מידע שימושי למה הציבור החרדי לא מגיע לבאר שבע?

[אלמוג מ.]

הפוך- צריך להתמקם באזור מסויים ושם להתביית
יש שם כבר קהילה חרדית ותיקה אבל כדאי ורצוי לעבות אותה

אבל מה יהיה תועלת בזה? בלהקריב קורבנות ציבור בשביל לנפח את הקהילה עוד קצת? מה, אף אחד לא יפגע מזה?
אולי התכנית המתאימה לבאר שבע זה חיזוק הציבור שם, שזאת אמנם תכנית לטווח ארוך, אבל מצד שני אין אבידות בנפש.

 

[לואיזה]

אני אחדש לכם...
לאחר תחקיר רציני שערכתי מתוך סקרנות מדוע כל ישובי הדרום פורחים ומתחרדים (אופקים, נתיבות, תפרח, ירוחם ועוד) ורק באר שבע לא!
שוחחתי עם רבנים שונים מהעיר (אני באר שבעית לשעבר) שהיום חלקם כבר בעולם האמת.
אז הכל מתחיל מלפני עשרות שנים. האדמור מצאנז קלויזנבורג זצוק"ל הגיע לבאר שבע להקים קהילה לאחר שהגיע לישראל לאחר השואה האיומה. בבאר שבע היו חסידים של חסידות אחרת (שעד היום קיימים שרידים בודדים ממנה) שהצרו את צעדיו באופן לא מכבד (בלשון המעטה!!)
בסופו של דבר הפסדנו את קרית צאנז, את בי"ח לניאדו ועוד, שיכלו להיות בבאר שבע.
היתה קפידה על העיר באר שבע (ביתו של האדמו"ר שגרה בירושלים ואיני יודעת היכן היא היום, טענה לפני שנים שלא יתכן שאבא שלה הקפיד כי הוא לא!) יתכן כי התורה היא זו שהקפידה.
יותר מאוחר אני יודעת שעלו מנין צאצאים של החסידים שגרמו נזק בעבר לציונו של האדמור מצאנז קלויזנבורג על מנת לבקש מחילה אבל המצב היום בבאר שבע די גרוע מבחינת חרדים.
מה שנקרא ה"קריה החרדית" לא ממש חרדית, כל האברכים שהובאו אליה בתחילת דרכה מירושלים ומבני ברק חזרו כולם כבר לפני שנים והקריה מדשדשת....
נשמע הזוי אבל הכל אמת!
תושבי באר שבע החרדים המאד מבוגרים מכירים את הסיפור.

 

[SHILATI]

בלהקריב קורבנות ציבור בשביל לנפח את הקהילה עוד קצת?

לא נסחפתם קצת?? קורבנות?

 

[אלמוג מ.]

לא נסחפתם קצת?? קורבנות?

אם מתוך 100 שיבואו 1 יסטה הצידה, זה לא קורבן של היוזמה הזאת?

 

[SHILATI]

אם מתוך 100 שיבואו 1 יסטה הצידה, זה לא קורבן של היוזמה הזאת?

ובמקומות אחרים, זה לא קורה? לא הצלחתי להבין, חיפה טהורה וזכה כשלג? עפולה נקייה ללא רבב? לא הבנתי את הפרופורציות.
אבל חושבת שזה לא מוביל ממילא לשום מקום, הוא שאמרתי בהתחלה, הכל עניין של שיווק.

 

[אלמוג מ.]

ובמקומות אחרים, זה לא קורה? לא הצלחתי להבין, חיפה טהורה וזכה כשלג? עפולה נקייה ללא רבב? לא הבנתי את הפרופורציות.
אבל חושבת שזה לא מוביל ממילא לשום מקום, הוא שאמרתי בהתחלה, הכל עניין של שיווק.

לא אמרתי שזה לא קיים שם, טענתי שיוזמה פעילה לשלוח חרדים למקום כזה זה לא ראוי.

 

[ציביה]

אני אחדש לכם...
לאחר תחקיר רציני שערכתי מתוך סקרנות מדוע כל ישובי הדרום פורחים ומתחרדים (אופקים, נתיבות, תפרח, ירוחם ועוד) ורק באר שבע לא!
שוחחתי עם רבנים שונים מהעיר (אני באר שבעית לשעבר) שהיום חלקם כבר בעולם האמת.
אז הכל מתחיל מלפני עשרות שנים. האדמור מצאנז קלויזנבורג זצוק"ל הגיע לבאר שבע להקים קהילה לאחר שהגיע לישראל לאחר השואה האיומה. בבאר שבע היו חסידים של חסידות אחרת (שעד היום קיימים שרידים בודדים ממנה) שהצרו את צעדיו באופן לא מכבד (בלשון המעטה!!)
בסופו של דבר הפסדנו את קרית צאנז, את בי"ח לניאדו ועוד, שיכלו להיות בבאר שבע.
היתה קפידה על העיר באר שבע (ביתו של האדמו"ר שגרה בירושלים ואיני יודעת היכן היא היום, טענה לפני שנים שלא יתכן שאבא שלה הקפיד כי הוא לא!) יתכן כי התורה היא זו שהקפידה.
יותר מאוחר אני יודעת שעלו מנין צאצאים של החסידים שגרמו נזק בעבר לציונו של האדמור מצאנז קלויזנבורג על מנת לבקש מחילה אבל המצב היום בבאר שבע די גרוע מבחינת חרדים.
מה שנקרא ה"קריה החרדית" לא ממש חרדית, כל האברכים שהובאו אליה בתחילת דרכה מירושלים ומבני ברק חזרו כולם כבר לפני שנים והקריה מדשדשת....
נשמע הזוי אבל הכל אמת!
תושבי באר שבע החרדים המאד מבוגרים מכירים את הסיפור.

קצת נסחפת...
לאדמו''ר, אחרי השואה היה רצון להקים קריה חסידית והיו כמה הצעות או באר שבע או טבריה או נתניה, לבסוף הוחלט ללכת על נתניה בגלל כמה סיבות, עלויות הקרקעות והעזרה מהרשויות, הספק המרכזי היה בין טבריה לנתניה, באר שבע הייתה בעדיפות שלישית,
לפני מספר שנים הוחלט בצאנז על הקמה קריה בטבריה, וראו בזה הגשמה של החזון הישן של הרבי זצ''ל.
לא יודעת מאיפה הסיפורים על קפידות,

 

[כוכב103]

אבל מה יהיה תועלת בזה? בלהקריב קורבנות ציבור בשביל לנפח את הקהילה עוד קצת? מה, אף אחד לא יפגע מזה?
אולי התכנית המתאימה לבאר שבע זה חיזוק הציבור שם, שזאת אמנם תכנית לטווח ארוך, אבל מצד שני אין אבידות בנפש.

נסחפתם לגמרי!!!
בואו נגור רק במאה שערים ובבני ברק
יש עוד עשרות מקומות מעורבים
שגרים בסמיכות לחילונים וגם מהזן הנמוך
ואז מה?
את יודעת כמה נושרים יש בתפרח? (כן הישוב הדרומי הזך והטהור...)

 

[אלמוג מ.]

נסחפתם לגמרי!!!
בואו נגור רק במאה שערים ובבני ברק
יש עוד עשרות מקומות מעורבים
שגרים בסמיכות לחילונים וגם מהזן הנמוך
ואז מה?
את יודעת כמה נושרים יש בתפרח? (כן הישוב הדרומי הזך והטהור...)

לא חקרתי בנושא (אשמח לשמוע נתונים ומקורות, אגב),
אבל מה למדת מזה? שלעבור לכתחילה לעיר חילונית זה עדיף?

 

[צור1]

ומכאן שאלתי, למה הציבור החרדי לא ניסה/מנסה להתיישב בעיר הזאת?

כמה קל ככה פשוט
יש קהלה חרדית לא קטנה בבאר שבע
יש את הר' בצרי הרב נזרית (כולל עם 15 אברכים) הרב פנחס אבוחצירא
אפילו בישיבה שלמדתי, הביאו פעמיים בשבוע את רב הקהילה הליטאית בבאר שבע (אם אני לא טועה קוראים לא ה' שטינברג)
ומן הסתם יש עוד קהילות קטנות

 

[זעירא דחברייא]

אם אני ריכוז חרדי אז כן. אבל אני באופקי

אני אחדש לכם...
לאחר תחקיר רציני שערכתי מתוך סקרנות מדוע כל ישובי הדרום פורחים ומתחרדים (אופקים, נתיבות, תפרח, ירוחם ועוד) ורק באר שבע לא!
שוחחתי עם רבנים שונים מהעיר (אני באר שבעית לשעבר) שהיום חלקם כבר בעולם האמת.
אז הכל מתחיל מלפני עשרות שנים. האדמור מצאנז קלויזנבורג זצוק"ל הגיע לבאר שבע להקים קהילה לאחר שהגיע לישראל לאחר השואה האיומה. בבאר שבע היו חסידים של חסידות אחרת (שעד היום קיימים שרידים בודדים ממנה) שהצרו את צעדיו באופן לא מכבד (בלשון המעטה!!)
בסופו של דבר הפסדנו את קרית צאנז, את בי"ח לניאדו ועוד, שיכלו להיות בבאר שבע.
היתה קפידה על העיר באר שבע (ביתו של האדמו"ר שגרה בירושלים ואיני יודעת היכן היא היום, טענה לפני שנים שלא יתכן שאבא שלה הקפיד כי הוא לא!) יתכן כי התורה היא זו שהקפידה.
יותר מאוחר אני יודעת שעלו מנין צאצאים של החסידים שגרמו נזק בעבר לציונו של האדמור מצאנז קלויזנבורג על מנת לבקש מחילה אבל המצב היום בבאר שבע די גרוע מבחינת חרדים.
מה שנקרא ה"קריה החרדית" לא ממש חרדית, כל האברכים שהובאו אליה בתחילת דרכה מירושלים ומבני ברק חזרו כולם כבר לפני שנים והקריה מדשדשת....
נשמע הזוי אבל הכל אמת!
תושבי באר שבע החרדים המאד מבוגרים מכירים את הסיפור

אני גדלתי שם שנים מעולם לא שמעתי את היפור הזה
ממש מעניין הסיפור.

 

[זעירא דחברייא]

כמה קל ככה פשוט
יש קהלה חרדית לא קטנה בבאר שבע
יש את הר' בצרי הרב נזרית (כולל עם 15 אברכים) הרב פנחס אבוחצירא
אפילו בישיבה שלמדתי, הביאו פעמיים בשבוע את רב הקהילה הליטאית בבאר שבע (אם אני לא טועה קוראים לא ה' שטינברג)
ומן הסתם יש עוד קהילות קטנות

הקהילה הליטאית אין בה מנין
והרב דב שטינברג הוא יחידי

 

[רינהרינה]

לא חקרתי בנושא (אשמח לשמוע נתונים ומקורות, אגב),
אבל מה למדת מזה? שלעבור לכתחילה לעיר חילונית זה עדיף?

לא מבקשים מאנשי קרית ספר לעבור לעיר חילונית.
מביאים פה פיתרון גאוני למצוקת הדיור, אחרי שכבר מחפשים לאיזה עוד ערים ללכת, אז באר שבע נמצאת בעדיפות ראשונה כי אין שם את הבעיה המרכזית של הפריפריה שהיא היעדר תעסוקה.
מי שיכול להישאר בבני ברק שישאר.

 

[גברת חוקרת]

בלת"ק
אני לא יודעת לגבי קהילות חסידיות, אני כן יודעת שאבא שלי גדל בבאר שבע לפני 40 שנה. אמא שלו עלתה בתור ילדה קטנה מרומניה ישר לשכונה ד' בבאר שבע למי שלא יודע היום זו שכונה עם שם ברור של שכונת פשע...
נכון, הקהילה שם לא הייתה ממש חרדית, יותר פא"יניקית - אבא שלי למד בבית ספר עד גיל מסוים (מכיתה ד' כמדומני שלחו לחיידר בתפרח), אבל הייתה שם קהילה ממש יפה של ניצולי שואה וצאצאיהם.
בשלב מסוים בתחילת שנות ה-80 הקהילה הזו התפרקה - חלק עברו ליישובים בסביבה כמו מיתר והפכו לדתיים לאומיים, וחלק לערים חרדיות במרכז והתחרדו.
אני לא יודעת מה הייתה הסיבה לפיזור של הקהילה. אולי אני אשאל את סבתא שלי יום אחד...

 

[בונה אתרים]

לא חקרתי בנושא (אשמח לשמוע נתונים ומקורות, אגב),
אבל מה למדת מזה? שלעבור לכתחילה לעיר חילונית זה עדיף?

עפולה היא לא חילונית?
חיפה?
חריש?
אופקים בעבר?
כרמיאל?
ירוחם?
ועוד ועוד....

בעפולה ובחיפה יש תחבורה עירונית בשבת...
בבאר שבע אין....
אפילו ככה עפולה וחיפה הם ערים מאד מבוקשות אצל חרדים!
אני לא רואה שום הבדל בין חיפה ואשדוד לבאר שבע
שניהם מטרופולינים גדולים שיש שם אלפי חרדים

 

[אלמוג מ.]

עפולה היא לא חילונית?
חיפה?
חריש?
אופקים בעבר?
כרמיאל?
ירוחם?
ועוד ועוד....

בעפולה ובחיפה יש תחבורה עירונית בשבת...
בבאר שבע אין....
אפילו ככה עפולה וחיפה הם ערים מאד מבוקשות אצל חרדים!
אני לא רואה שום הבדל בין חיפה ואשדוד לבאר שבע
שניהם מטרופולינים גדולים שיש שם אלפי חרדים

אפשר לחדול מהשוואות בין ערים.
זה ממש לא משנה לאיזה עיר חילונית אתה מתכוון להעביר ציבור חרדי. ואולי הגיע הזמן להיות מקוריים יותר אם מחפשים

פיתרון גאוני למצוקת הדיור

 

[גברת חוקרת]

אני לא רואה שום הבדל בין חיפה ואשדוד לבאר שבע

יש הבדל אחד - באר שבע היא בנגב.
אני אישית לא הייתי הולכת לגור בנגב בשום אופן. מכמה סיבות, חלקן כלליות - כמו המצב הבטחוני בנגב והטירוף בכבישים וכו', וחלקן יותר אישיות - אני לא מסוגלת לגור עם נוף צחיח מול העיניים ו50 מעלות חום בקיץ. אם כבר לגור בבנין ישן מקוּּם המדינה, עדיף את הנוף הירוק של הכרמל...

 

[רינהרינה]

יש הבדל אחד - באר שבע היא בנגב.
אני אישית לא הייתי הולכת לגור בנגב בשום אופן. מכמה סיבות, חלקן כלליות - כמו המצב הבטחוני בנגב והטירוף בכבישים וכו', וחלקן יותר אישיות - אני לא מסוגלת לגור עם נוף צחיח מול העיניים ו50 מעלות חום בקיץ. אם כבר לגור בבנין ישן מקוּּם המדינה, עדיף את הנוף הירוק של הכרמל...

זה כבר עניין אישי של כל אחד ואחד מה סדרי העדיפויות שלו.
אבל באר שבע יכולה לפתור את הבעיה העיקרית שטוענים על הפריפריה- חוסר תעסוקה

 

[צור1]

ו50 מעלות חום בקיץ

רק מתזכר בבאר שבע מאוד יבש אז החום לא כ"כ מציק (אגב אני אישית לא זוכר שעברנו את ארבעים המעלות
באופן כללי הטמ' בבאר שבע די דומות למודיעין עילית) רק ללא לחות מה שמקל על החום
אני אישית בנתיבות ויכול לומר שבבני ברק ברבה יותר קשה לי עם החום

 

[לייבובוש]

רק מתזכר בבאר שבע מאוד יבש אז החום לא כ"כ מציק (אגב אני אישית לא זוכר שעברנו את ארבעים המעלות
באופן כללי הטמ' בבאר שבע די דומות למודיעין עילית) רק ללא לחות מה שמקל על החום
אני אישית בנתיבות ויכול לומר שבבני ברק ברבה יותר קשה לי עם החום

איך המצב התעסוקה בנתיבות? יש עבודות משרדיות לנשי אברכים??