דרוש מידע הקייטנות ברשתות הגנים החרדיים - עושק! ואין פוצה פה

[בחיפוש]

מה מטרת האשכול הזה? @ניהול האתר

הצפת נושא כאוב ומודעות בציבור.
זו הדרך היחידה להוביל שינוי.
נטפרי קם בפרוג, מחאת הקוטג' קמה ברשתות, אוסם ועוד ועוד.

 

[בחיפוש]

אולי, רק צריך לזכור שהרומאים שהחריבו את בית המקדש באו לכאן לבקשת היהודים.

אכן, לכן צריך לדעת ללכת בין הטיפות ולא לשפוך את התינוק עם המים.
כמו כן, עם קצת כנות המציאות "קצת" שונה. אף אחד לא עומד להחריב שום דבר קדוש ויקר, אולי קצת ישברו מוסכמות שעבר זמנן או שליטה טוטליטארית של קבוצה מסוימת על כלל מוסדות הציבור.

 

[בחיפוש]

אולי, רק צריך לזכור שהרומאים שהחריבו את בית המקדש באו לכאן לבקשת היהודים.

אגב, המנגינה מזכירה לי את אותו נכלולי (היום מישהו זוכר את שמו?) שגנב שלטון בשביל "להציל" אותנו מחורבן בית שלישי (כלשונו) ולא פסק להטיף שהפילוג בתוכנו הביא לחורבנות ולכן הוא המאחד המושיע.....
תמיד קל להדוף ביקורת ע"י ציטוטים מפה ומשם ועד כמה פילוג יכול להרוס.
אז בואו נזכור מה באמת החריב את ביתינו:
שָׂרַ֣יִךְ סוֹרְרִ֗ים וְחַבְרֵי֙ גַּנָּבִ֔ים כֻּלּוֹ֙ אֹהֵ֣ב שֹׁ֔חַד וְרֹדֵ֖ף שַׁלְמֹנִ֑ים יָתוֹם֙ לֹ֣א יִשְׁפֹּ֔טוּ וְרִ֥יב אַלְמָנָ֖ה לֹֽא־יָב֥וֹא אֲלֵיהֶֽם:
ומה שיגאל אותנו הוא:
בִּצְדָקָ֖ה תִּכּוֹנָ֑נִי רַחֲקִ֤י מֵעֹ֙שֶׁק֙ כִּי־לֹ֣א תִירָ֔אִי וּמִ֨מְּחִתָּ֔ה כִּ֥י לֹֽא־תִקְרַ֖ב אֵלָֽיִךְ׃

 

[שלוומי]

נטפרי קם בפרוג, מחאת הקוטג' קמה ברשתות, אוסם ועוד ועוד.

יש מקור לגבי נטפרי ? . רוב רובם של מחאות הרשת כולל פרוג לא הובילו לכלום. חוץ מקצת פורקן כעסים

 

[בחיפוש]

יש מקור לגבי נטפרי ?

תשאל את @mat .

רוב רובם של מחאות הרשת כולל פרוג לא הובילו לכלום

לא עשיתי סטטיסטיקה אך מספיק לי שחלקם הועילו וז"א שיש סיכוי לשנות. הצלחה אף אחד לא מבטיח אבל אנו את שלנו עשינו.

 

[רחשי הלב]

ככל שהאשכול מתארך, מתבררים אט אט סגנונם ואופיים של מובילי המאבק נגד הממסד פה בפרוג.
אנשים הגונים, יראי שמים, כאלו שרק תיקון המצב לנגד עיניהם ולא שום מניעים אחרים היו נזהרים בלשונם ולא מכתימים בצורה גורפת את כל מנהלי המוסדות והרשתות (ולא רק כששואלים אותם למה אתם מכלילים הם נזכרים להדגיש 'לא אמרתי שכולם'...), לא היו מתלהמים עם ביטויים מוגזמים בלי חשבון, לא היו מכניסים במשפט אחד את כל המנהלים, הפוליטיקאים, חצרות הרבנים ולא היו מביעים עידוד לרשעים שניהלו מלחמות בשנה האחרונה נגד כלל הציבור החרדי במסווה של דאגה לאזרח החרדי.
אם אתה מוצא את עצמך באותו צד עם אנשים כמו הנדל והרפורמים העומדים מאחוריו, יחד עם כתבים בלתי אחראיים שתאוות הסקופים והתחקירים מובילה אותם בלי טיפת אחריות ציבורית ומביאים אותם לשפוך את התינוק יחד עם המים, כדאי שתבדוק טוב טוב את עצמך.
לא נדע כנראה לעולם, אבל מוכן להמר שנותני הטון החריף פה באשכול אינם נמנים על קהל המצביעים הטבעי של המפלגות החרדיות.
הם מצטרפים לשורה ארוכה של פקחים וחכמים בעיני עצמם שחשים הנאה מניגוח כל מה שקשור לממסד החרדי.
גם אם חלק מהטענות נכונות, צורת ההבעה שלהם וההכללות הגורפות גורמות סלידה, לי ולעוד כמה מצופי האשכול.
נאום מי שרעייתו עבדה במשך שנים רבות באחת מהרשתות בשכר מינימום ומכיר היטב את המצוקה.

 

[זעירא דחברייא]

אני רק יכול לומר שחשבתי לאחרונה על זה שמחיר למשתכן נעשה ע''י משרד השיכון
תחשבו שזה היה מתנהל ע'י עסקנינו לא היה לי סיכוי לזכות בחיים בהגרלה
וב''ה זה לא בשליטתם.
כמובן חלק מעסקנינו.

 

[שלוומי]

לא עשיתי סטטיסטיקה אך מספיק לי שחלקם הועילו וז"א שיש סיכוי לשנות. הצלחה אף אחד לא מבטיח אבל אנו את שלנו עשינו.

ועדיין ,אם נכנסים דברי לשון הרע והוצאש"ר פשוט וברור שאין לזה שום מקום כאן בפורום בגלל עשירית האחוז שיועיל משהו . כנראה שמנהלי האתר חיים בתוך איזה חלום שמשהו ישתנה על ידי האשכול הזה ,אלף ש"ח לצדקה (בל"נ) אם יקרה משהו בזכות זה.

 

[בחיפוש]

ועדיין ,אם נכנסים דברי לשון הרע והוצאש"ר פשוט וברור שאין לזה שום מקום כאן בפורום בגלל עשירית האחוז שיועיל משהו . כנראה שמנהלי האתר חיים בתוך איזה חלום שמשהו ישתנה על ידי האשכול הזה ,אלף ש"ח לצדקה (בל"נ) אם יקרה משהו בזכות זה.

דומני שההלכה הבסיסית של לשה"ר היא לדבר על מישהו בשמו (אגב ח"ח כותב עצה למי שקשה לו לא לדבר לשה"ר שידבר בלי שמות..).
ואה"נ אין מקום להתיר שום איסור אבל אין מקום לאסור שום דבר מותר ובפרט כשיהיה תועלת.

 

[חוחית]

ככל שהאשכול מתארך, מתבררים אט אט סגנונם ואופיים של מובילי המאבק נגד הממסד פה בפרוג.
אנשים הגונים, יראי שמים, כאלו שרק תיקון המצב לנגד עיניהם ולא שום מניעים אחרים היו נזהרים בלשונם ולא מכתימים בצורה גורפת את כל מנהלי המוסדות והרשתות (ולא רק כששואלים אותם למה אתם מכלילים הם נזכרים להדגיש 'לא אמרתי שכולם'...), לא היו מתלהמים עם ביטויים מוגזמים בלי חשבון, לא היו מכניסים במשפט אחד את כל המנהלים, הפוליטיקאים, חצרות הרבנים ולא היו מביעים עידוד לרשעים שניהלו מלחמות בשנה האחרונה נגד כלל הציבור החרדי במסווה של דאגה לאזרח החרדי.
אם אתה מוצא את עצמך באותו צד עם אנשים כמו הנדל והרפורמים העומדים מאחוריו, יחד עם כתבים בלתי אחראיים שתאוות הסקופים והתחקירים מובילה אותם בלי טיפת אחריות ציבורית ומביאים אותם לשפוך את התינוק יחד עם המים, כדאי שתבדוק טוב טוב את עצמך.
לא נדע כנראה לעולם, אבל מוכן להמר שנותני הטון החריף פה באשכול אינם נמנים על קהל המצביעים הטבעי של המפלגות החרדיות.
הם מצטרפים לשורה ארוכה של פקחים וחכמים בעיני עצמם שחשים הנאה מניגוח כל מה שקשור לממסד החרדי.
גם אם חלק מהטענות נכונות, צורת ההבעה שלהם וההכללות הגורפות גורמות סלידה, לי ולעוד כמה מצופי האשכול.
נאום מי שרעייתו עבדה במשך שנים רבות באחת מהרשתות בשכר מינימום ומכיר היטב את המצוקה.

דמגוגיה להכניס את כל נושא הנדל ושות'
אחת השיטות היעילות ביותר היא להגיד שבעצם אנחנו לא חרדים,
חן חן.
ואם כל האשכול הזה רצוף לשה"ר לדעתכם-למה קראתם אותו?

 

[loving music]

דמוגגיה להכניס את כל נושא הנדל ושות'

למה דמגוגיה? היה פה כבר מישהו שהסביר כמה טוב שבא הנדל והציל אותנו מידי העסקנים. במה זה שונה?

 

[חוחית]

למה דמגוגיה? היה פה כבר מישהו שהסביר כמה טוב שבא הנדל והציל אותנו מידי העסקנים. במה זה שונה?

האם:

מובילי המאבק נגד הממסד

הביעו שהם

באותו צד עם אנשים כמו הנדל והרפורמים העומדים מאחוריו,

??????

אשמח לציטוט.

והאמת-
מסתקרנת בכל ליבי לראות סיטואציה בה יעשקו את אלו שמתנגדים לקול הזעקה הזאת.
אז, נראה אתכם.
כשירמסו את זכויותכם-יהיה מרתק לראות את התגובות שלכם.
ע"ע האיכר שהסכים לתרום את הטרקטור והמחרשה וכו' לאמא רוסיה.
את האפרוח-הוא לא הסכים, כי הוא היה שלו.

 

[חוחית]

חפשתי בשבילך,

מה שעשה הנדל בשנה (לתת לכל ציבור לבחור את כשרות הפלאפון שלו לפי דעת רבותיו ולא כפיה של חסידות מסויימת על כלל הציבור) לא הצליחו לעשות נציגינו ב20 שנה.
לפעמים צריך ניעור מבחוץ על מנת שדברים יתוקנו.

או במילים אחרות בהשאלה: גדולה הסרת טבעת מ48 נביאים וכו'

האם פתחת את הספוילר?
וראית את מכלול ההודעה?

 

[תודה על חיים...]

מה איתנו ההורים?
האנשים האלו חייבים לנו מאות שקלים.
על צהרון שלא נפתח כמה חודשים (גנבו את הסמל גן לחיידר!) ושילמנו עליו, אבל היינו צריכים לשלם כפול למסגרת אחרת כי בגן זה לא נפתח,
על כמה עשרות ערכות של בדיקות קורונה שמעולם לא הגיעו אלינו,
על הזנה שגונבה שמועה לאוזנינו שהיינו זכאים אליה כל יום מהקייטנה, ולא קיבלנו בכלל,
על גן שההורים היו צריכים להתעקש במשך כמה שנים! על משחקים בגן ולא קיבלו,
על גן אחר ששכר דירה ב3K הכי זולה שמצאו ורעה וגרועה (עדיף לא לפרט, אבל עד שההורים לא קמו על הרגליים האחוריות כולם סבלו שם) ואת ה 7K הנוספים שמקבלים על שכירות חודשית מישהו שלשל לעצמו,
ועל עוד המון המון דברים,
את רובם אני אפילו לא יודעת
מי יתן את הדין על זה???

 

[ודבק ליבנו]

לא נדע כנראה לעולם, אבל מוכן להמר שנותני הטון החריף פה באשכול אינם נמנים על קהל המצביעים הטבעי של המפלגות החרדיות.
הם מצטרפים לשורה ארוכה של פקחים וחכמים בעיני עצמם שחשים הנאה מניגוח כל מה שקשור לממסד החרדי.
גם אם חלק מהטענות נכונות, צורת ההבעה שלהם וההכללות הגורפות גורמות סלידה, לי ולעוד כמה מצופי האשכול.
נאום מי שרעייתו עבדה במשך שנים רבות באחת מהרשתות בשכר מינימום ומכיר היטב את המצוקה.

לא חושב שאתה צודק. אני מכיר כאלו שמבקרים באופן חריף, דווקא מתוך דאגה עמוקה לעולם החרדי, שלדעתם [גם לדעתי] מה שמפורר אותו מבפנים זה חוסר האמון במערכות שקיים אצל הרבה מאוד אנשים.
ההיסטוריה כבר שפטה את השרלטנים שנצלו את היהדות והתורה לצרכיהם האישים ונתנו חרב ביד שונאי התורה המשכילים כנגד כל העולם החרדי.
הדברים נכונים שבעתיים היום, כשהכל גלוי לכל, וגם אם ניק פלוני יתגבר ולא יוציא את הזבל החוצה יעשה את זה חבירו, ובסוף זה יצא, אז אולי עדיף להוקיע מראש את הנוכלים העושקים ואלו שטובת הציבור אינה לנגד עיניהם.
אציין שלא נכנסתי לעומק הענין האמור באשכול, אך למיטב ידיעתי בהרבה מוסדות התנהל העושק הזה, אם כי לדעתי כיום זה יחסית בשוליים, אם כי בדברים כמו קייטנות תגבורים שעות 07 ועוד זה אצל רובם.
אך הדוגמא של הטלפונים היא דוגמא לא פחות טובה, הרי כל הענין הזה של ביטול הקומה הכשרה [שבפשטות יוצר בעיה רוחנית לרבים בעיקר צעירים] נבע מהתנהלות בעייתית מאוד בלשון המעטה של הועדה. ולצערנו שנים רבות הם קיבלו גיבוי מלא כביכול אין בעיות מהרבה שידעו מה קורה, בטענה שהם [אלו שידעו] לא נלחמים בשחיתות אלא שומרים על הרוחניות ועל קדושת המחנה. אך בדיעבד התברר שמלחמה בזמן בשחיתות וחוסר שקיפות היתה מצילה בדיוק את המפגע הרוחני. ולכן כעת יצאו הרבה רבנים והקימו ועדה חדשה שקופה והגונה [זו תקוותי].

רק עוד שתי דוגמאות: אם אתה לא מקבל בנות ספרדיות ממשפחות טובות רק בגלל מוצאן, סופך לקבל התערבות ממשרד החינוך על קבלה של בנות שמזיקות רוחנית לסמינר. ואף אחד כבר לא יאבק בשבילך, כי זה מאבק בעייתי כשאתה בא לרשויות והם יודעים שאתה מושחת. זה נקרא תחילתו בשחיתות וסופו באונס.
כנ"ל לענין שכר המורים, אם אתה עושק וכו' סופך לקבל התערבות ממשרד החינוך עד לרמה של התערבות בתכנים.
נקוט כלל זה בידך, מיזם רוחני שקשור ברשויות שיש בו שחיתות סופו להפיל את כל המיזם, את הבית על יושביו.

 

[בחיפוש]

לא חושב שאתה צודק. אני מכיר כאלו שמבקרים באופן חריף, דווקא מתוך דאגה עמוקה לעולם החרדי, שלדעתם [גם לדעתי] מה שמפורר אותו מבפנים זה חוסר האמון במערכות שקיים אצל הרבה מאוד אנשים.
ההיסטוריה כבר שפטה את השרלטנים שנצלו את היהדות והתורה לצרכיהם האישים ונתנו חרב ביד שונאי התורה המשכילים כנגד כל העולם החרדי.
הדברים נכונים שבעתיים היום, כשהכל גלוי לכל, וגם אם ניק פלוני יתגבר ולא יוציא את הזבל החוצה יעשה את זה חבירו, ובסוף זה יצא, אז אולי עדיף להוקיע מראש את הנוכלים העושקים ואלו שטובת הציבור אינה לנגד עיניהם.
אציין שלא נכנסתי לעומק הענין האמור באשכול, אך למיטב ידיעתי בהרבה מוסדות התנהל העושק הזה, אם כי לדעתי כיום זה יחסית בשוליים, אם כי בדברים כמו קייטנות תגבורים שעות 07 ועוד זה אצל רובם.
אך הדוגמא של הטלפונים היא דוגמא לא פחות טובה, הרי כל הענין הזה של ביטול הקומה הכשרה [שבפשטות יוצר בעיה רוחנית לרבים בעיקר צעירים] נבע מהתנהלות בעייתי מאוד בלשון המעטה של הועדה. ולצערנו שנים רבות הם קיבלו גיבוי מלא כביכול אין בעיות מהרבה רבנים, בטענה שהם לא נלחמים בשחיתות אלא שומרים על הרוחניות ועל קדושת המחנה. אך בדיעבד התברר שמלחמה בזמן בשחיתות וחוסר שקיפות היתה מצילה בדיוק את המפגע הרוחני. ולכן כעת יצאו הרבה רבנים והקימו ועדה חדשה שקופה והגונה [זו תקוותי].

רק עוד שתי דוגמאות: אם אתה לא מקבל בנות ספרדיות ממשפחות טובות רק בגלל מוצאן, סופך לקבל התערבות ממשרד החינוך על קבלה של בנות שמזיקות רוחנית לסמינר. ואף אחד כבר לא יאבק בשבילך, כי זה מאבק בעייתי כשאתה בא לרשויות והם יודעים שאתה מושחת. זה נקרא תחילתו בשחיתות וסופו באונס.
כנ"ל לענין שכר המורים, אם אתה עושק וכו' סופך לקבל התערבות ממשרד החינוך עד לרמה של התערבות בתכנים.
נקוט כלל זה בידך, מיזם רוחני שקשור ברשויות שיש בו שחיתות סופו להפיל את כל המיזם, את הבית על יושביו.

כל מילה!

 

[אני וביתי]

מה שעשה הנדל בשנה (לתת לכל ציבור לבחור את כשרות הפלאפון שלו לפי דעת רבותיו ולא כפיה של חסידות מסויימת על כלל הציבור) לא הצליחו לעשות נציגינו ב20 שנה.
לפעמים צריך ניעור מבחוץ על מנת שדברים יתוקנו.

או במילים אחרות בהשאלה: גדולה הסרת טבעת מ48 נביאים וכו'

כאן אני פרשתי. הועדה מושחתת זה לכאורה נכון אבל מה שעשה הנדל זה רק להרוס חסל סדר כשרות טלפונים.
בודאי שהרוב המוחלט ימשיכו להחזיק טלפון כשר בפרט המבוגרים אבל מה יהא על צעירי הצאן? ועל המיעוט שלא יעמוד בפיתוי?

 

[shira bira]

כאן אני פרשתי. הועדה מושחתת זה לכאורה נכון אבל מה שעשה הנדל זה רק להרוס חסל סדר כשרות טלפונים.
בודאי שהרוב המוחלט ימשיכו להחזיק טלפון כשר בפרט המבוגרים אבל מה יהא על צעירי הצאן? ועל המיעוט שלא יעמוד בפיתוי?

זו אכן הדאגה של רבים מאיתנו שלעצמם יבחרו להמשיך עם הכשר עם או בלי האכיפה החברתית של הקומה הכשרה אבל תוהים לגבי הדור הצעיר.

 

[כובע הנזיר]

לא חושב שאתה צודק. אני מכיר כאלו שמבקרים באופן חריף, דווקא מתוך דאגה עמוקה לעולם החרדי, שלדעתם [גם לדעתי] מה שמפורר אותו מבפנים זה חוסר האמון במערכות שקיים אצל הרבה מאוד אנשים.
ההיסטוריה כבר שפטה את השרלטנים שנצלו את היהדות והתורה לצרכיהם האישים ונתנו חרב ביד שונאי התורה המשכילים כנגד כל העולם החרדי.
הדברים נכונים שבעתיים היום, כשהכל גלוי לכל, וגם אם ניק פלוני יתגבר ולא יוציא את הזבל החוצה יעשה את זה חבירו, ובסוף זה יצא, אז אולי עדיף להוקיע מראש את הנוכלים העושקים ואלו שטובת הציבור אינה לנגד עיניהם.
אציין שלא נכנסתי לעומק הענין האמור באשכול, אך למיטב ידיעתי בהרבה מוסדות התנהל העושק הזה, אם כי לדעתי כיום זה יחסית בשוליים, אם כי בדברים כמו קייטנות תגבורים שעות 07 ועוד זה אצל רובם.
אך הדוגמא של הטלפונים היא דוגמא לא פחות טובה, הרי כל הענין הזה של ביטול הקומה הכשרה [שבפשטות יוצר בעיה רוחנית לרבים בעיקר צעירים] נבע מהתנהלות בעייתית מאוד בלשון המעטה של הועדה. ולצערנו שנים רבות הם קיבלו גיבוי מלא כביכול אין בעיות מהרבה שידעו מה קורה, בטענה שהם [אלו שידעו] לא נלחמים בשחיתות אלא שומרים על הרוחניות ועל קדושת המחנה. אך בדיעבד התברר שמלחמה בזמן בשחיתות וחוסר שקיפות היתה מצילה בדיוק את המפגע הרוחני. ולכן כעת יצאו הרבה רבנים והקימו ועדה חדשה שקופה והגונה [זו תקוותי].

רק עוד שתי דוגמאות: אם אתה לא מקבל בנות ספרדיות ממשפחות טובות רק בגלל מוצאן, סופך לקבל התערבות ממשרד החינוך על קבלה של בנות שמזיקות רוחנית לסמינר. ואף אחד כבר לא יאבק בשבילך, כי זה מאבק בעייתי כשאתה בא לרשויות והם יודעים שאתה מושחת. זה נקרא תחילתו בשחיתות וסופו באונס.
כנ"ל לענין שכר המורים, אם אתה עושק וכו' סופך לקבל התערבות ממשרד החינוך עד לרמה של התערבות בתכנים.
נקוט כלל זה בידך, מיזם רוחני שקשור ברשויות שיש בו שחיתות סופו להפיל את כל המיזם, את הבית על יושביו.

כל מילה.
רציתי להרחיב על התפוררות האמון בממסד הציבורי החרדי אבל כנראה שההרחבה רק תרחיב את התופעה אז אשתוק. זו תופעה קשה שפירותיה עדיין בוסר.

 

[yitzhak123]

n

בודאי שהרוב המוחלט ימשיכו להחזיק טלפון כשר בפרט המבוגרים אבל מה יהא על צעירי הצאן? ועל המיעוט שלא יעמוד בפיתוי?

מדובר על צעירים שעד היום היו ללא גישה לאינטרנט בפלפון שלהם כדי שלא יצטרכו להחליף למספר לא כשר וכיום כשניתן להשתמש באותו מספר כשר עם אינטרנט הם יקבלו סוף סוף גישה לאינטרנט ?

מנסה להבין היכן בדיוק הבעיה צצה .