה״ט.

ממש לא נראה ככה.
תסתכלי על בוגרי התואר הם מסודרים במשרות פצצה
ומה שאת מדברת על ההשמה המעולה שיש היום זה נטו בגלל השוק השופע שיש היום, יש ביקוש מטורף אז אוטמטי לא הולכים רק למטריקס ודומיו

 

[geekית מחשבים]

ממש לא נראה ככה.
תסתכלי על בוגרי התואר הם מסודרים במשרות פצצה
ומה שאת מדברת על ההשמה המעולה שיש היום זה נטו בגלל השוק השופע שיש היום, יש ביקוש מטורף אז אוטמטי לא הולכים רק למטריקס ודומיו

אני מכירה את השוק אין השמה טובה יותר,
תסתכלי על המחזור שסיים עכשיו בלוסטיג לעומת זה שסיים בסמינר חרדי,
תראי איפה עובדות הבנות אצלם ואיפה עובדות בוגרות מה״ט

 

[קדימון]

ממש לא נראה ככה.
תסתכלי על בוגרי התואר הם מסודרים במשרות פצצה
ומה שאת מדברת על ההשמה המעולה שיש היום זה נטו בגלל השוק השופע שיש היום, יש ביקוש מטורף אז אוטמטי לא הולכים רק למטריקס ודומיו

מכיר הרבה מתכנתים טובים שלא עשו תואר, וגם מכיר מתכנתים שעשו תואר ולא שווים שקל.
הזמן והכסף ששורפים על תואר אפשר לעבוד בחברה סוג ג' כמו דעת ולצבור ניסיון ועוד לקבל משכורת(רעב) במקום לשלם כסף על תואר.
ניסיון מעשי שווה הרבה יותר מתואר.

 

[אלוווופה]

אני עובדת בחברה חילונית, יש אצלנו 2 חרדיות בחברה,
אבל אני עובדת היברידי ומגיעה למשרד פעם בשבוע.

מההתחלה עבדת היברידי?!
דרך מי למדת???

 

[רוחי235]

הלוואי שיהיה לימודי תואר בסמינר עם חומרים איכותיים וצביון חזק!
זה בדיוק מה שחסר היום במגזר החרדי.
רק חבל שמנסים לעשות את זה בשקט, בשקט...
מרגיש שמנהלי הסמינרים מנסים לרדת מהעץ הגבוה שהם עלו עליו

 

[רוחי235]

ממוצע 60K ז"א שיש גם שמקבלים 100K ?

הממוצע הוא יותר בכיוון של 30K-40K

 

[רוחי ב]

הממוצע הוא יותר בכיוון של 30K-40K

לבכירים יותר
לא חצאי ג'וניורים עם 3 שנות ניסיון... סורי
אכן היום לבעלי ניסיון של 5 שנים ומעלה יש משרות עם שכר מעולה באזור ה 30K +.
ועדיין לא כולם מגיעים לזה, אמנם השוק עשה קפיצה מטורפת בשנה האחרונה, אבל יש הרבה שעדיין לא בכיוון של השכר הזה, ובקושי מגרדים 20K (יותר באזור ירושלים, ו 8 שעות אוטומטית מוריד בשכר וכו)
וחנכתי כמה וכמה ג'וניוריות שעשו תואר וכאלה שלא, ההבדלים לטובת בעלות התואר היו נטו בגרות ובשלות לעומת יוצאות הסמינר בנות ה 20 שהרגישו שכל העולם עוד שלהם (אבל ידעו טוב יותר לקודד ולהסתדר )

 

[משולש ברמודה]

תסתכלי על המחזור שסיים עכשיו בלוסטיג לעומת זה שסיים בסמינר חרדי,
תראי איפה עובדות הבנות אצלם ואיפה עובדות בוגרות מה״ט

אני חייבת לציין שנראה שיש לך מקורות שונים מאד ממני.
רוב החברות שלי שסיימו עם תעודה של מה"ט וקמא טק עובדות בחברות קבלן או מקומות חרדיים שמשלמים להם גרושים.
יש כמה בודדות שהצליחו להסתדר ולהשתלב במשרות בחברות גדולות יותר ומתגמלות והן עובדות כרגע באוטומציה.
מתוך קבוצה גדולה של בנות שנכנסו דרך בוטקאמפ של קמאטק לחברה רצינית ביותר בודדות נשארו.
הכללה גדולה מידי עשית פה.

 

[ברכון]

אני חייבת לציין שנראה שיש לך מקורות שונים מאד ממני.
רוב החברות שלי שסיימו עם תעודה של מה"ט וקמא טק עובדות בחברות קבלן או מקומות חרדיים שמשלמים להם גרושים.
יש כמה בודדות שהצליחו להסתדר ולהשתלב במשרות בחברות גדולות יותר ומתגמלות והן עובדות כרגע באוטומציה.
מתוך קבוצה גדולה של בנות שנכנסו דרך בוטקאמפ של קמאטק לחברה רצינית ביותר בודדות נשארו.
הכללה גדולה מידי עשית פה.

אני לא חושבת שהיא טועה בהרבה,
יש לי קרובת משפחה (ממש דרגה ראשונה)
שסיימה לוסטיג שנה שעברה,
לעומת אחיינית שסיימה וולף....
באחוזים אין מה להשוות את איכות ההשמה של וולף, לעומת לוסטיג..
וכמה הם תמכים בבנות , בדרך..
כמובן שכיוון שבוולף סיימו הרבה יותר בנות מאשר בלוסטיג..
אז יש שם גם הרבה כאלו שהלכו למטריקס וכד'..
(וכן ברור שמסיימת לוסטיג לא תלך לעבוד במטריקס... מה שבהחלט בהחלט יקרה בוולף...)


מסכימה מאד שתואר הרבה יותר מחדד מאשר לימודי מה"ט...

אבל לגבי ההשמה.. זה לא נראה ככה בשטח,
ולומר שמסיימי תואר התברגו במשרות טובות יותר, זה נכון ב-י-ח-ס , למסיימי תואר בכל הארץ,
(שזה מלחתחילה לא הוגן להשוות נשים לגברים. ומכון לב הוא לא הכי מוצלח - ביחס לאוניברסיטאות אחרות...)

לדעתי ההשוואה צריכה להיות באחוזים,
כמה אחוזים התברגו במשרות בחברות ובשכר הטוב בשוק, מסמינר מסויים, לעומת כמה מלוסטיג....)
כמו"כ חשוב להדגיש!
שממש לא כל סמינר שעושה את אותה תעודה(מה"ט לדוגמא)
מוציא בנות באותו הרמה,
אין מה להשוות את הרמה של וולף, חדש וישן.
למאיר/כהנא/הילדסהיימר ולסמינרים אחרים בירושלים... (וזה אמרה לי אחת המגייסות הגדולות של מטריקס...)

יש הבדל גדול, הן ברמה הלימודית, והן בהשמה.....

(יש לזה הרבה סיבות, בראשן זה תלוי במנהלת המגמה כמה היא באמת מתאימה ומכירה את התפקיד, וכמה אחרות ששובצו לתפקיד של ניהול מגמה ללא כל קשר, לידע שלהם בתחום...)

 

[משולש ברמודה]

באחוזים אין מה להשוות את איכות ההשמה של וולף, לעומת לוסטיג..

לוסטיג קצת פחות קשורים לכל מה שקורה בטל ובתבונה.
תבונה זה השלוחה החרדית שלהם ואחוזי ההשמה שם גבוהים יותר.

(שזה מלחתחילה לא הוגן להשוות נשים לגברים. ומכון לב הוא לא הכי מוצלח - ביחס לאוניברסיטאות אחרות...)

לב נחשב הטוב ביותר בין המכללות לאחר האוניברסיטאות, אני לא משווה לבוגרי טכניון או יוצאי 8200.

(יש לזה הרבה סיבות, בראשן זה תלוי במנהלת המגמה כמה היא באמת מתאימה ומכירה את התפקיד, וכמה אחרות ששובצו לתפקיד של ניהול מגמה ללא כל קשר, לידע שלהם בתחום...)

וכמה פרוטקציות הביאו אותה לשם...
וכמה פעמים שההשמה והצעות העבודה הולכות יד ביד עם הקרבה והקשר לצלחת...

 

[משולש ברמודה]

יש לי קרובת משפחה (ממש דרגה ראשונה)
שסיימה לוסטיג שנה שעברה,
לעומת אחיינית שסיימה וולף....

סליחה שאני שואלת אבל אם כבר משווים, איך הרמה של שתיהן מבחינה לימודית?
כי אישית אני מכירה סטודנטיות שלפי המצב הנוכחי לא בטוח שיצליחו בכלל לסיים תואר בשנים הקרובות לעומת בנות מוכשרות מאד בסמינר.
אי אפשר להשוות בין יחידים ולתת מזה הכללה לכולם.
בשטח רוב ציבור הנשים החרדיות לא עובד בתפקידים הגבוהים, נמצא רובו בחברות קבלן ובת וכו' והמשכורות בהתאם.
יש תמיד אמביציונריות שלא משנה מאיפה באו ואיפה תשימי אותן יגיעו רחוק
אבל לומר שתעודה של מה"ט שווה יותר מתואר?
להביא לי את אחוזי ההשמה הגבוהים של הסמינרים בחברות מסוג מסוים מאד לעומת מקומות העבודה של מסיימי תארים?
ואני לא מדברת ספציפית על מכללה מסוימת.
זאת השוואה מסוג מסוים ונוח מאד שמעדיף לעצום את העיניים ולטעון בעקשנות שהכול בסדר למרות שאסור אצלנו לעשות כך או אחרת.

 

[i am]

סליחה שאני שואלת אבל אם כבר משווים, איך הרמה של שתיהן מבחינה לימודית?
כי אישית אני מכירה סטודנטיות שלפי המצב הנוכחי לא בטוח שיצליחו בכלל לסיים תואר בשנים הקרובות לעומת בנות מוכשרות מאד בסמינר.
אי אפשר להשוות בין יחידים ולתת מזה הכללה לכולם.
בשטח רוב ציבור הנשים החרדיות לא עובד בתפקידים הגבוהים, נמצא רובו בחברות קבלן ובת וכו' והמשכורות בהתאם.
יש תמיד אמביציונריות שלא משנה מאיפה באו ואיפה תשימי אותן יגיעו רחוק
אבל לומר שתעודה של מה"ט שווה יותר מתואר?
להביא לי את אחוזי ההשמה הגבוהים של הסמינרים בחברות מסוג מסוים מאד לעומת מקומות העבודה של מסיימי תארים?
ואני לא מדברת ספציפית על מכללה מסוימת.
זאת השוואה מסוג מסוים ונוח מאד שמעדיף לעצום את העיניים ולטעון בעקשנות שהכול בסדר למרות שאסור אצלנו לעשות כך או אחרת.

כל מילה

 

[java]

אכן טעות שלי.
השכר הממוצע לפי נתוני הלמ"ס 31,261 ש"ח.
מקור שכר ממוצע למשרת שכיר במחירים שוטפים ומשרות שכיר בתחום ההייטק לפי ענף כלכלי .

ממוצע.
הממוצע הזה מורכב מהרבה מאוד בכירים שמקבלים 60-80
השכר השכיח למפתחים עם 3 שנות ניסיון הוא ממש לא 30,
אל תבלעו את זה.