דרוש מידע השוק האפור החרדי

[סוניה]

רק סיפרתי מה שאמר - לא יותר מכך.

ולכן אני מתרעמת,
יש לי הרבה כבוד לדור המבוגר,
אבל היום שופטים מאד בקלות את הזוגות הצעירים בלי לשער באיזה מצב לא קל הם נמצאים אחרי שמיצו את יכולת ההשתכרות שלהם וחיים ברמה מינימלית.

 

[מרים כהן 123]

נכון!!
ע"ע המאכרים שעוזרים לאנשים שלא יכולים לקבל משכנתא מהבנק עקב יכולת החזר נמוכה, משנים להם את תדפיסי העו"ש מנפיקים להם תלושי שכר מנופחים ודואגים להוציא להם משכנתא, ואנשים עוד עושים את זה בלי לחשוב מאיפה הם יחזירו את המשכנתא....

נכון מאד.
בל נשכח שבסוף בסוף, גם לבנקים יש חלק לא מבוטל בהסתבכות כלכלית של אנשים
גם הם מפרסמים בראשי חוצות על הלוואות באישור מיידי וריבית "משתלמת"
ומציינים בכוכבית קטנה מה ההשלכות של אי עמידה בפרעון ההלוואה
ואנשים בסוף מתפתים,
איך הם אומרים-- התקשרו אלי מהבנק , הציעו לי הלוואה, אז לקחתי!

 

[ברבור1]

ומאיפה בדיוק הוא ישלם שכירות????
עושים השתדלות וה' עוזר....
וכל מי שלא נמצא במקום כזה- זה לא יפה להתעצבן סתם על אנשים אחרים בלי להבין אותם,
וגם- אף אחד לא ביקש ממכם לשלם את המשכנתא של השני, כן?

צודק צודק!

אין השבע מבין את העני..

אבל, ויש כאן אבל גדול,

לוקחים זוגות צעירים,

ומשנים להם תזרים של בנק ,תלושי משכורת ועוד... (לא נכנסת בכלל לענין ההלכתי..)

כרגע הזוג הוא בתחילת החיים ,

המשכורת לא עולה מאד הרבה במשך השנים... (ברוב המקצועות השוק..)

ההוצאות כן גדלות,

מאיפה הזוג המתבגר אמור לשלם את ההוצאה החודשית הזו?

יפול על הוריו?

יפול על הקופה השכונתית?

ונכון, יש ניסים, אבל מותר לזוג להסתמך על הנס??

לא יכולה לשפוט עבור מישהו אחר, אבל זה במפורש שאלה רצינית...

(אלא אם הזוג, הוא זוג מאג מאד מאד ריאלי, ועושה לעצמו מין תנאי, שאם במשך תקופה מסוימת הוא לא יכול לכסות את ההוצאה -אז הוא מוכר את הדירה, ולפחות נהנה מעלית ערך הדירה, שלא כמו בשכירות...)

 

[efrat1]

יש לנו נס שקיימים ארגוני חסד שאותם אין לציבור הכללי

שזה גם מסייע לתחושת הסמוך
מקסימום, יעזרו לי.

 

[ה. ג.]

צודק צודק!

אין השבע מבין את העני..

אבל, ויש כאן אבל גדול,

לוקחים זוגות צעירים,

ומשנים להם תזרים של בנק ,תלושי משכורת ועוד... (לא נכנסת בכלל לענין ההלכתי..)

כרגע הזוג הוא בתחילת החיים ,

המשכורת לא עולה מאד הרבה במשך השנים... (ברוב המקצועות השוק..)

ההוצאות כן גדלות,

מאיפה הזוג המתבגר אמור לשלם את ההוצאה החודשית הזו?

יפול על הוריו?

יפול על הקופה השכונתית?

ונכון, יש ניסים, אבל מותר לזוג להסתמך על הנס??

לא יכולה לשפוט עבור מישהו אחר, אבל זה במפורש שאלה רצינית...

(אלא אם הזוג, הוא זוג מאג מאד מאד ריאלי, ועושה לעצמו מין תנאי, שאם במשך תקופה מסוימת הוא לא יכול לכסות את ההוצאה -אז הוא מוכר את הדירה, ולפחות נהנה מעלית ערך הדירה, שלא כמו בשכירות...)

רוב הזוגות לוקחים משכנתא רק אם הם יודעים שיוכלו לכסות.
רק מה הבנקים רוצים הכנסה כפול שלוש בחשבון פשוט-
משכנתא 3500 כפול 3 שווה 11,000!
רוב הזוגות לא מגיעים להכנסה כזאת, כן?
וכן מדובר פה על משכנתא נמוכה יחסית [3500 זה ממש קצת]
לא חושבת שזה שיקול לא לקנות דירה! [הכנסה בערך 6000 זה מספיק לכיסוי משכנתא של 3500 נכון?]
הסכומים מומצאים לגמרי! סוג של ממוצע למה שקורה....

 

[מרים כהן 123]

שזה גם מסייע לתחושת הסמוך
מקסימום, יעזרו לי.

נכון
הם עוזרים לאותם אנשים ש- הפלא ופלא- צוברים חוב חדש!

 

[מרים כהן 123]

ומאיפה בדיוק הוא ישלם שכירות????
עושים השתדלות וה' עוזר....
וכל מי שלא נמצא במקום כזה- זה לא יפה להתעצבן סתם על אנשים אחרים בלי להבין אותם,
וגם- אף אחד לא ביקש ממכם לשלם את המשכנתא של השני, כן?

כשאותו אדם פונה לפשיטת רגל ומוחקים לו חובות- בסוף אתה הוא שמשלם על זה
(לא שזה מפריע לי פשוט מעוררת נקודה נוספת)

 

[רפ]

הכנסה בערך 6000 זה מספיק לכיסוי משכנתא של 3500 נכון?

רציני?
אולי לזוג צעיר.

 

[ה. ג.]

כשאותו אדם פונה לפשיטת רגל ומוחקים לו חובות- בסוף אתה הוא שמשלם על זה
(לא שזה מפריע לי פשוט מעוררת נקודה נוספת)

למה אני משלם על זה????

 

[מרים כהן 123]

למה אני משלם על זה????

המדינה משלמת- - -
אתה משלם

 

[מה שאני]

בדיוק שמעתי בשם עו"ד גדולה שחותמת כל יום על חוזי מכירת דירות שלדעתה כדאי ללכת ללמוד מקצוע כונס נכסים כי בשנים הקרובות זה יהיה לצערינו אחד המקצועות המבוקשים בשוק לפי המשכנתאות הגדולות שאנשים לוקחים על עצמם

 

[ברבור1]

לא חושבת שזה שיקול לא לקנות דירה! [הכנסה בערך 6000 זה מספיק לכיסוי משכנתא של 3500 נכון?]
הסכומים מומצאים לגמרי! סוג של ממוצע למה שקורה....

המחשה חיה למה שכתבתי,

אין לי מושג בן כמה, ומה המצב המשפחתי של @ה.ג.:

אבל, ככל הנראה מדובר בזוג צעיר, מקסימום עם ילד אחד,

אז צר לי להודיע,

אם אתה לא זוכה בפיס, ואין לך איזה דוד עשיר שמתכונן להוריש לך את כל הונו,

2500 שקל לחודש למחיה + הוצאות שוטפות מינימאליות, (מדברת על רמה חיים מינימאלית, בלי מותרות)

זו בדיחה עצובה למשפחה עם כמה ילדים ....

 

[ה. ג.]

המחשה חיה למה שכתבתי,

אין לי מושג בן כמה, ומה המצב המשפחתי של @ה.ג.:

אבל, ככל הנראה מדובר בזוג צעיר, מקסימום עם ילד אחד,

אז צר לי להודיע,

אם אתה לא זוכה בפיס, ואין לך איזה דוד עשיר שמתכונן להוריש לך את כל הונו,

2500 שקל לחודש למחיה + הוצאות שוטפות מינימאליות, (מדברת על רמה חיים מינימאלית, בלי מותרות)

זו בדיחה עצובה למשפחה עם כמה ילדים ....

נכון אבל קח בחשבון- שההכנסה עולה עם השנים כן?

 

[מרים גגגגג]

נכון אבל קח בחשבון- שההכנסה עולה עם השנים כן?

לפעמים יורדת תלוי באיזה מקצועות
לא כל אישה עם ילדים יכולה לעבוד 8 שעות
וגם ההוצאות עולות הוצאות של תינוק בן שנה זה לא כמו ילד בן 10

 

[ברבור1]

נכון אבל קח בחשבון- שההכנסה עולה עם השנים כן?

אם הכנסה כיום היא 6000.(ואף אחד מבני הזוג לא עובד בהייטק - שאז אכן התמונה משתנה)

לכמה ההכנסה עולהל10-11K.

עכשיו תחשב מ11K נשאר אחרי מיסים , ב.לאומי ועוד...

בערך 9.5 K

תוריד את המשכנתא (3.5K - ויש משכנתאות בהחזרים גבוהים יותר..)
נשאר כרגע 6K

נגיד יש 2 ילדים בחיידר (ממוצע 400 שקל לחודש)

ילד אחד בישיבה קטנה כ800 שקל לחודש,

ילד אחד בגנון (לא נשאר כסף למעון .)

כ700 שקל,

עוד2 בנות איפה שהוא באמצע שעולה רק צהרון(ונלך על עיר עם הנחות אז זה רק 50 שקל בחודש...)

סה"כ רק על חינוך ירדמה6K שנותר,

עוד 2300K

נשאר כרגע, 6000-2300=3700

חשמל +מים +גז - מינימום עוד אלף שקל,

ארנונה משתנה - נניח עוד 700 שקל,
נשארנו עם 2000 שקל,

בלי ביגוד בלי מזון, בלי נסיעות , בלי שבתות , בלי הוצאות נוספות, תיקונים, ארועים ועוד ועוד...

נגיד אנחנו באפס (זה ממש מופרך בדרך כלל זה יצא יותר)

וזה משפחה עם 6 ילדים קטנים,

תוסיף ילד בישיבה גדולה/ילדה בסמינר - והנה אנחנו נכנסים למינוס....

שצובר ריבית פיגורים....
(הייתי ממש ממש עדינה בהוצאות...)


וכל זה על דירת שלושה חדרים פחות מ80 מטר...



לצערי הרב אין לי תרון לסיטואציה המורכבת,

אבל זה לא פותר את האנשים מלעשות חשבון...

 

[ערער בערבה]

הרעיון בעצם הוא פשוט
לא לוקחים שום הלוואה !!! בשום תנאים !!!! לשום דבר !!!!! בלי שיש סמל של בנק או חברת אשראי.
גם לא ממי שנראה חרדי עם פראק המבורג וזקן.

או,
לא לוקחים שום הלוואה, שאולי אפשר לעמוד בהחזרים סדירים, אבל לא בריביות של 14%
לא צריך להיות עם תואר בכלכלה כדי להבין את המשמעות
בשביל מחשבון ב-5 שקל לא צריך הלוואה, ובשימוש פשוט איתו אפשר לראות מראש שאלו החזרים הזויים.

ואם תעבוד רגיל וחוקי ועם הבנקים, לא תקבל הלוואה עם יותר מ6% ריבית.

 

[Yael Mor]

נכון אבל קח בחשבון- שההכנסה עולה עם השנים כן?

לו יהי כדבריך.
לצערנו המציאות מוכיחה שלא בדיוק או שעולה לא ביחס שווה להוצאות החדשות.

 

[אברהם קורניק]

מעניין לעניין
אני חושב שראוי שהעיתון המכובד
יפעיל מגנון ביקורת פנימי ולא יפרסם את הדברים האלו
(תזכורת: אתרא...)
לא יכול להיות שהעיתון ל איקח אחריות על הדבר הזה.

או לפחות מודעה קבועה בולטת שמסבירה ומבהירה שאין לה כל אחריות או מידע על המתפרסם.

 

[ה. ג.]

לו יהי כדבריך.
לצערנו המציאות מוכיחה שלא בדיוק או שעולה לא ביחס שווה להוצאות החדשות.

אז מה עדיף?
לחיות בצמצום ולשלם משכנתא ועוד 20 שנה יש לך דירה משלך!
או להמשיך לחיות רגיל ולשלם כל חודש שכירות [שזה כסף לפח] ואחרי 20 שנה בחתונות ילדים אין לך נכס? מממשיך לשלם שכירות?
ומעניין אותי בני כמה כל אלו שרושמים את התגובות המנותקות ממציאות?
תנוט לי לנחש שבאזור ה-40+ וקיבלתם דירה גדולה במרכז בני ברק או ירושלים, בלי משכנתא....

 

[גלגל הצבעים]

או לפחות מודעה קבועה בולטת שמסבירה ומבהירה שאין לה כל אחריות או מידע על המתפרסם.

לא שווה שקל,
היחס לזה יהיה ככל כיתוב לקוני