איפה כדאי לקנות דירה בתקופה הזאת

[תמי אחת]

הבנתי פה מ @עו"ד נתן רוזנבלט שהוא ממליץ על חיפה

לא הבנתי ככה.

 

[תמי אחת]

מעל במה זו אני קורא לכל האברכים שיש להם דירות בחריש ודופקים לשכנים שלהם את החיים בכך שמשכירים לערבים ולחילונים שמציקים ויש להם יד בזה שהעיר לא מתפתחת מבחינה חרדית כי אין דירות למכירה
או שתבואו לגור או שתמכרו את הדירות
תפסיקו להתעלל בנו ולהביא לנו אינשי דלא מעלי לביניינים איך אתם מסוגלים לחיות בשלווה בזמן שהשכן סובל
מהשוכר שלכם

זו בעיה הלכתית להשכיר לאנשים שצויין בהודעה (אלא אם הם שכרו כבר לפני הקניה)

 

[מולטי תקשורת]

זו בעיה הלכתית להשכיר לאנשים שצויין בהודעה (אלא אם הם שכרו כבר לפני הקניה)

יש אנשים שההלכה היחידה שיש להם זה להמשיך לגור במרכז הארץ וד"ל..

 

[מולטי תקשורת]

@עו"ד נתן רוזנבלט
נראה לי אתה צריך לפרסם שוב את המאמר של "מהרסייך ומחריביך " וכו בתפוצה נרחבת גם בפרוג וגם לכל הציבור כל מילה במאמר פנינה..

אולי היגיע הזמן להפסיק עם ההרגל שצריך לגור ליד ההורים או בערים חרדיות
במה דברים אמורים הפריפריות מלאות בבעלי דירות חרדיים בחריש ובעפולה צפת וכו
ובמקום להפריח ולחרד את המקום הם בוחרים להשכיר לחילונים וכו'. ש1 מונעים את ההתחרדות בכך שלא מגיעים לגור ושבמקומם גרים .... ו2 הם מעלים את מחירי הדירות בעיר בקניה שלהם בלי שבאמת המקום התחרד [שזה הגורם העיקרי לעליות החדות]
ומה טענתם שם מחכים שהאזור יתחרד ואז יבואו אבל זה שהם מונעים את ההתחרדות את זה הם לא מבינים
בתקווה שישכילו כל בעלי הדירות לעזוב את המחסנים והיחידות ולעבור לדירות שרכשו בערים המעורבות ולעזור בהתפתחות המקום
רק לשם המחשה בחריש יש באזור 200 בעלי דירות אברכים שלא מגיעים לגור תדמינו שכולם היו מגיעים איזה אוירה זה היה נותן למקום ואיך זה היה מפתח את העיר

מעל במה זו אני קורא לכל האברכים שיש להם דירות בחריש ודופקים לשכנים שלהם את החיים בכך שמשכירים לערבים ולחילונים שמציקים ויש להם יד בזה שהעיר לא מתפתחת מבחינה חרדית כי אין דירות למכירה
או שתבואו לגור או שתמכרו את הדירות
תפסיקו להתעלל בנו ולהביא לנו אינשי דלא מעלי לביניינים איך אתם מסוגלים לחיות בשלווה בזמן שהשכן סובל
מהשוכר שלכם

זו בעיה הלכתית להשכיר לאנשים שצויין בהודעה (אלא אם הם שכרו כבר לפני הקניה)

 

[ממלכתי]

יש אנשים שההלכה היחידה שיש להם זה להמשיך לגור במרכז הארץ וד"ל..

אני כאן זועק את זעקת הנרדפים[שרבים הם] שחשבו שיהיה להם שכן חרדי ופתאום נפל להם איזה שכן שגר עם שותפים וכלבים והאשה והילדים מפחדים לפגוש אותם
אני לא מקנה ............של המשכירים

 

[צחי יצחק]

אני כאן זועק את זעקת הנרדפים[שרבים הם] שחשבו שיהיה להם שכן חרדי ופתאום נפל להם איזה שכן שגר עם שותפים וכלבים והאשה והילדים מפחדים לפגוש אותם
אני לא מקנה ............של המשכירים

@ממלכתי
מחכים לך בשכונה...
יש עבודה...

 

[יוסייוסייוס]

עיקר הבעיה היא חינוך הילדים ומוסדות חינוך.
התחרדות שייכת במקום שהוא סמוך וצמוד לקהילה חרדית גדולה.
כך ניתן לשלוח למוסדות-החינוך שבשכונה הקרובה.

אפשר להסתמך בכל שירותי הקהילה החרדית בשכונה הסמוכה, לקניות ומוסדות ותחבורה ועוד...

כיום שולחים מאה משפחות לעיר זאת ומאה לאחרת, מאה משפחות זה מספר קטן מידי לפתח קהילה.

כלל לא בטוח שהמקום יתחרד לבסוף.
אולי בסוף יקרה ההיפך [התחלנות] ? אולי החרדים ימכרו לאחד אחרי השני לחילונים ?

 

[זמר]

כלל לא בטוח שהמקום יתחרד לבסוף

הסיפור הזה קיים כבר 15 שנה ולא היה מקום שזה קרה כך שהעבר מוכיח לך
אנשים לא עוברים כי ככה [ויש להם על ה"ככה" הזה מיליון תירוצים]
וסביר להניח שביום בהיר זה יעבור את הסף של משהו חדש ואז כל המקומות ימלאו צאן אדם עד בלי מקום

 

[אמא של אפרת]

מעל במה זו אני קורא לכל האברכים שיש להם דירות בחריש ודופקים לשכנים שלהם את החיים בכך שמשכירים לערבים ולחילונים שמציקים ויש להם יד בזה שהעיר לא מתפתחת מבחינה חרדית כי אין דירות למכירה
או שתבואו לגור או שתמכרו את הדירות
תפסיקו להתעלל בנו ולהביא לנו אינשי דלא מעלי לביניינים איך אתם מסוגלים לחיות בשלווה בזמן שהשכן סובל
מהשוכר שלכם

אני מציעה שתשלם לשכן שלך שכירות כדי שישאיר את דירתו ריקה.
למה הוא צריך לספוג את הנזק ולא אתה???
(אני מניחה שהוא רצה להשכיר לחרדי אבל הביקוש לשכירות מתחת לרצפה)
ולא כל אחד יכול או צריך לעבור לחריש.

 

[שוחר בינה]

@עו"ד נתן רוזנבלט
האם יש סיכוי שחוק צמצום הצמדה למדד תשומות הבניה יעבור בכנסות הנוכחית?
תודה!

 

[המענין]

אני רק שואל....
איפה הראשי ישיבות בכל הסיפור הזה?
למה הראשי ישיבות לא נלחמים בכל כוחם בתופעה ההזויה הזאת,
איך נותנים לבחורים להכנס למשכנתאות של מיליון ש"ח במקרה הטוב???
הרי זה סה"כ מגיע מלחץ חברתי שכולם קונים בב"ב ק"ס ירושלים,
למה מי שגר בפריפריה בדירות 4 חדרים 104 מטר שעולות מיליון ש"ח הוא המוזר, ומי שגר בב"ב בדירת חדר וחצי משנות התרפפ"ו שעלתה לו מיליון וחצי הוא הנורמלי?????
למהההההההה????????
מה זה השאלות האלו של אנשים איפה יהיה לי בית כנסת בפריפריה, איפה יהיה לי מוסדות, מי יהיו השכנים שלנו,
מה היה פעם???
פעם אנשים עלו לארץ מחו"ל רק בשביל לשבת וללמוד תורה, לא היה להם לא פרנסה, לא ששכנים, לא משפחה, לא חברים, רק אדמה ובוץ, והם הגיעו כדי ליישב את ארץ ישראל,
רבי עקיבא הסתובב עם ארבעת תלמידיו בכל ארץ ישראל והקים את עולם התורה מחדש, וגם הוא יכל לומר לעצמו שהוא צריך מקום שיהי לו את כל הצרכים לאידישקייט שלו, ולא!!1, הוא הסתובב בכל ארץ ישראל וחידש את עולם התורה מחדש,
אז מה איתנו???
למה היום הבחורים מחפשים רק מקום שיש בו כבר הכל???.
למה היום נהיה מצב שלהקים עיר מהתחלה זה סיבה לא להגיע???
רק הראשי ישיבות יכולים לעשות את המהפך הזה, רק הראשי ישיבות יכולים להתריע, ולצעוק, ולזעזע את הבחורים שהמצב הזה שבו בחורים מתחתנים עם מיליון ש"ח חובות!!!!! הוא לא הגיוני!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אנשים מתחתנים היום
בלי עבר!!!!
בלי הווה!!!!
בלי עתיד!!!!
אין, אין סיכוי שעולם התורה ימשיך כך, אם אנשים יהיו עם משכנתאוות של 5K בחודש, למשך 20 - 30 שנה!!!
זה לא הגיוני שזה יחזיק מעמד!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אנשים יצאו לעבוד!!!!
עולם התורה יהרס!!!!!
זה לא רק עניין של כסף!!!! זה עניין של עולם התורה!!!!!
הראשי ישיבות צריכים לדבר על זה בכל ישיבה וישיבה, כל ישיבה והראש ישיבה שלה.
לעשות מהפך ולשכנע את הבחורים ללכת לפריפריה!!!!!
לעזוב את המרכז!!!!!!
ולהקים את עולם התורה מחדש!!!!!
זהו לא רק ק"ס ב"ב וירושלים, אלא עוד ערים לא, לא חרדיות, אבל כן עם תשתית חרדית מספקת, שתהוה מקום מספק להקמת עולם התורה בעתיד!!!
וזה יכול ליצור מהפך, לא, אף אחד לא חושב שכל הבחורים ישתכנעו לעזוב, אבל מספיק שבכל ישיבה יהיה מצב שבו חושבים מחוץ לקופסא, והולכים דווקא לפריפריה, אז יבואו 10 -15 אברכים מכל שיעור, ותוך 5 שנים יש מקום תורה חדש!!!!
עם תשתית לת"ת!!!! לבתי ספר!!!! לבתי כנסיות!!!!
ככה גם תהיה לכל קהילה ראש ישיבה שינחה אותם לאורך כל הדרך, הראשי ישיבות יוכלו לשלוח את האברכים המתאימים שיודעים להקים קהילות,
אז נכון יהיו מריבות עם ראשי העיר!!!
לא יהיו תשתיות לחרדים על ההתחלה!!
אבל!!!!
גם הרב מפונוביז הקים את בני ברק שהכל היה חולות ושממה!!!
עם 10 בחורים!!!!
כל הארץ נבנתה מהתחלה!!
כל עולם התורה הוקם ככה!!!!!
אז למה אנחנו לא יכולים????????!!!!!!!!!!

לכן לא " פרוג" יציל את המצב!!
כל עוד שזה תהיה הסטיגמה בעולם הישיבות שיש רק ק"ס ב"ב וירושלים, שום דבר לא יעזור
ורק הראשי ישיבות יכולים לשנות את המצב ההזוי הזה, ולהקים את עולם התורה מחדש!!!!!!!

 

[רק אושר!]

אני כאן זועק את זעקת הנרדפים[שרבים הם] שחשבו שיהיה להם שכן חרדי ופתאום נפל להם איזה שכן שגר עם שותפים וכלבים והאשה והילדים מפחדים לפגוש אותם
אני לא מקנה ............של המשכירים

אצלינו בבנין יש כ 8 חרדים מתוך עשרים ומשהו ,
וכאשר באנו לשלם דמי ועד בית ,הופתענו לגלות שברשימה היו עוד כמה וכמה שמות שגרים בקרית ספר...
אחד מהם משכיר לשכן רווק הזוי,שאוהב טרנסים וכו(הוא משתדל להתחשב לא שומע חזק מידי אבל עדיין...) לא מישהו שהמשכיר שלו היה רוצה לחיות איתו,וחבל.
אם רק היה מגיע לגור בחריש או לפחות משכיר לחרדי...

 

[פנרס]

אני רק שואל....
איפה הראשי ישיבות בכל הסיפור הזה?
למה הראשי ישיבות לא נלחמים בכל כוחם בתופעה ההזויה הזאת,
איך נותנים לבחורים להכנס למשכנתאות של מיליון ש"ח במקרה הטוב???
הרי זה סה"כ מגיע מלחץ חברתי שכולם קונים בב"ב ק"ס ירושלים,
למה מי שגר בפריפריה בדירות 4 חדרים 104 מטר שעולות מיליון ש"ח הוא המוזר, ומי שגר בב"ב בדירת חדר וחצי משנות התרפפ"ו שעלתה לו מיליון וחצי הוא הנורמלי?????
למהההההההה????????
מה זה השאלות האלו של אנשים איפה יהיה לי בית כנסת בפריפריה, איפה יהיה לי מוסדות, מי יהיו השכנים שלנו,
מה היה פעם???
פעם אנשים עלו לארץ מחו"ל רק בשביל לשבת וללמוד תורה, לא היה להם לא פרנסה, לא ששכנים, לא משפחה, לא חברים, רק אדמה ובוץ, והם הגיעו כדי ליישב את ארץ ישראל,
רבי עקיבא הסתובב עם ארבעת תלמידיו בכל ארץ ישראל והקים את עולם התורה מחדש, וגם הוא יכל לומר לעצמו שהוא צריך מקום שיהי לו את כל הצרכים לאידישקייט שלו, ולא!!1, הוא הסתובב בכל ארץ ישראל וחידש את עולם התורה מחדש,
אז מה איתנו???
למה היום הבחורים מחפשים רק מקום שיש בו כבר הכל???.
למה היום נהיה מצב שלהקים עיר מהתחלה זה סיבה לא להגיע???
רק הראשי ישיבות יכולים לעשות את המהפך הזה, רק הראשי ישיבות יכולים להתריע, ולצעוק, ולזעזע את הבחורים שהמצב הזה שבו בחורים מתחתנים עם מיליון ש"ח חובות!!!!! הוא לא הגיוני!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אנשים מתחתנים היום
בלי עבר!!!!
בלי הווה!!!!
בלי עתיד!!!!
אין, אין סיכוי שעולם התורה ימשיך כך, אם אנשים יהיו עם משכנתאוות של 5K בחודש, למשך 20 - 30 שנה!!!
זה לא הגיוני שזה יחזיק מעמד!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אנשים יצאו לעבוד!!!!
עולם התורה יהרס!!!!!
זה לא רק עניין של כסף!!!! זה עניין של עולם התורה!!!!!
הראשי ישיבות צריכים לדבר על זה בכל ישיבה וישיבה, כל ישיבה והראש ישיבה שלה.
לעשות מהפך ולשכנע את הבחורים ללכת לפריפריה!!!!!
לעזוב את המרכז!!!!!!
ולהקים את עולם התורה מחדש!!!!!
זהו לא רק ק"ס ב"ב וירושלים, אלא עוד ערים לא, לא חרדיות, אבל כן עם תשתית חרדית מספקת, שתהוה מקום מספק להקמת עולם התורה בעתיד!!!
וזה יכול ליצור מהפך, לא, אף אחד לא חושב שכל הבחורים ישתכנעו לעזוב, אבל מספיק שבכל ישיבה יהיה מצב שבו חושבים מחוץ לקופסא, והולכים דווקא לפריפריה, אז יבואו 10 -15 אברכים מכל שיעור, ותוך 5 שנים יש מקום תורה חדש!!!!
עם תשתית לת"ת!!!! לבתי ספר!!!! לבתי כנסיות!!!!
ככה גם תהיה לכל קהילה ראש ישיבה שינחה אותם לאורך כל הדרך, הראשי ישיבות יוכלו לשלוח את האברכים המתאימים שיודעים להקים קהילות,
אז נכון יהיו מריבות עם ראשי העיר!!!
לא יהיו תשתיות לחרדים על ההתחלה!!
אבל!!!!
גם הרב מפונוביז הקים את בני ברק שהכל היה חולות ושממה!!!
עם 10 בחורים!!!!
כל הארץ נבנתה מהתחלה!!
כל עולם התורה הוקם ככה!!!!!
אז למה אנחנו לא יכולים????????!!!!!!!!!!

לכן לא " פרוג" יציל את המצב!!
כל עוד שזה תהיה הסטיגמה בעולם הישיבות שיש רק ק"ס ב"ב וירושלים, שום דבר לא יעזור
ורק הראשי ישיבות יכולים לשנות את המצב ההזוי הזה, ולהקים את עולם התורה מחדש!!!!!!!

הרבה ראשי ישיבות חושבים כך (מידיעה),
ואין בידם להושיע,
צריך מערך רציני של הסברה בציבור,
ואין מי שמרים את הכפפה

כמו שראיתי באשכול הזה, הרב נתן רוזנבלט עבד על זה הרבה לבד ובלי כסף,
והגיע לתוצאות יפות,
ובאמת כל הכבוד לו,
אבל עם כל הכבוד זה רחוק מלהספיק
צריך כאן קמפיין בסדר גודל ותקציב מתאים

 

[לייבובוש]

הרבה ראשי ישיבות חושבים כך (מידיעה),
ואין בידם להושיע,
צריך מערך רציני של הסברה בציבור,
ואין מי שמרים את הכפפה

למה לא מספיק ראשי ישיבות?
וודאי אם הם מתחיחים זה כבר פרופורציות אחרות לגמרי

 

[D דבורה]

ראיתי שמדברים הרבה על נתיבות והפרויקט החדש 'דרך אמונה' ויש כאן הרבה בורות בקשר לכך לכן בתור מי שקצת מכיר את נתיבות ואת הפרויקט הנ"ל אשתדל לכתוב כמיטב ידיעתי ואשמח שמי שמכיר יותר יוסיף
בנתיבות יש כיום כ 45,000 תושבים כש 40% מתוכם חרדים (7 נציגים במועצה מתוך 15)
בעיר ישנם כ 5,000 משפחות חרדיות רובם משתייכות לציבור הספרדי וכ 400 משפחות לציבור הליטאי
בנתיבות יש יותר מ 50 כוללים ויותר מ 250 בתי כנסת
מבחינה תחבורתית, נתיבות נמצאת במרחק של 55 דק' מב"ב ושעה ועשרה מירושלים (מכניסה לכניסה ללא פקקים) בנתיבות יש תחנת רכבת לתל אביב ובני ברק ואוטובוסים לב"ב ירושלים כ 20 פעמים ביום
מבחינת מוסדות, לליטאים יש מעונות, רשת גני ילדים, שני תלמודי תורה, בי"ס בית יעקב, תיכון, סמינר, ישיבה קטנה וישיבה גדולה
לציבור הספרדי יש מספר רב של רשתות מכל הסוגים שאנני יודע את כולם, מה שאני מכיר זה 9 תלמודי תורה, 6 בתי ספר, 6 ישיבות קטנות, ישיבה גדולה ו 5 סמינרים. אגב בנתיבות כל המוסדות במבנים מסודרים ואין קרוונים! כשלכל קהילה יש הקצאה.
יש בעיר את שכונת נווה שרון ששם יש מאות! משפחות חרדיות שזכו במחיר למשתכן ויש את אזור הכניסה לעיר ששם יש דירות ב 600,000 ש"ח! בקהילה עצמה קשה מאוד להשיג דירות.
הפרויקט החדש הוא פרויקט של הקהילה הליטאית שנמצא אמנם בשכונה מעורבת אבל מכיל קרוב ל 300 דירות ומסביב יש עוד מאות דירות שיכולות להתאים לחרדים
מבחינת מזג אוויר בנתיבות אמנם חם בימים (לא כמו ב"ב) אבל אין לחות ובלילות יש מזג אוויר נורא נעים
מבחינה מסחרית נתיבות מפותחת מאוד (בלי השוואה בכלל לאופקים שנתיבות משמשת להם כמרכז קניות) יש שם 7 סופרים ענקיים כל מותגי הבגדים ועשרות מותגים חרדים
בקיצור עיר מושלמת ובצמיחה מאוד גבוהה וכל הבעיה היא רק סטיגמה של מי שלא מכיר...

 

[אדיר נוף הגליל]

למה לא מספיק ראשי ישיבות?
וודאי אם הם מתחיחים זה כבר פרופורציות אחרות לגמרי

 

[עפולה]

לליטאים יש מעונות,

גם במעונות יש הפרדה בין ליטאים לספרדים?

 

[ממלכתי]

הרבה ראשי ישיבות חושבים כך (מידיעה),
ואין בידם להושיע,
צריך מערך רציני של הסברה בציבור,
ואין מי שמרים את הכפפה

כמו שראיתי באשכול הזה, הרב נתן רוזנבלט עבד על זה הרבה לבד ובלי כסף,
והגיע לתוצאות יפות,
ובאמת כל הכבוד לו,
אבל עם כל הכבוד זה רחוק מלהספיק
צריך כאן קמפיין בסדר גודל ותקציב מתאים

ח"ו מבלי לקנטר
ראשי הישיבות לא כ"כ רואים את הבעיה
כי בד"כ בניהם ובנותיהם מקבלים דירות בערים חרדיות

 

[אפרים יעקובזון]

בעיר ישנם כ 5,000 משפחות חרדיות רובם משתייכות לציבור הספרדי וכ 400 משפחות לציבור הליטאי

הנה התשובה למה יש הרבה אנשים שלא רוצים נתיבות.
(לא אומר אם הם צודקים או לא ... אבל מציאות.)

 

[המתעניין]

אלו שבאים היום לקנות במרכז לא לוקחים משכנתא של 5000 ש"ח אלא של 700,00 עד מליון ש"ח הם בונים על המשכורת של האשה, שבמהלך הזמן כשיהיה ילדים יהיה לה קשה להמשיך לעבוד הרבה שעות ביום, ולפעמים יש כל מיני אילוצים אחרים, שגורמים להוריד שעות עבודה וכדומה.
מי שקונה במרכז ולוקח את המשכנתאות הללו - 100% שהוא יצא לעבוד עד גיל 30 ולא נדבר על השווער המסכן שנקרא יומם ולילה לתת את הסכום האדיר שהוא התחייב, אין לו תאבון לאכול ושנתו נודדת, תראו איך ליטאים בגיל חמישים היום נראים סמרטוטים, עם זקן לבן, וחסרי שמחת חיים.
נכון שיש סייעתא דשמיא לחתן ילדים, אבל כנראה לא בשביל מי שמתעקש לגור במרכז, ולדפוק את אלו שגרים בפריפריה [ראה לעיל].