איפה כדאי לקנות דירה בתקופה הזאת

[ש. צ. וינמן]

ורק הראשי ישיבות יכולים לשנות את המצב ההזוי הזה, ולהקים את עולם התורה מחדש!!!!!!!

זו בדיוק הבעיה.
כל זמן שמאשימים אחרים בבחירה החופשית של האדם הפרטי - מנציחים את המצב הקיים.
כשכל אדם פרטי יבין שאין הדבר תלוי אלא בו. תהיה תשובה [תרתי משמע] לכל נושא הדיור על כל היבטיו.

 

[אשר לב]

בקיצור:
בציבור החסידי - האדמו"רים צריכים להרים את הכפפה.
בציבור הליטאי - ראשי הישיבות.

למה שלא יקום גוף ציבורי, שיעודד את הנושא ויעלה אל בתי גדו"י, יגייס מימון ציבורי ויעורר את המודעוּת של הציבור (במיקוד על הדור הצעיר, באמצעות חוברות הסברה ייעודיות וכו') לנושא הכ"כ חשוב הזה, שיש בו הכול: גם יישוב ארץ ישראל, גם ממונם של ישראל, גם דירה נאה מרחיבה דעתו של אדם, גם שפיות ופרנסה.

כולם בעד, כולם רוצים, אז אולי הגיע הזמן...

ואגב, אולי אותו גוף ירים יוזמות נוספות שיקלו על המגורים החרדיים בפריפריה, כמו מערך קניות וכו' עם משלוחים עד הבית ועוד ועוד...

 

[ברכון]

כולם בעד, כולם רוצים, אז אולי הגיע הזמן...

כנראה, שלא כולם בעד ולא כולם רוצים....

לצורך העניין, לקחת רב/אדמור - שהם אנשים מבוגרים,

לנתק אותם מהקירבה למרכז עולמם (למרכז החסידות/לישיבה)
לנתק אותם מילדיהם , שגרים כעת לידם.... (וזה לא משנה מי מימן את הדירה שלהם, קצת קשה לומר למשפחה עם 10 ילדים תעברו דירה, כי האבא/השווער עובר דירה)

כמובן שדמות שתעשה זאת תבוא עליה הברכה..

מעבר לכך יש כאן גם אינטרסים רבים, ומוסדות והמון המון המון כסף..

לבוא בדרישה/בקשה כזו... זה לא מציאותי ואפילו ילדותי....


לכן :

זו בדיוק הבעיה.
כל זמן שמאשימים אחרים בבחירה החופשית של האדם הפרטי - מנציחים את המצב הקיים.
כשכל אדם פרטי יבין שאין הדבר תלוי אלא בו. תהיה תשובה [תרתי משמע] לכל נושא הדיור על כל היבטיו.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

לא הבנתי ככה.

תלוי איפה בחיפה (יצא חרוז) יש איזורים מצויינים שהמחירים מידי נמוכים יחסית, ויש מקומות נוראיים שאברכים תמימים מקרית ספר משלמים מחירים גבוהים בהרבה מהשווי. צריך גם לבדוק כל בנין בפני עצמו, בהדר ישנם בניינים שקשה עד בלתי אפשרי לקבל משכנתא, יש בניינים עם התראת בניין מסוכן, בקיצור, צריך לשאול ספציפית.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

זו בעיה הלכתית להשכיר לאנשים שצויין בהודעה (אלא אם הם שכרו כבר לפני הקניה)

זאת נקודה מאוד מאוד כאובה: עבדנו קשה שחרדים יקנו בחריש וברגע האמת רבים מהם משכירים ל...

אנשים לא מבינים מה הם עושים, זה לימוד זכות אמיתי, אבל לא פותר את הבעייה.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

@עו"ד נתן רוזנבלט
נראה לי אתה צריך לפרסם שוב את המאמר של "מהרסייך ומחריביך " וכו בתפוצה נרחבת גם בפרוג וגם לכל הציבור כל מילה במאמר פנינה..

עשיתי ככל יכולתי. איפה שנתנו לי לפרסם בחינם שלחתי.

 

[צעירי נתיבות]

למה שלא יקום גוף ציבורי, שיעודד את הנושא ויעלה אל בתי גדו"י, יגייס מימון ציבורי ויעורר את המודעוּת של הציבור (במיקוד על הדור הצעיר, באמצעות חוברות הסברה ייעודיות וכו') לנושא הכ"כ חשוב הזה, שיש בו הכול: גם יישוב ארץ ישראל, גם ממונם של ישראל, גם דירה נאה מרחיבה דעתו של אדם, גם שפיות ופרנסה.

בשביל מה לגייס מימון, זה רק יגרום למחירי הדירות בפריפריה לעלות,
האיש החכם הישר בעינו יעשה,
לא צריך לשכנע משפחות ללכת לפריפריה-ומי שמחפש זול יודע להתגבר על סטיגמות.
דרך אגב אמור לצאת בשבועות הקרובים מגזין עם מידע מפורט על כל הפריפריה החרדית.

ואגב, אולי אותו גוף ירים יוזמות נוספות שיקלו על המגורים החרדיים בפריפריה, כמו מערך קניות וכו' עם משלוחים עד הבית ועוד ועוד...

כיום שיש מכירות צמוד לבית כמו משנת יוסף קרן אור שי ועוד זה לא משנה איפה אתה גר בארץ,
רק תדאג שיהיה ליד הבית את המכירות.
דבר נוסף כיום יש הרבה ערים שמגדרות פריפריות ויש בהם את כל החנויות כמו חיפה נתיבות קרית גת וכדו'

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

אלו שבאים היום לקנות במרכז לא לוקחים משכנתא של 5000 ש"ח אלא של 700,00 עד מליון ש"ח הם בונים על המשכורת של האשה, שבמהלך הזמן כשיהיה ילדים יהיה לה קשה להמשיך לעבוד הרבה שעות ביום, ולפעמים יש כל מיני אילוצים אחרים, שגורמים להוריד שעות עבודה וכדומה.
מי שקונה במרכז ולוקח את המשכנתאות הללו - 100% שהוא יצא לעבוד עד גיל 30 ולא נדבר על השווער המסכן שנקרא יומם ולילה לתת את הסכום האדיר שהוא התחייב, אין לו תאבון לאכול ושנתו נודדת, תראו איך ליטאים בגיל חמישים היום נראים סמרטוטים, עם זקן לבן, וחסרי שמחת חיים.
נכון שיש סייעתא דשמיא לחתן ילדים, אבל כנראה לא בשביל מי שמתעקש לגור במרכז, ולדפוק את אלו שגרים בפריפריה [ראה לעיל].

כשאני אומר את זה לאנשים, הם אומרים שהבת לומדת הייטק ותרוויח עשרים אלף שח, לא האמנתי וביררתי כאן והתברר שאכן יש נשים שמרוויחות ככה על השנים הראשונות, אין לי מה לענות על זה, רק שהמציאות עפעס לא נראה לי ימשיך לתמיד - שהבעל הצדיק יישב כל היום בכוילל והאשה תביא עשרים ושלושים אלף, לא יודע אין לי הסבר אבל זה לא נראה לי יימשך לאורך שנים....

 

[רפ]

אלו שבאים היום לקנות במרכז לא לוקחים משכנתא של 5000 ש"ח אלא של 700,00 עד מליון ש"ח הם בונים על המשכורת של האשה, שבמהלך הזמן כשיהיה ילדים יהיה לה קשה להמשיך לעבוד הרבה שעות ביום, ולפעמים יש כל מיני אילוצים אחרים, שגורמים להוריד שעות עבודה וכדומה.

בד"כ במהלך השנים סכום המשכנתא יורד.
700000-1000000 זה לא 5000 ש"ח חודשי ל-30 שנה.

 

[תמי אחת]

כשאני אומר את זה לאנשים, הם אומרים שהבת לומדת הייטק ותרוויח עשרים אלף שח, לא האמנתי וביררתי כאן והתברר שאכן יש נשים שמרוויחות ככה על השנים הראשונות, אין לי מה לענות על זה, רק שהמציאות עפעס לא נראה לי ימשיך לתמיד - שהבעל הצדיק יישב כל היום בכוילל והאשה תביא עשרים ושלושים אלף, לא יודע אין לי הסבר אבל זה לא נראה לי יימשך לאורך שנים....

או שהיא מתווכת. (סורי, הייתי חייבת. ע"ע האשכול https://www.prog.co.il/threads/אליכם-המתווכים-שאלה.780571/page-13#post-10700155 )

 

[אשר לב]

בשביל מה לגייס מימון, זה רק יגרום למחירי הדירות בפריפריה לעלות,

לגייס מימון או מממן להסברה נרחבת.

כך נשנה את המצב הנוכחי, שרק בעלי אינטרסים מפרסמים, והאינטרס הציבורי אילם.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

ראיתי שמדברים הרבה על נתיבות והפרויקט החדש 'דרך אמונה' ויש כאן הרבה בורות בקשר לכך לכן בתור מי שקצת מכיר את נתיבות ואת הפרויקט הנ"ל אשתדל לכתוב כמיטב ידיעתי ואשמח שמי שמכיר יותר יוסיף
בנתיבות יש כיום כ 45,000 תושבים כש 40% מתוכם חרדים (7 נציגים במועצה מתוך 15)
בעיר ישנם כ 5,000 משפחות חרדיות רובם משתייכות לציבור הספרדי וכ 400 משפחות לציבור הליטאי
בנתיבות יש יותר מ 50 כוללים ויותר מ 250 בתי כנסת
מבחינה תחבורתית, נתיבות נמצאת במרחק של 55 דק' מב"ב ושעה ועשרה מירושלים (מכניסה לכניסה ללא פקקים) בנתיבות יש תחנת רכבת לתל אביב ובני ברק ואוטובוסים לב"ב ירושלים כ 20 פעמים ביום
מבחינת מוסדות, לליטאים יש מעונות, רשת גני ילדים, שני תלמודי תורה, בי"ס בית יעקב, תיכון, סמינר, ישיבה קטנה וישיבה גדולה
לציבור הספרדי יש מספר רב של רשתות מכל הסוגים שאנני יודע את כולם, מה שאני מכיר זה 9 תלמודי תורה, 6 בתי ספר, 6 ישיבות קטנות, ישיבה גדולה ו 5 סמינרים. אגב בנתיבות כל המוסדות במבנים מסודרים ואין קרוונים! כשלכל קהילה יש הקצאה.
יש בעיר את שכונת נווה שרון ששם יש מאות! משפחות חרדיות שזכו במחיר למשתכן ויש את אזור הכניסה לעיר ששם יש דירות ב 600,000 ש"ח! בקהילה עצמה קשה מאוד להשיג דירות.
הפרויקט החדש הוא פרויקט של הקהילה הליטאית שנמצא אמנם בשכונה מעורבת אבל מכיל קרוב ל 300 דירות ומסביב יש עוד מאות דירות שיכולות להתאים לחרדים
מבחינת מזג אוויר בנתיבות אמנם חם בימים (לא כמו ב"ב) אבל אין לחות ובלילות יש מזג אוויר נורא נעים
מבחינה מסחרית נתיבות מפותחת מאוד (בלי השוואה בכלל לאופקים שנתיבות משמשת להם כמרכז קניות) יש שם 7 סופרים ענקיים כל מותגי הבגדים ועשרות מותגים חרדים
בקיצור עיר מושלמת ובצמיחה מאוד גבוהה וכל הבעיה היא רק סטיגמה של מי שלא מכיר...

מאה אחוז נכון, רואים שמי שכתב את זה מכיר את השטח.

אז לפי זה נעשה פשוט חשבון, לצורך הדוגמה ניקח את עפולה גבעת המורה, שאני מאוד אוהב ומעריץ:

מרחק - נתיבות כמעט חצי הדרך מעפולה.
גודל - בנתיבות פי עשר חרדים מאשר בעפולה.
גודל קהילה אשכנזית - בנתיבות יש יותר מעפולה.
מוסדות - אין מה להשוות, בנתיבות הרבה יותר.
קירבה לקהילות אחרות - נתיבות קרובה לאופקים ותפרח ועוד, עפולה רחוקה ממקומות מבוססים.
מחירים - נתיבות זולה יותר בכל פרמטר, גם יד שניה וגם יד ראשונה.
מזג אויר - לשניהם יש גם קור וגם חום, תלוי בעונות. בשניהם חייבים מזגן בבית.
איכות הדירות - בנתיבות עולה לאין שיעור, גם יד2 וגם חדשות.

בקיצור מכל צד שהוא נתיבות עדיפה.


עכשיו נעשה השוואה של הביקוש:


עפולה - מאות אברכים ממתינים בתור לדירות.
נתיבות - מאות דירות ממתינות בתור לאברכים.

למה?

מי שיבין את התשובה יבין למה אנחנו סובלים כל כך.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

בקיצור:
בציבור החסידי - האדמו"רים צריכים להרים את הכפפה.
בציבור הליטאי - ראשי הישיבות.

למה שלא יקום גוף ציבורי, שיעודד את הנושא ויעלה אל בתי גדו"י, יגייס מימון ציבורי ויעורר את המודעוּת של הציבור (במיקוד על הדור הצעיר, באמצעות חוברות הסברה ייעודיות וכו') לנושא הכ"כ חשוב הזה, שיש בו הכול: גם יישוב ארץ ישראל, גם ממונם של ישראל, גם דירה נאה מרחיבה דעתו של אדם, גם שפיות ופרנסה.

כולם בעד, כולם רוצים, אז אולי הגיע הזמן...

ואגב, אולי אותו גוף ירים יוזמות נוספות שיקלו על המגורים החרדיים בפריפריה, כמו מערך קניות וכו' עם משלוחים עד הבית ועוד ועוד...

בהר יונה קרו שני דברים מדהימים:

1) האדמו"ר מתולדות אברהם יצחק הגיע לגור אישית בעיר, זה הרים את המקום לשמיים תוך חודשיים.
2) גם את המחירים....

 

[Deleted member 64624]

בהר יונה קרו שני דברים מדהימים:

1) האדמו"ר מתולדות אברהם יצחק הגיע לגור אישית בעיר, זה הרים את המקום לשמיים תוך חודשיים.
2) גם את המחירים....

עוד כמה אדמורי"ם וראשי ישיבות יעשו את זה ופתרנו את מצוקת הדיור

 

[עוגת בוקר]

עפולה עדיין משאת נפשם של משפחות אברכים?
איך זה קורה אם יש חלופות קרובות וזולות בהרבה?

 

[תמי אחת]

עוד כמה אדמורי"ם וראשי ישיבות יעשו את זה ופתרנו את מצוקת הדיור

קודם שראשי הישיבות ישלחו לשם את ילדיהם...

 

[אפשר לפנות כשיש בעיה]

הרב רוזנבלט ממשיך בעבודת קודש:

עֲלוּ זֶה בַּנֶּגֶב / עו"ד נתן רוזנבלט על מגורי חרדים בדרום הארץ - JDN

המילון מגדיר את המילה סטיגמה כ"תווית שלילית הנדבקת בטעות לאדם, חברה, או מקום מסויים, אשר מקורו בחוסר ידע או חוסר הבנה" • זה בפשטות מה שקרה בפרשת השבוע, וזה מה שקורה עם הדרום / עו"ד נתן רוזנבלט בטור דעה

www.jdn.co.il

 

[Deleted member 64624]

קודם שראשי הישיבות ישלחו לשם את ילדיהם...

נכון,
מכיר אישית חסידות שמנסה לשלוח לעיר בפריפריה,
ולאדמו"ר יש למעלה ממאתיים נכדים וכולם גרים בירושלים בני ברק ובית שמש....

 

[אשר לב]

חזקה על תעמולה שאינה חוזרת ריקם.

@עו"ד נתן רוזנבלט חוזר ומפמפם כאן - חסר כסף להסברה. חסר כסף למודעוֹת שיעלו את המודעוּת.

ארגון ציבורי בראשות @עו"ד נתן רוזנבלט שיגייס כספים עבור תעמולה, יכול להווה פיתרון שורש עמוק.

דמיינו לעצמכם עלון שבועי, שפותח את כל הנושאים האלה ומופץ בכל רחבי הארץ. זה מחולל שינוי!

זה אמנם לא יקרה בתוך יום או יומיים, אבל זה יחלחל! זה יתניע תהליכי עומק!

 

[תמי אחת]

נכון,
מכיר אישית חסידות שמנסה לשלוח לעיר בפריפריה,
ולאדמו"ר יש למעלה ממאתיים נכדים וכולם גרים בירושלים בני ברק ובית שמש....

בציבור הליטאי זה נורא עוד יותר.
מישהו יודע על נכד של אחד מהרבנים הגדולים/ ראשי הישיבות שגר בפריפריה?