דרוש מידע השוק האפור החרדי

מצב
הנושא נעול.
את כנראה כוללת באחוזים הנ"ל את מי שעובדים כמורים, ר"מים ושאר נושאי משרות תורניות (וגם זה עדיין לא סביר).
אחרת אין למספר היתכנות וביסוס במציאות.
כלול גם את אלו שיצאו לעבו ד בהרבצת תורה (רמים בישיבות,וראשי ישיבות - נוסיף גם ראשי כוללים )

אולי אתם לא מודעים אני פשוט עושה את זה לפי סמינרים,

ניקח לדוג' את בני ברק,

בוולף נכון להיום - אין קבלה למי שאבא שלה לא אברך או עונה על מה שכתבתי למעלה כמו רמ"ים, ראשי ישיבות וכד'

(גם הרבה "סתם" אברכים ל א יתקבלו..)

במאיר וכהנא - נועד באמת לאברכים _אולי אולי בנות של רבעס בחיידר יתקבלו גם...

(לפני 5 שנים - אני יודעת על ההגבלה של מקסימו ם 3 הורים עובדים במקצועות חול בכיתה...) - שזה 12 בנות במחזור של 180 בנות...

שרנסקי - מלכתחילה הוא עירבוב של בנות ממשפחות חסידיות או בנות של משפחות חסידיות שהפכו לליטאיות ברבות הימים, כשכבד עליהם עול החסידות או כשלא מצא חן בעינהם אי אלו דברים,

ומעוט קטן מאד בנות ממשפחות ליטאיות ארדקור,

לוסטיג וכד' - לא נחשבו אף פעם המשפחות למשפחות ליטאיות - יותר למשפחות פאיניקיות - שבטעות החסידים מכנים אותם ליטאים....

סקרתי כאן - את 4 הסמינרים הגדולים שפונים לציבור הליטאי בבני ברק (בלי לכלול את משפחות ששיכות לעץ)

אני חושבת שזה נחשב ל90% מהליטאים..

(גם אם תוסיפו את החברי כנסת ועוזריהם שמצליחים בעזרת קשרים להיכנס להרבה מקומות - מקסימום נתפשר על 85% )
 
בוולף נכון להיום - אין קבלה למי שאבא שלה לא אברך או עונה על מה שכתבתי למעלה כמו רמ"ים, ראשי ישיבות וכד'

(גם הרבה "סתם" אברכים ל א יתקבלו..)

במאיר וכהנא - נועד באמת לאברכים _אולי אולי בנות של רבעס בחיידר יתקבלו גם...
למדתי באחד מהסמינרים האלו, ואין קשר בין מה שכתבת לבין המציאות.
 
לוסטיג וכד' - לא נחשבו אף פעם המשפחות למשפחות ליטאיות - יותר למשפחות פאיניקיות - שבטעות החסידים מכנים אותם ליטאים....

הנה התחילו הלומדות

ליטאי זה שהולך עם חליפה קצרה או ארוכה עם פאות מתחת לאוזן ובלי שטריימל בשבת...

פחחחחח
 
כלול גם את אלו שיצאו לעבו ד בהרבצת תורה (רמים בישיבות,וראשי ישיבות - נוסיף גם ראשי כוללים )

אולי אתם לא מודעים אני פשוט עושה את זה לפי סמינרים,

ניקח לדוג' את בני ברק,

בוולף נכון להיום - אין קבלה למי שאבא שלה לא אברך או עונה על מה שכתבתי למעלה כמו רמ"ים, ראשי ישיבות וכד'

(גם הרבה "סתם" אברכים ל א יתקבלו..)

במאיר וכהנא - נועד באמת לאברכים _אולי אולי בנות של רבעס בחיידר יתקבלו גם...

(לפני 5 שנים - אני יודעת על ההגבלה של מקסימו ם 3 הורים עובדים במקצועות חול בכיתה...) - שזה 12 בנות במחזור של 180 בנות...

שרנסקי - מלכתחילה הוא עירבוב של בנות ממשפחות חסידיות או בנות של משפחות חסידיות שהפכו לליטאיות ברבות הימים, כשכבד עליהם עול החסידות או כשלא מצא חן בעינהם אי אלו דברים,

ומעוט קטן מאד בנות ממשפחות ליטאיות ארדקור,

לוסטיג וכד' - לא נחשבו אף פעם המשפחות למשפחות ליטאיות - יותר למשפחות פאיניקיות - שבטעות החסידים מכנים אותם ליטאים....

סקרתי כאן - את 4 הסמינרים הגדולים שפונים לציבור הליטאי בבני ברק (בלי לכלול את משפחות ששיכות לעץ)

אני חושבת שזה נחשב ל90% מהליטאים..

(גם אם תוסיפו את החברי כנסת ועוזריהם שמצליחים בעזרת קשרים להיכנס להרבה מקומות - מקסימום נתפשר על 85% )
כשיוצאים בכאלו קביעות ומספרים חייב להיות להם בסיס יותר עובדתי.
 
אני לא יודע על איזה נסיונות מדברים
החרדים העובדים (כן רובם מהליטאים) הם הולכים למקומות של אקדמיה ועוד דברים מפוקפקים
כל הציבור שאני מכיר ירושלמים וחסידים מתפרנסים מדברים קדושים ושמורים

כגון: סופר סתם, מעמד, עורך, זמר, מלצרים, מפיקי אירועים, גיוס המונים מציניג'ים, רואי חשבון מאולתר, רמים מגישי"ם אורגניסים רמקולים, קייטרינג, מאפיות בתיות ומאפיות של חלות, וכו' כוו', מוכרים בחניות כלי בית וכו', נגריות, שיפוצים קלים, מתקני מזגנים, קבלנים, וכו' וכו'


לא מכיר כמעט אף אחד בסביבה שלי שעובד כמעט במקום חילוני....
עבדתי בחברת אשראי (במרכז)לפני כמה שנים,

היו שם הרבה מאד בחורים חסידיים שמורים,

שעבדו בשרות לקוחות (לחלקם אפילו היה מוצמד דף על איזה מקש בעברי מסן את האות האנגלית..)

הם היו שמורים-- היום רובם כבר לא (ועוד 2 שברחו תוך שבוע...)

לי אישית בתור חרדית היה קשה לעבור דרך המדור של שרות לקוחות -כדי הלגיע למקום שבו אני ישבתי...

ועוד הרבה בחרוים שעובדים בשרותי לקוחות בחברות פלאפונים ויטוח...)

יש לי חברה חסידית שעובדת איי,

אמרה לי שיש לה חברה שבעלה זמר,

יש לה סיפורים מסמרי שער ,

ממש לא חושבת שנחשב למקצוע שמור (וכן כמעט כל מקצועות המוזיקה - למרות שבאמת בקליפים שלהם זה נרא מקום אידיאלי...) - ועל אף שלא צריך ללמוד בשבילו באקדמיה.....

לאמשנה אני חושבת שהנושא כבר מזמן ומזמן גלש.... מהמקום הרצוי....
 
הנה התחילו הלומדות

ליטאי זה שהולך עם חליפה קצרה או ארוכה עם פאות מתחת לאוזן ובלי שטריימל בשבת...

פחחחחח
זה לא לומדעס!!

גם בחור שהיה חסידי והיום חזר בשאלה הוא לא בחור חסידי!! - ברגע שאפילו את ילדיו הוא לא שולח למוסד שנחשב לחסידי הכי חלש....

תשאל את רוב המשפחות ששולחות את בניהם לישיבות תיכונויות ואת בנותיהם לתיכונים היותר חלשם מבחינה דתית,

הם בעצמם לא מגדירים את עצמם כליטאים, (מכירה כמה כאלו מקרובאולי הם חסידים? גם להם יש כיפה שחורה ?
 
היו שם הרבה מאד בחורים חסידיים שמורים,

שעבדו בשרות לקוחות (לחלקם אפילו היה מוצמד דף על איזה מקש בעברי מסן את האות האנגלית..)

הם היו שמורים-- היום רובם כבר לא (ועוד 2 שברחו תוך שבוע...)

מי שהלך למקום כזה לא היה שמור מלכתחילה

 
כשיוצאים בכאלו קביעות ומספרים חייב להיות להם בסיס יותר עובדתי.
יתכן,

אבל אין אף כמות ספרית כזו - אולי אותו איש מספרים של ג' ששכחתי את שמו... :)

זה בהחלט הערכה גסה - מסכימה - אבל אי אפשר להתעלם ממנה....
 
יתכן,

אבל אין אף כמות ספרית כזו - אולי אותו איש מספרים של ג' ששכחתי את שמו... :)

זה בהחלט הערכה גסה - מסכימה - אבל אי אפשר להתעלם ממנה....
לדעתי אפשר כי המספרים האמיתיים ממחקרים הם 50-60%
 
אז אתה אומר שכל החסידים עובדיםרק אצל אנ"ש?

זה הנחה מאד מענינת...

ולא הגיונית בכלל...

כן
כי כך הם חונכו תמיד שלא יוצאים לעבוד בכל מקום
וב"ה היום החרדים יש להם אלפי מקומות עבודה
אני מסתכל סביבי ואני רואה יש אלפים עובדים במקומות כשרים
וזה עובדות
ההגיון לא סותר את העובדה בשטח...
 
לדעתי אפשר כי המספרים האמיתיים ממחקרים הם 50-60%
או קי אני אשמח לראות את המספרים - כי זה בוודאי הרב יותר ממה שאת מציגה...

אני מדברת על הדור האחרון - של עד גיל 40,

בדור של גיל 50-60 - היו יותר וציינתי את זה....
 
נערך לאחרונה ב:
הערה קטנה
האחוזים הגבוהים של אברכי הכולל בציבור זה או אחר, כבר מזמן לא קשורים לדירה או לסכום שמקבלים.
הרי אי אפשר לומר שמשכנתא ענקית בבני ברק או ירושלים מעניקה לאנשים ראש שקט. וכך גם העובדה שמגיל 30 הם מתחילים לשקשק ממה שמצפה להם עצמם...
מה שגורם אם כן לאחוזים הגבוהים הנ"ל, זה פשוט חינוך שונה...
 
סתם מעניין.
מה קורה בארה"ב, בקשר לחתן ילדים.
יותר קל שם ?
זה פשוט עובד אחרת לגמרי...
א. המשכורות גבוהות יותר בלי שום השוואה, אפילו לבייביסיטר
ב. גם המחיה יקרה יותר בהתאמה, אבל רק ב3 דברים: שכר לימוד, ביטוח רפואי וחופשות קיץ. בשאר התחומים הכל יותר זול
ג. זוג צעיר מרוויח הרבה יותר ממה שהוא צריך כי כל עוד אין הרבה ילדים אין את ההוצאות הנ"ל
ד. אף אחד לא חולם לקנות דירה מיד בהתחלה, ק"ו עוד לפני החתונה, ואף הורה לא מממן את זה
ה. הזו"צ חוסך במשך הזמן, ויש לו ממה! זה ההבדל הגדול בין הארץ לארה"ב. כי בהתחלה הוא לא צריך את כל המשכורת.
ו. אחרי 5-6 שנים יש לו מספיק כסף להתחלה לקנות בית עם משכנתא. (בית = שטח גדול שאפשר לבנות עליו מה שרוצים, לפי התקציב, לא חתיכת אויר עם רצפה וקירות מעל ומתחת אנשים אחרים, והמחיר כן דומה למחירים פה, בערך 600 אלף דולר, אבל מה מקבלים בתמורה......)

כל זה מסקנות מהיכרות אישית ועמוקה ודיונים אינסופיים שניהלתי בנושא עם בני ארה"ב...
 
היו בעבר תקופות שגם חסידים נתנו דירות

דירה נתנו כל אחד כפי יכולותיו כדי לעזור לזוג סתם להתייצב לא קשור אם לומד או לא
וכן עזרו בשכירות וכן במצרכים בסיסיים וכו' וכו'
וגם היום יש חסידים שנותנים את ההון עצמי עד המשכנתא כי בגיל הזה יותר קל לגייס כסף מלזוג צעיר לא היה לזה הרבה קשר ללשבת ללמוד
היה כן מושג שהעשיר קונה חתנים ונותן דירה שלימה במקום מרכזי וכו'
אבל זה היה וזה נשאר רק לעשירים
 
יש כאלו גם פה - כמובן לא כולם
אבל הם צריכים את זה כדי לחסוך לדירות הילדים...
בשורה הקודמת אמרתי שההורים לא מממנים דירות לילדים
אין מושג כזה

הכל מתנהל שם אחרת
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

אשכולות דומים

משתמשים יקרים,
בחודשים האחרונים אנו נתקלים שוב ושוב באשכולות חשובים מאוד, שנכתבים מתוך מטרה אמיתית להציל משפחות מהפסדים כספיים ומנפילה כלכלית. הכוונות ברורות, רצויות ומוערכות. אין ספק שיש גורמים שמנצלים תמימות של אנשים ומנסים לעשות טרף קל בציבור החרדי, וחשוב להציף את התופעה ולהעלות מודעות.

עם זאת, ברגע שאשכול כולל שמות של אדם מסוים, חברה מסוימת, קבצים, מודעות, הקלטות, ראיונות או כל חומר ישיר שמכוון נגד גורם מזוהה, אנו כאתר רשמי לא יכולים לאפשר זאת. מדובר בתוכן שמעמיד אותנו בטרחה יתרה, גוזל זמן יקר, ואולי אף סיכון משפטי. אנו מקבלים על בסיס יומי פניות, התראות ואיומי תביעה על כל אזכור כזה. אין לנו את היכולת לטפל בעשרות דיווחים מדי יום, ולא נחזור לתקופה שבה הנהלת האתר עסקה בהתמודדות מתישה מול עורכי דין ודרישות להסרה.

פרוג אינו קיר פשקווילים. אי אפשר לכתוב בו נגד אף אדם גוף או חברה. זו מדיניות ברורה וחד משמעית בכללי האתר, והיא נובעת מהצורך לשמור על מרחב נקי, אחראי ומכובד. כלל זה נכתב לאחר התייעצות עם דעת תורה, בהתאם להנחיות שקיבלנו.

מה כן אפשר וחשוב לעשות?! אפשר לכתוב אזהרות כלליות. אפשר להסביר מה לבדוק לפני כל התקשרות, מהן הסכנות בקבוצות רכישה, אילו נורות אזהרה קיימות, איך לאמת הבטחות, ומה לשאול לפני שמפקידים כסף. אשכול כזה הוא מועיל, חשוב ויכול ממש להציל אנשים.

אך אם התוכן יכלול שמות או חומרים ישירים, האשכול יוסר מיידית וחבל על ההשקעה.

חשוב לי להדגיש שוב. כוונתכם טובה, רצויה ומשמעותית. כולנו רוצים להגן על הציבור. אך הדרך לעשות זאת במסגרת הכללים של פרוג היא באמצעות מידע כללי והדרכה, לא באמצעות חשיפת גורמים ספציפיים.


חשוב לי להבהיר נקודה נוספת. כאתר אנו מקפידים מאוד שלא ייכתב נגד אף אדם או חברה. אם נתקלתם בתוכן משמיץ, אנא השתמשו בכפתור הדיווח או בכפתור צור קשר שבתחתית העמוד, וציינו קישור ישיר (חובה) להודעה הבעייתית. זו הדרך הנכונה והיחידה לטיפול.

איננו יכולים לקבל מצב שבו משתמשים רשומים נהנים מהקהילה ומכוחה, ואף מגיבים באותן אשכולות כפרסום מוסווה וניסיון להשפיע על דעת הקהל, ובמקביל שולחים איומי תביעה או מפעילים לחץ להסרת תכנים שלא נוחים להם.

התנהלות כזו תוביל לחסימת החשבון. פנייה עניינית ומסודרת תטופל תמיד, אך איומים לא יאפשרו למשתמש להמשיך לפעול באתר.


ושוב, תודה על ההבנה ועל האחריות הציבורית שאתם מפגינים כאן. נמשיך בעזרת ה' לשמור על בית נקי ומכובד לכלל המשתמשים. בתפילה שלא תצא תקלה תחת ידנו, ונזכה לפעול יחד להצלת ממונן של ישראל.

בברכה
מנהל אתר פרוג

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה