דרוש מידע הקייטנות ברשתות הגנים החרדיים - עושק! ואין פוצה פה

למה זה קשור למאמצייך?
זאת עובדה פשוטה.
יש מקומות שעושקים ויש שלא
ההודאה בזה שיש מקומות הוגנים? ככה בפה מלא? לא מצאתי כזאת, אולי פספתי במהלך כל האשכול הזה ואם כך אני מחזירה את הקרדיט שלקחתי לעצמי.
את באה ואומרת שזה לא בסדר, השיח המכליל, ואין לך פתרון אחר.
דייקת יפה. לא אמרתי שלא בסדר השיח, אמרתי שלא יפה השיח המכליל. ואני עדיין לא חוזרת בי.
תציפו, תדברו, אמן שזה יעזור. אבל תוך כדי תסייגו שזה לא כולם. בעיניי זאת חובה יהודית, מוסרית ואנושית.
ולא, אף אחד לא סייג פה קודם. הטיחו הכפשות קשות מאד בקבוצה גדולה של אנשים שמתוכה יש אחוז לא גבוה של אנשים שאכן ראויים לדיבורים האיומים האלו. (הם יושבים במקומות הגדולים, בדרך כלל, אז מטבע הדברים הם בולטים יותר)
 
דייקת יפה. לא אמרתי שלא בסדר השיח, אמרתי שלא יפה השיח המכליל. ואני עדיין לא חוזרת בי.
תציפו, תדברו, אמן שזה יעזור. אבל תוך כדי תסייגו שזה לא כולם. בעיניי זאת חובה יהודית, מוסרית ואנושית.
ולא, אף אחד לא סייג פה קודם. הטיחו הכפשות קשות מאד בקבוצה גדולה של אנשים שמתוכה יש אחוז לא גבוה של אנשים שאכן ראויים לדיבורים האיומים האלו. (הם יושבים במקומות הגדולים, בדרך כלל, אז מטבע הדברים הם בולטים יותר)
את כותבת בצורה מאד כנה, אשמח שתעני לי בכנות,
תוך קריאת האשכול הזה, על מי את כואבת יותר?
על צוותי החינוך או על המנהלים?
 
תביאי גם את דוגמאות בלי פרטים מזהים למנהלי מוסדות ישרי דרך. קשה לי להאמין שיסתמו לך את הפה.
אבל הניסוחים שלך שוללים את המצוקה של מי שכן נעשקים ולצערנו הם הרוב.
אם לא הייתי מכירה דוגמאות לא הייתי נכנסת לדיון בכלל.
ואני לא הולכת לפרט פה כי לא בא לי שיזהו אותי, אבל יש לי הרבה. (גננות יש הרבה, אנשים שמכירים מקרוב את המערכת ויכולים להעיד על המאמצים ועל יושר הלב - פחות.)
את לא חייבת להאמין לי, אבל ראוי שתעשי את זה לפחות כמו שאת מאמינה לכל עשוקה שנמצאת כאן.
 
אם לא הייתי מכירה דוגמאות לא הייתי נכנסת לדיון בכלל.
ואני לא הולכת לפרט פה כי לא בא לי שיזהו אותי, אבל יש לי הרבה. (גננות יש הרבה, אנשים שמכירים מקרוב את המערכת ויכולים להעיד על המאמצים ועל יושר הלב - פחות.)
את לא חייבת להאמין לי, אבל ראוי שתעשי את זה לפחות כמו שאת מאמינה לכל עשוקה שנמצאת כאן.
להפך, אני מאמינה לך גם בלי דוגמאות וחושבת שזה מעודד שיש כאלו מקומות.
אבל לא חושבת שיש טעם להטיף כשרוב המידיינים פה מדברים מדם ליבם וחלקם ממש מהשטח. אין להם שום עניין להכפיש. יש להם עניין לקבל מה שמגיע להם. הכי בייסיק שיש.
ומה לעשות, לפעמים יש שכבות חברתיות שמרוויחות ביושר את שמן הלא טוב.
 
את כותבת בצורה מאד כנה, אשמח שתעני לי בכנות,
תוך קריאת האשכול הזה, על מי את כואבת יותר?
על צוותי החינוך או על המנהלים?
לא חושבת שיש מקום להשוואה בכלל.
כי מצד אחד עומדים אנשים בלי עמדת כוח, בלי יכולת לעמוד על זכויותיהם. והם סובלים ומתוסכלים ומתקשים כלכלית. הם בעמדת החלש ומישהו מנצל את הכוח שלו כדי להרוויח על חשבונם. זה נורא. וזה מצב כל כך כואב ועצוב שחובה לעשות משהו כנגד זה.
ומהצד השני עומדים אנשים שאמנם הם בעלי כוח והשפעה, והנטייה הטבעית היא פחות לרחם עליהם, אבל הם מקדישים את חייהם, כוחם, כשרונותיהם ומרצם לעסוק בצרכי ציבור באמונה, ומקבלים בוץ בפרצוף. זה כואב. ודוקר.
קרה לך פעם שהתאמצת בשביל מישהו מעל ומעבר והוא האשים אותך אחר כך שעשית את זה מכוונות רעות ורק הזקת לו? זה.
 
ומהצד השני עומדים אנשים שאמנם הם בעלי כוח והשפעה, והנטייה הטבעית היא פחות לרחם עליהם, אבל הם מקדישים את חייהם, כוחם, כשרונותיהם ומרצם לעסוק בצרכי ציבור באמונה, ומקבלים בוץ בפרצוף. זה כואב. ודוקר.
לא יקירתי. זו לא חלוקת התפקידים בכל מקרה שהוא.
במקרים בהם מתקיים עושק עומדים מהצד השני בעלי כח שאולי התחילו בטוב אבל הלכו לאיבוד בדרך ולא עמדו בנסיונות הכח והממון.
 
אבל הם מקדישים את חייהם, כוחם, כשרונותיהם ומרצם לעסוק בצרכי ציבור באמונה,
נכון.
האם זה מתיר להם לגנוב???
ומקבלים בוץ בפרצוף. זה כואב. ודוקר.
אם הם גונבים-בוץ בפרצוף באמת לא העונש הראוי.
יש ענישה שונה לגזלה.

תפנימי, מישהו שלוקח לשני זכויות המגיעות לו ע"פ דין וחוק הוא גנב.
ממליצה לך לקרוא את ספורו של הבן איש חי על השודדים.
 
להפך, אני מאמינה לך גם בלי דוגמאות וחושבת שזה מעודד שיש כאלו מקומות.
אבל לא חושבת שיש טעם להטיף כשרוב המידיינים פה מדברים מדם ליבם וחלקם ממש מהשטח. אין להם שום עניין להכפיש. יש להם עניין לקבל מה שמגיע להם. הכי בייסיק שיש.
ומה לעשות, לפעמים יש שכבות חברתיות שמרוויחות ביושר את שמן הלא טוב.
אולי גם אלו שדיברו על המנהלים שעוברים על איסורי ממנונות הם "מטיפים"?
לא רואה פה הטפה, רואה פה הצגה של הצד השני, אבל -
זו פרשנות שלך
 
לא יקירתי. זו לא חלוקת התפקידים בכל מקרה שהוא.
במקרים בהם מתקיים עושק עומדים מהצד השני בעלי כח שאולי התחילו בטוב אבל הלכו לאיבוד בדרך ולא עמדו בנסיונות הכח והממון.

נכון.
האם זה מתיר להם לגנוב???

אם הם גונבים-בוץ בפרצוף באמת לא העונש הראוי.
יש ענישה שונה לגזלה.

תפנימי, מישהו שלוקח לשני זכויות המגיעות לו ע"פ דין וחוק הוא גנב.
ממליצה לך לקרוא את ספורו של הבן איש חי על השודדים.
צר לי שהובנתי לא נכון.
הצד השני שהצגתי הוא לא אלו שגונבים ואני מרחמת עליהם. הם (כנראה) לא ראויים לרחמים
הוא אלו שלא גונבים, אבל הוכללו כאן במרץ יחד עם אלו שכן.
 
הוא אלו שלא גונבים, אבל הוכללו כאן במרץ יחד עם אלו שכן.
אלו שלא גונבים לא נושא כאן.
והם גם לא המציאות הרווחת
כמו ההבדל בין כלב נשך אדם לאדם נשך כלב. מכירה את המשל?
 
והם גם לא המציאות הרווחת
אין דרך להוכיח את זה, לא לכאן ולא לכאן.

אלו שלא גונבים לא נושא כאן.
והם לחלוטין נושא כאן, כי הם מוכללים בחוסר הגינות משוועת אעם אלו שכן.
@חוחית הבינה את זה כבר קודם, אולי גם את תביני יום אחד. אולי לא.
 
את מתכוונת לומר ששיקרתי?
לא. אלא שאם את קוראת לזה הטפה זה לא בהכרח רע ומנותק מההקשר שלשמו נפתח האשכול. תקראי לזה איך שאת רוצה זה לא ממש משנה את העובדות והמספרים.
והדיון הזה מתחיל להיות קצת מעייף. אם לא מספיק מאוזן לך פה אז תאזני בסיפורים טובים אבל אל תשאלי למה העשוקים מפרטים את סבלותיהם. הם מציגים את הצד שלהם ולא מחויבים לשום צד אחר.
@חוחית הבינה את זה כבר קודם, אולי גם את תביני יום אחד. אולי לא.
תיהני למה לא :)
 
עד כמה שזכור לי את לא נמנית על העשוקים האלו, לא?
הייתי שם. לפני שהגעתי למקום העבודה הנוכחי.
מעסיק חרדי למקרה שתהית.
כמו כן, מכירה מקרוב מאד עובדי הוראה רבים שנעשקים. רובם שותקים מחוסר כח להילחם במערכת.
 
גם אני :)
אמא זה מספיק קרוב? אחות? גיסה?
כך שבמקרה הזה אני לחלוטין מכירה את שני הצדדים, כנראה יותר מרוב האנשים פה.
לא הבנתי מה את רוצה באמת.
את מכירה אנשים שמקבלים הכל ובאופן חוקי ושקוף. משמח לשמוע.
אחרים פה מכירים כאלו שלא מקבלים, שנעשקים ושלוקחים מהלחם והחלב שלהם. או שהם בעצמם כאלו.
אז מה את רוצה? שישתקו? הם לא שותקים ולא רוצים לשתוק.
המודעות עלתה עם השנים ואנשים משווים לעבודות ולמעסיקים אחרים בשוק ומבינים שהם רוצים לעמוד על זכויותיהם.
להם האשכול נועד ועליהם הוא מדבר וזה הכל.
מי שמתנהג ביושר ואמונה עם עובדיו לא אמור להתרגש מזה רק להמשיך להתפלל שיוכל לעשות כן.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה