סיעור מוחות האשכול המרכזי על פתרונות הדיור לציבור החרדי

[אפשר לתקן]

יש נקודה נוספת שכבר כתבו קודם ואני רוצה לברר
ממעקב על הסטוריית המחירים בערים החרדיות רואים לכאורה דבר אחד: יש רף מסוים וממוצע של מחירי עיר חרדית (מחירי בני ברק) וכל מקום חדש שמתפתח מזנק אט אט עד שמשתווה לרף הזה
נכון או לא?

 

[אור אורות]

אתם יכולים לעשות סיבוב ברמה ד' היום ולראות כמה מסחר יש בבניה-כמות שגם ירושלים החרדית לא הייתה מתביישת בה.

מידי הרבה חנויות יחסית למה שעיר צריכה, ומישהו עוד חולם שכל הקניונים האלה נצרכים?
חוץ מכל שדרות האמוראים, בכניסה לד', באמצע ד'2, בין ד'1 לד'3, בתוך ד'3
יש גם את רחוב מנחם פרוש המלא בחנויות (הרובע, השדרה, ועוד)
וכל הזמן פרסומות (שמראה שאין כל כך ביקוש כמו ההיצע) על מתחם עסקים בכביש 10 מתחת המשקפיים
ין המשקפיים לא'

מה שיקרה, וכבר קורה, שהרבה מאד מזה יהיה קופות חולים וכאלה, ולאו דווקא חנויות,
כל קופה תפתח 4 - 5 קופות בד' + בית מרקחת, רפואת שיניים, מרכז ל...
ואולי גם יפתחו משרדים ומוסדות בשטחי המסחר.

 

[די]

מידי הרבה חנויות יחסית למה שעיר צריכה, ומישהו עוד חולם שכל הקניונים האלה נצרכים?

אתה יודע כמה אנשים הולכים לגור ברמה ד'? בערך 70,000. נראה לי סביר.
כדאי לחזור לנושא האשכול...

 

[אור אורות]

אני יודע, ובכל זאת
אם אני לוקח בחשבון גם את החנויות ברחוב מנחם פרוש, וגם בלי זה.

 

[C]

אפרופו בית שמש
תפתחו את הדיון של האם המחירים ברמת בית שמש ד מוצדקים

ניתן לראות בתחילת האשכול הודעות שהמחירים צריכים להיות ל3 חדרים 1.1M עם אופצייה
אנשים התמרמרו וצעקו וכו וכו

עכשיו שבית שמש הגיע למחירי שאר האזורים החרדים
כך לדוגמה בני ברק דירת 3 חדרים 1.8M
אז השאלה השתנתה מהאם המחירים החדשים של בית שמש מוצדקים
אבל כבר כולם הסכימו שהמחירים של 1.4-1.5 מוצדקים

לציבור לוקח זמן להתרגל למחירים
אבל ברגע שיקלוט שבית שמש לא יקרה משמעותית משאר האזורים של הציבור החרדי
שנמצאים באזורי מרכז
יובן מאוד שאין באמת הבדל בין בית שמש לבני ברק לדוגמה ששם אף אחד לא שואל
למה אנשים מוכנים לשלם 1.8 מיליון על דירת פח בבנין ישן

כתבו שם שאין סיבה שדירת 3 חדרים בבית שמש תעלה 300,000 יותר מדירה זהה במודיעין עילית.
ובאמת לא היתה סיבה, וההוכחה היא שהמחירים כמעט השתוו. שים לב שבזמן הזה המחירים בכל הארץ עלו בטירוף, ובבית שמש לא כ"כ.

 

[אפשר לתקן]

כדאי לחזור לנושא האשכול...

דהיינו הפתרונות לציבור,
אבל בשביל הפתרונות לציבור צריך את אנשי הציבור,
ניסו כאן כמה פעמים לתייג אותם, זה לא כ"כ הצליח...
אולי חיים דיקמן יש לו קשרים שם למעלה, והוא יארגן לנו איזה שלישי בפרוג עם אנשי מקצוע בתחום הפוליטיקה...

 

[להרגיע]

אולי חיים דיקמן יש לו קשרים שם למעלה, והוא יארגן לנו איזה שלישי בפרוג עם אנשי מקצוע בתחום הפוליטיקה...

זה דוקא רעיון לארח כאן את אביעד פרידמן למשל

 

[ירמי וולדמן]

בלת"ק
כמישהו שחזק בשוק
אין אנשים שקונים דירות ב1.9
עם פחות מ700/800

 

[אפשר לתקן]

גורמים בפד אמרו שהם תומכים בהעלאת ריבית של 0.75% ביולי, בהם רפאל בוסטיק, נשיא הפדרל ריזרב באטלנטה. "אני תומך באופן מלא בהעלאה של 0.75%", אמר בסוף השבוע שעבר ל-CNBC.

 

[C]

יש לך את זה ביותר מצחיק?

חבל שאתה לועג במקום להגיב בצורה עניינית.
הנתונים הם שלפני שנה דירת 3 חדרים ברמת בית שמש ד' עלתה 1,700,000, ודירה זהה במודיעין עילית עלתה 1,400,000.
כיום המחירים הם 1,900,000 ו-1,850,000 בהתאמה.
ככה שמי שקנה לפני שנה בבית שמש קיבל עליית ערך של 200K, ומי שקנה במודיעין עילית קיבל 450K. ויחסית למחיר הקניה זה אפילו הפרש גדול יותר באחוזים.

 

[מישמשית]

חבל שאתה לועג במקום להגיב בצורה עניינית.
הנתונים הם שלפני שנה דירת 3 חדרים ברמת בית שמש ד' עלתה 1,700,000, ודירה זהה במודיעין עילית עלתה 1,400,000.
כיום המחירים הם 1,900,000 ו-1,850,000 בהתאמה.
ככה שמי שקנה לפני שנה בבית שמש קיבל עליית ערך של 200K, ומי שקנה במודיעין עילית קיבל 450K. ויחסית למחיר הקניה זה אפילו הפרש גדול יותר באחוזים.

המצחיק זה שאתה לא בודק את עליית המחיר מלפני שנתיים ורק מלפני שנה
כי אז היית מגלה שבבית שמש רמה ד' המחיר ל3 חדרים עלה מ1150000 ל17500000 (דירה על הנייר)
ובמודיעין עילית רק....מ1300000 ל1800000 ל3 חדרים (דירה על הנייר)
(בלי אופציה אני מדברת!!!!!!!)
ואגב בית שמש הייתה הראשונה שעלו בה המחירים אפי' שהיה לה יחסית היצע רחב מאוד אם אופציות לשכונות עתידיות ענקיות ובניה בלתי פוסקת
לעומת מודיעין עילית שההיצע בהרבה יותר דל וממילא ברור שהמחירים בה יעלו
(אין כמעט שום פרויקט בבניה מהשנה האחרונה והלאה חוץ מכמה בנינים של חברת ק"ס )

 

[C]

המצחיק זה שאתה לא בודק את עליית המחיר מלפני שנתיים ורק מלפני שנה
כי אז היית מגלה שבבית שמש רמה ד' המחיר ל3 חדרים עלה מ1150000 ל17500000 (דירה על הנייר)
ובמודיעין עילית רק....מ1300000 ל1800000 ל3 חדרים (דירה על הנייר)
(בלי אופציה אני מדברת!!!!!!!)
ואגב בית שמש הייתה הראשונה שעלו בה המחירים אפי' שהיה לה יחסית היצע רחב מאוד אם אופציות לשכונות עתידיות ענקיות ובניה בלתי פוסקת
לעומת מודיעין עילית שההיצע בהרבה יותר דל וממילא ברור שהמחירים בה יעלו
(אין כמעט שום פרויקט בבניה מהשנה האחרונה והלאה חוץ מכמה בנינים של חברת ק"ס )

תקראי שוב על מה הגבתי. אני בדקתי את עליית המחירים מלפני שנה, שזה הזמן שבו טענתי באשכול ההוא שהמחירים לא הגיוניים.

 

[טראמפ 2024]

מידי הרבה חנויות יחסית למה שעיר צריכה, ומישהו עוד חולם שכל הקניונים האלה נצרכים?
חוץ מכל שדרות האמוראים, בכניסה לד', באמצע ד'2, בין ד'1 לד'3, בתוך ד'3
יש גם את רחוב מנחם פרוש המלא בחנויות (הרובע, השדרה, ועוד)
וכל הזמן פרסומות (שמראה שאין כל כך ביקוש כמו ההיצע) על מתחם עסקים בכביש 10 מתחת המשקפיים
ין המשקפיים לא'

מה שיקרה, וכבר קורה, שהרבה מאד מזה יהיה קופות חולים וכאלה, ולאו דווקא חנויות,
כל קופה תפתח 4 - 5 קופות בד' + בית מרקחת, רפואת שיניים, מרכז ל...
ואולי גם יפתחו משרדים ומוסדות בשטחי המסחר.

למי שלא מכיר בביתר עלית יש כמויות של שטחי מסחר...כמויות עצומות שכולם היו בטוחים שישארו ריקים בעיקר באזור -ככר העיר, אלי יוחנן, סנטר גארדן לב ביתר וכו'...
אבל הכל בתפוסה מלאה ובונים עוד ועוד שטחי מסחר, וזה חוץ מתושבים שבונים בחצרות חנויות וכו'...
וזה גם לא בועה -זה כבר כמה שנים ככה -כנראה שיש ביקוש להמון שטחי מסחר-במיוחד בציבור שפחות קונה אונליין...

 

[hishtadlut]

לא יהיה לעולם,
אין עוד שטחים משמעותיים ששייכים לעיר,
ועיקר החיסרון שזה מעבר לקו הירוק

לבית שמש יש שטחים מטורפים לבנייה
יש תכניות עקרוניות להגיע עד לרמה ט"ו!!!!
שזה אומר עוד 50,000 יחידות דיור בנוסף על הקיימות!!!

רמה ד' לדוגמא שעכשיו בבניה שהיא בסך הכל שכונה בתוך בית שמש היא כמעט כגודלה של כל מודיעין עילית!!!

ואת כל זה ימכרו למשפרי דיור? וואו...

 

[hishtadlut]

יותר אמריקאים כבר לא יכולים להרשות לעצמם לקחת משכנתא; בקרוב בישראל?
שיא של ביטולי עסקות לרכישת נדל"ן למגורים נרשם בארה"ב ביוני האחרון - והאצבע המאשימה מופנית לריבית על המשכנתאות, שהגיעה לרמה של כ-5.8% ■ בישראל עליית הריבית מתונה בהשוואה לארה"ב ועוד לא נרשם גל ביטולים, אבל גם כאן נרשמת האטה בשוק

יותר אמריקאים כבר לא יכולים להרשות לעצמם לקחת משכנתא; בקרוב בישראל?

שיא של ביטולי עסקות לרכישת נדל"ן למגורים נרשם בארה"ב ביוני האחרון - והאצבע המאשימה מופנית לריבית על המשכנתאות, שהגיעה לרמה של כ-5.8% ■ בישראל עליית הריבית מתונה בהשוואה לארה"ב ועוד לא נרשם גל ביטולים, אבל גם כאן נרשמת האטה בשוק

www.themarker.com

 

[רחל305]

איפה יש ברכסים ב6000?
במשתכן אולי

על הנייר.
לא צריך לשלם את כל הסכום ממש בהתחלה...
שווה להשקעה שם? אן שמבחינת השקעה זה לא משהו.. יותר למי שרוצה לגור שם?

 

[מוישי פרומן]

על הנייר

איזה פרויקט?
כשבדקתי שם מחירים לפני חצי שנה
המחירים היו באיזור ה 11
לדעתי שווה להשקעה מאוד ב 6

 

[שתים]

כתבו שם שאין סיבה שדירת 3 חדרים בבית שמש תעלה 300,000 יותר מדירה זהה במודיעין עילית.
ובאמת לא היתה סיבה, וההוכחה היא שהמחירים כמעט השתוו. שים לב שבזמן הזה המחירים בכל הארץ עלו בטירוף, ובבית שמש לא כ"כ.

חבל שאתה לועג במקום להגיב בצורה עניינית.
הנתונים הם שלפני שנה דירת 3 חדרים ברמת בית שמש ד' עלתה 1,700,000, ודירה זהה במודיעין עילית עלתה 1,400,000.
כיום המחירים הם 1,900,000 ו-1,850,000 בהתאמה.
ככה שמי שקנה לפני שנה בבית שמש קיבל עליית ערך של 200K, ומי שקנה במודיעין עילית קיבל 450K. ויחסית למחיר הקניה זה אפילו הפרש גדול יותר באחוזים.

כלומר צדקנו לפני שנה כשאמרנו שאין טעם להשקיע בבית שמש, עובדה שבאשר הארץ עלה יותר.
נקודה למחשבה.
(ברור שמי שקנה מיד בהתחלה הרוויח, הדיון היה כשבית שמש פרצה לתודעה של כולם ואז נהיה בום במחירים).

על הנייר.
לא צריך לשלם את כל הסכום ממש בהתחלה...
שווה להשקעה שם? אן שמבחינת השקעה זה לא משהו.. יותר למי שרוצה לגור שם?

איפה ברכסים יש על הנייר ב6000? ISA מוכר ב12.
בכל מקרה כלל חזק לרכסים -
זו עיר שטובה למגורים לא להשקעה!!
השכירות שם נורא נמוכה, ומחירי הדירות עולים יחסית לאט.
בהצלחה.

 

[ראש צוות]

אבל הכל בתפוסה מלאה ובונים עוד ועוד שטחי מסחר, וזה חוץ מתושבים שבונים בחצרות חנויות וכו'...
וזה גם לא בועה -זה כבר כמה שנים ככה -כנראה שיש ביקוש להמון שטחי מסחר-במיוחד בציבור שפחות קונה אונליין...

כשאומרים תעסוקה ושטחי מסחר, לא מתכוונים לחנויות פרטיות.
זה לא המסחר שיכול להניע עיר.
הכוונה לבנייני משרדים.

בית שמש נסמכת על ירושלים גם בגלל שזה הציבור שלה והצביון שלה, גם הלכתית בבית שמש כניסת שבת זה 40 דקות ולא 20 דקות,
גם בתחבורה, 2 קווים לבני ברק, וכמה קווים לירושלים?
צריך להוסיף קווים למרכז, אבל בכל זאת זה משקף את הצרכים ואת הביקוש, זה לא חיסרון שנסמכים על ירושלים, זה המרכז של הציבור שגר בבית שמש.

זה לא מסביר.
נחמד להגיד את זה על זוצים שקונים במחשבה לנסוע כל יום לירושלים.
אבל לטווח ארוך זה לא פיתרון. כמה שנים בנ"א יכול לנסוע יום-יום?
אי אפשר בתכנון מגורים קבוע לשנים, לבנות על נסיעות.
ועיר מתוקנת אמורה לדאוג לכמה שפחות נסיעות חוץ.

אצל הרבה מאד חרדים המרכז זה ירושלים (או לחילופין בני ברק) ולא תל אביב

מרכז זה מרכז. זה נתון.
עיקר התעסוקה הארצית הוא במרכז - בת"א. זה ג"כ נתון.
מרכז החיים של ירושלמים הוא ירושלים. בהחלט.
האדמור / ההורים גרים בירושלים ולכן היא מעניינת אותכם יותר? הגיוני. סבבה.

שבונים עיר לחרדים בצורה נורמאלית

מה נורמלי פה?

ברמה ד זה אימפריה שהולך להשאיר את ביתר ומודיעין עילית הרחק מאחור מבחינת פיתוח והשקעה סביבתית

תשאיר את ביתר ומ"ע הרחק מאחור מבחינת גודל. בהחלט.
אבל מה עם כל השאר:

יש שם בעיות תעסוקה ומסחר קשות, שלא מטופלות בידי העיריה,
ולכן הצפי לעיר מלאה ומתפקדת הוא רק עוד הרבה זמן.

 

[מוישי פרומן]

כלומר צדקנו לפני שנה כשאמרנו שאין טעם להשקיע בבית שמש, עובדה שבאשר הארץ עלה יותר.
נקודה למחשבה.
(ברור שמי שקנה מיד בהתחלה הרוויח, הדיון היה כשבית שמש פרצה לתודעה של כולם ואז נהיה בום במחירים).

שוב אתם כותבים בלי לדעת
בכל מקום צריך למצוא את ההזדמנות ואת השכונות
לפני שנה המחיר בחפציבה היה 1.4
וכיום 1.8/1.85