דרוש מידע מתכנתת? יש מה ללמוד הנדסאית תוכנה בגיל 40, או שמאוחר מידי?

[אננסית]

אגב, בנושא בנקים/חברות ביטוח

אפשר להוסיף שמישהי גם בגיל 40,

אם תתמחה בקובול, ותדע אנגלית בסיסית.

אני חושבת (צריך לבדוק את זה יותר לעומק)

שיש לה שוק נחמד להיכנס אליו,

היתרונות שלו

שק מאד נוח

יציב,

בלי חידושים.



המשכורות בו גם מכובדות ויפות - גם אם לא כמו המשכורת המאד נוצצות.

אבל בהחלט אחרי כמה שנות ניסיון, אפשר להגיע ל30K.

מבחינת אנגלית - צריך בדכ רק אנגלית בסיסית .

ומבחינת גיל זה בסדר גמור להתחיל בגיל 40....



נקודה למחשבה.....

לתשומת לב! כמעט- עד בלתי אפשרי להיכנס כעובדת בנק,
יושבים שם המבוגרים עם התקן.
ואנשי הקובול לא כ"כ זזים מהמשרות שלהם..
לפי מה שיודעת- מחפשים אנשי קובול מנוסים.
(גילוי נאות- עבדתי בבנק דרך חברת השמה- היחס והתנאים
עדיף להיות מורה )

 

[ברכון]

לתשומת לב! כמעט- עד בלתי אפשרי להיכנס כעובדת בנק,
יושבים שם המבוגרים עם התקן.
ואנשי הקובול לא כ"כ זזים מהמשרות שלהם..
לפי מה שיודעת- מחפשים אנשי קובול מנוסים.
(גילוי נאות- עבדתי בבנק דרך חברת השמה- היחס והתנאים
עדיף להיות מורה )

אני דווקאשמעתי בשבוע שעבר

על בחורה צעירה עם 4 שנות ניסיוון.

שהתקבלה לעבוד באחד הבנקים הגדולים - דרך חברת הזמה (אני חושבת דרך אמן)

ומקבלת 30K.

עריכה: 4 שנות ניסיון בקובול, והתקבלה לעבוד בקובול....

 

[שולי איטח]

לתשומת לב! כמעט- עד בלתי אפשרי להיכנס כעובדת בנק,
יושבים שם המבוגרים עם התקן.
ואנשי הקובול לא כ"כ זזים מהמשרות שלהם..
לפי מה שיודעת- מחפשים אנשי קובול מנוסים.
(גילוי נאות- עבדתי בבנק דרך חברת השמה- היחס והתנאים
עדיף להיות מורה )

יש לי גיסה שעובדת בבנק בקובול דרך חברת השמה
משכורת מצוינת

 

[אננסית]

זהו שאמרתי מחפשים אנשי קובול מנוסים!
השאלה איפה רוכשים את הניסיון?
(המשרה שלי ספציפית לא הייתה קובול)

 

[צילומנציה]

אחותי התקבלה ממש לאחרונה למשרת מנתח מערכות ג'וניור ללא נסיון -וכעובדת בנק לא חברת השמה
זה לא בלתי אפשרי, אבל כנראה נדיר

 

[תוכנית]

מה היא למדה?

 

[ברכת הבית]

לסיכום - שתי שאלות:
1. איפה המקומות בהם ניתן ללמוד QA במהירות ועם יכולות השמה גבוהות?
2. מה המסקנה לגבי גיל 40 - נניח שישנן תכונות וכשרון מתאימים?

 

[cherry c]

בדרך כלל להיות עובד בנק או עובד ממשלתי פירושו קצת כסף לעומת עובדים חיצוניים.
כך שהייתי ממליצה לרדת מהחלום הזה.

 

[lali770]

יש קשר בין המתמטיקה של הבגרות 5 יחידות ללימודי תכנות?
אם יש לי 100 ב5 יחידות מתמטיקה אבל אנגלית 4 יחידות פחות מ90 יהיה לי קל?
אם יש משהי שיותר טובה בתכנות ממישהי אחרת אבל באנגלית השנייה מדברת שוטף והזאת שטובה בתכנות לא משהו למי יש יותר סיכוי?

 

[cherry c]

יש קשר בין המתמטיקה של הבגרות 5 יחידות ללימודי תכנות?
אם יש לי 100 ב5 יחידות מתמטיקה אבל אנגלית 4 יחידות פחות מ90 יהיה לי קל?
אם יש משהי שיותר טובה בתכנות ממישהי אחרת אבל באנגלית השנייה מדברת שוטף והזאת שטובה בתכנות לא משהו למי יש יותר סיכוי?

תלוי בס"ד של כל אחת מהן.
יש לך סיכוי טוב.

 

[QA Automation]

QA אוטומציה דורש אנגלית מעבר לטכנית?
כי איך שהבנתי הכוונה לכתיבת קוד שמטרתו לפתח בדיקה ולא מוצר.

האנגלית היא פקטור משמעותי במקומות שהם בעיקר לא בנקים ולא משרדי ממשלה.
כל השאר, גם סטארטאפים ישראלים יתקשרו באנגלית וידרשו אנגלית גם בלי קשר לקוד, הרבה מהם מתכתבים באנגלית גם במיילים. הקוד הוא באותיות אנגליות זה נכון אבל את לא נדרשת לשפה אנגלית אלא רק ללמידת המושגים של הפיתוח, האנגלית הרבה יותר חשובה לתקשורת הכללית מנסיוני בתחום.

 

[geekית מחשבים]

המוכשרות של אזור המרכז מתחילות מ20-22,
אני למשל לא גאונה גדולה עם 3 שנים ניסיון קיבלתי 30,
כי הגדלתי ראש, והשקעתי לא היה לי קל בכלל אבל זה בהחלט אפשרי.
qa במקום לא חרדי במרכז מתחיל לפחות ב 11 בד״כ

והיום עם העבודה ההיברידית יש הרבה שמגיעות מירושלים למרכז.

המספרים שכתבתי היו נטו כדי להוכיח שאפשרי בהחלט למתכנתת להתחיל מ15,
והיום המספרים גבוהים יותר גם הודות לקמא טק שהביאו לבנות מושגים חדשים של שכר,
בציבור החילוני תמיד היו את המספרים האלו.

אני אישית התחלתי ממינימום כן 5500 ל9 שעות!
ואחרי 4 חודשים המשכתי הלאה...
אני עובדת כיום בפול סטאק - ריאקט ונוד, ושוב אני לא גאונה יוצאת דופן אלא מכנתת רגילה שמשקיעה.
ואני ממש לא אוכלת ונושמת הייטק...

 

[java]

המספרים שכתבתי היו נטו כדי להוכיח שאפשרי בהחלט למתכנתת להתחיל מ15,
והיום המספרים גבוהים יותר גם הודות לקמא טק שהביאו לבנות מושגים חדשים של שכר,
בציבור החילוני תמיד היו את המספרים האלו.

אני אישית התחלתי ממינימום כן 5500 ל9 שעות!
ואחרי 4 חודשים המשכתי הלאה...
אני עובדת כיום בפול סטאק - ריאקט ונוד, ושוב אני לא גאונה יוצאת דופן אלא מכנתת רגילה שמשקיעה.
ואני ממש לא אוכלת ונושמת הייטק...

ההודעה שלך עכשיו הרבה יותר הגיונית.
זה ההבדל בין ׳אפשרי בהחלט׳ שזה נכון ומדויק.
לבין ׳מתחיל ב...׳ שזה מוקצן ויכול לגרום לאנשים לקבל החלטות שגויות על סמך ההבטחה הזו.

 

[i am]

בציבור החילוני תמיד היו את המספרים האלו.

זה לא נכון. גם בציבור החילוני המספרים האלו הם יותר מהשנים האחרונות.
בשנים לפני זה - זה היה חריג מאוד, אלו היו משכורות רק בגאמפא ובחברות הכי נחשבות.

 

[ברכון]

זה לא נכון. גם בציבור החילוני המספרים האלו הם יותר מהשנים האחרונות.
בשנים לפני זה - זה היה חריג מאוד, אלו היו משכורות רק בגאמפא ובחברות הכי נחשבות.

אכן, אני עבדתי לפני כ7 שנים,
בסטאט אפ מעולה בתל אביב,

היה שם בחור שקודם לראש צוות,
ולאחר כמה חודשים (לאחר הקידום)
הוא עבר לpayneer
כי שם הציעו לו בתור מפתח בכיר (בחור חליוני צפונבוני....)
מעל 30K( - היו לו לפחות 7-8 שנות ניסיון +תואר ראשון והיה באמצע להשלים לתואר שני......)
(והיה לו גם ניסיון טוב באנגולר - שרק התחיל אז...)

היום זה השכר שלך - בחורה חרדית, עם 3 שנות ניסיון....

סתם בשביל ההבנה, אחכ הוא עבר לגוגל, אין לי מושג מה איתו היום....

 

[geekית מחשבים]

אכן, אני עבדתי לפני כ7 שנים,
בסטאט אפ מעולה בתל אביב,

היה שם בחור שקודם לראש צוות,
ולאחר כמה חודשים (לאחר הקידום)
הוא עבר לpayneer
כי שם הציעו לו בתור מפתח בכיר (בחור חליוני צפונבוני....)
מעל 30K( - היו לו לפחות 7-8 שנות ניסיון +תואר ראשון והיה באמצע להשלים לתואר שני......)
(והיה לו גם ניסיון טוב באנגולר - שרק התחיל אז...)

היום זה השכר שלך - בחורה חרדית, עם 3 שנות ניסיון....

סתם בשביל ההבנה, אחכ הוא עבר לגוגל, אין לי מושג מה איתו היום....

ברור שהשכר עלה, אבל גם שכר מינימום היה אז 23 לשעה...
קשה לדעת על פי נתונים של בערך כמה באמת הוא קיבל כי מעל 30 יכול להיות גם 60...
וגן אז פיוניר היתה חברת סטארט אפ רגילה, לא מה שהיא היום.
וגם לפיתוח לפי מה שאני יודעת נכון להיום יש תקרת זכוכית של 40k + אופציות נדיבות,
מ5 שנים הניסיון פחות משנה, וגם לי הרבה צחקו בפרצוף כששמעו את הצפיות שכר שלי,
אבל הרבה המשיכו הלאה,
היו לי בסופו של דבר 7 חוזים ביד כולל מפיוניר שהציעו לי 35k עם 3 שנות ניסיון...
רק שזה היה פיתוח js בלבד ופחות התחברתי.

 

[C]

ברור שהשכר עלה, אבל גם שכר מינימום היה אז 23 לשעה...

לפני 7 שנים שכר המינימום לשעה היה 25, וכיום 28.5. מבחינה יחסית המשכורות בשוק ההייטק עלו הרבה יותר.

קשה לדעת על פי נתונים של בערך כמה באמת הוא קיבל כי מעל 30 יכול להיות גם 60...

לפי ההודעה שלה נשמע שקצת מעל 30. אם זה היה 60 היא היתה כותבת 60... @ברכון הבנתי נכון?
זה הסכומים שגם אני הכרתי לפני 7 שנים. מתכנתת חרדית שהרוויחה יפה מאוד זה אומר שהיא לא עברה את ה20.

וגם לפיתוח לפי מה שאני יודעת נכון להיום יש תקרת זכוכית של 40k + אופציות נדיבות,

למפתח בכיר חילוני שעובד בגאמפ"א ברור שיש תקרת שכר הרבה יותר גבוהה מ40.

 

[ברכון]

לפני 7 שנים שכר המינימום לשעה היה 25, וכיום 28.5. מבחינה יחסית המשכורות בשוק ההייטק עלו הרבה יותר.

לפי ההודעה שלה נשמע שקצת מעל 30. אם זה היה 60 היא היתה כותבת 60... @ברכון הבנתי נכון?
זה הסכומים שגם אני הכרתי לפני 7 שנים. מתכנתת חרדית שהרוויחה יפה מאוד זה אומר שהיא לא עברה את ה20.

למפתח בכיר חילוני שעובד בגאמפ"א ברור שיש תקרת שכר הרבה יותר גבוהה מ40.

אני חושבת שגם את וגם @geekית מחשבים צודקות,

אכן לפני כ7-8 שנים

השכר למתכנתת שהרויחה טוב היה בערך 20-25 (קצת יותר ממה שרשמת, אבל רחוק מהסכומים של היום)

(לגבי השכר של אותו מפתח, הוא אמר אז מעל 30 - אני מאמינה שהמקסימום היה 35, ממש לא 60, באותו מקום שעבדתי היה מנהל של כל הפיתוח , שעבר לWAZE לאחד מתפקידי הניהול הרציניים שהיו שם - וטען שקיבל 60,חלק מהאנשים היו שם טענו שהוא מדמיין... הוא היה בחור קצת מוזר כזה....)

מצד שני גם @geekית מחשבים צודקת,

והשכר שהיא טוענת שמגיע למתכנתת טובה כרגע , הוא הרבה הרבה יותר (עדיין 30ל למתכנתת עם 3 שנות ניסיוון הוא גבוה - אבל קיים בהחלט!)

מה שהמבוגרות (יחסית) כאן רוצות לטעון,

-כיון שיש להם פרספקטיבה רחבה יותר,

שזה שהשכר עלה בשנים האחרונות, וממש קפץ קפיצה חדה בשנתיים האחרונות,

לא בטוח ימשך לאורך שנים (ולא, אני לא חושבת שההייטק יעלם, או שהמשכורות יחתכו בחצי)

אבל כבר עכשיו רואים האטה , וחברות ענקיות במשק עצרו גיוסים, וחלקם אף הגיעו למצב של פיטורים,

(המצב הכלכלי של שוק המניות בירידה חדה מאד!! ב3 חודשים האחרוני, וזה בהחלט ניכר...)

במצב כזה הצעות שכר חדשות יהיו טיפה מתונות יותר,

במקרה שכאן:

יש התלבטות של אשה בת 40 (לא בחורונת בת 18 , שזה בהחלט הבדל מהותי!)

האם לעשות הסבת מקצוע, אז מעבר לכל ההסברים, מה המקצוע דורש,

ומה נדרש ממורה בת 40, בשביל להיכנס לתחום מבחינות רבות,

צריך גם להביא את הצד של המשכורות היפות שנרשמות כאן, (שגם היום הם בהחלט ברף העליון לבחורה חרדית)

אבל הם היו בגדר חלום ליפני כ5 שנים,

ושהמצב דינאמי ולא בטוח שזה ישאר כך לעולם....

וכך כשיהיו לה את כל הנתונים ביד, היא תוכל לעשות בחירה מושכלת...



זה הכל...





נ.ב. פיוניר הציעו לקרובת משפחה שלי עם 4 וקצת שנות ניסייון פיתוח עם אנגולר ממש בשבועות האחרונים ב30K (וזה היה אחרי מיקוח... לא בטוח אבל אפילו לפי הדוגמא שאת הבאת, השוק בירידה...)

 

[ברכון]

וגן אז פיוניר היתה חברת סטארט אפ רגילה, לא מה שהיא היום

הי פיספסתי את זה,

פיוניר היתה אז חברה מצוינת.

ונחשבה לחברה מפרגנת...


ההבדל שדי מהר אחכ הם התחילו שיתוף פעולה עם טריבייס,

שהביאו להם מתכנתות מצוינות במחיר זול....

והם נתנו להם עבודשהמתכנתים של פיוניר פחות אהבו לעשות....



לאט אבל בטוח הם הפנימו שהחרדיות מוכנות לעבוד בפחות כסף,

ולמתכנת חילוני הם מציעים יותר מלמתכנתת חרדית (גם אם היא לא עבדה קודם בטריבייס...)

-אמר לי את זה מישהו מבפנים.. וזה עצוב....

 

[i am]

אני חושבת שגם את וגם @geekית מחשבים צודקות,

אכן לפני כ7-8 שנים

השכר למתכנתת שהרויחה טוב היה בערך 20-25 (קצת יותר ממה שרשמת, אבל רחוק מהסכומים של היום)

(לגבי השכר של אותו מפתח, הוא אמר אז מעל 30 - אני מאמינה שהמקסימום היה 35, ממש לא 60, באותו מקום שעבדתי היה מנהל של כל הפיתוח , שעבר לWAZE לאחד מתפקידי הניהול הרציניים שהיו שם - וטען שקיבל 60,חלק מהאנשים היו שם טענו שהוא מדמיין... הוא היה בחור קצת מוזר כזה....)

מצד שני גם @geekית מחשבים צודקת,

והשכר שהיא טוענת שמגיע למתכנתת טובה כרגע , הוא הרבה הרבה יותר (עדיין 30ל למתכנתת עם 3 שנות ניסיוון הוא גבוה - אבל קיים בהחלט!)

מה שהמבוגרות (יחסית) כאן רוצות לטעון,

-כיון שיש להם פרספקטיבה רחבה יותר,

שזה שהשכר עלה בשנים האחרונות, וממש קפץ קפיצה חדה בשנתיים האחרונות,

לא בטוח ימשך לאורך שנים (ולא, אני לא חושבת שההייטק יעלם, או שהמשכורות יחתכו בחצי)

אבל כבר עכשיו רואים האטה , וחברות ענקיות במשק עצרו גיוסים, וחלקם אף הגיעו למצב של פיטורים,

(המצב הכלכלי של שוק המניות בירידה חדה מאד!! ב3 חודשים האחרוני, וזה בהחלט ניכר...)

במצב כזה הצעות שכר חדשות יהיו טיפה מתונות יותר,

במקרה שכאן:

יש התלבטות של אשה בת 40 (לא בחורונת בת 18 , שזה בהחלט הבדל מהותי!)

האם לעשות הסבת מקצוע, אז מעבר לכל ההסברים, מה המקצוע דורש,

ומה נדרש ממורה בת 40, בשביל להיכנס לתחום מבחינות רבות,

צריך גם להביא את הצד של המשכורות היפות שנרשמות כאן, (שגם היום הם בהחלט ברף העליון לבחורה חרדית)

אבל הם היו בגדר חלום ליפני כ5 שנים,

ושהמצב דינאמי ולא בטוח שזה ישאר כך לעולם....

וכך כשיהיו לה את כל הנתונים ביד, היא תוכל לעשות בחירה מושכלת...



זה הכל...





נ.ב. פיוניר הציעו לקרובת משפחה שלי עם 4 וקצת שנות ניסייון פיתוח עם אנגולר ממש בשבועות האחרונים ב30K (וזה היה אחרי מיקוח... לא בטוח אבל אפילו לפי הדוגמא שאת הבאת, השוק בירידה...)

סיכום מעולה.