דרוש מידע קפיצת מחירי השכירות בירושלים

[יוסייוסייוס]

יוסייוסייוס
אם תוכל להתייחס למה ששתים אומרת

כי בינתיים לא ראיתי מישהו שידע להתמודד מולה

בכללות בהנחה הפשוטה ובתפיסה הראשונה מאוד לא מובן מה שהרבנים עשו
אבל אם אכן כדבריה שהמחירים קפצו בגלל המתווכים(מעין קרטל)
אז הדברים שונים לחלוטין ממה שנתפסים בהשקפה ראשונה
והרבנים פשוט מנסים להחזיר את המצב לקדמותו

גם בבני ברק בעבר הרבנים ניסו להוריד את מחירי הדיור [לקניה].
וזה כמובן לא שינה כלום.
הרבנים מרחמים על השוכרים שהם בדרך כלל יותר עניים מבעלי הדירות, והם מנסים לסייע להם.
אבל זה לא יעזור.

 

[אפשר לתקן]

גם בבני ברק בעבר הרבנים ניסו להוריד את מחירי הדיור [לקניה].
וזה כמובן לא שינה כלום.
הרבנים מרחמים על השוכרים שהם בדרך כלל יותר עניים מבעלי הדירות, והם מנסים לסייע להם.
אבל זה לא יעזור.

בסוף הכנסת הקודמת דובר על הצע"ח להגבלת מחירי השכירות
נשמע הזוי אבל אולי זה יקרה בסוף

 

[תמי אחת]

הרבנים מרחמים על השוכרים שהם בדרך כלל יותר עניים מבעלי הדירות, והם מנסים לסייע להם.

מדי הרבה משכיאים חרדים הם גם שוכרים, כך שהטענה הזו בדיחה

 

[אפשר לתקן]

הרבנים מרחמים על השוכרים

כבר הבאתי למעלה מהמקורות, שחלק מהתפקיד של בי"ד הוא פיקוח על מחירים בדברים החיוניים
ואמנם אין "כח בי"ד יפה" בזמננו, אך מנסים לעשות מה שאפשר

 

[צדפית]

איפה הדירה נמצאת שכ"כ מעלים את מחירי הדירות?

 

[shimשימי]

בסוף הכנסת הקודמת דובר על הצע"ח להגבלת מחירי השכירות
נשמע הזוי אבל אולי זה יקרה בסוף

אם זה יקרה המשקיעים יברחו מהשוק
ולשוכרים לא יהיה איפה לגור

אלא אם כן המשקיעים יהיו פתאום בעלי חסדים

במקום לתת הצע"ח להגבלת מחירי השכירות
שיתנו הצעת חוק להוריד את מרכיב המיסוי לזוגות בלי דירה

 

[אביטלוש]

אם זה יקרה המשקיעים יברחו מהשוק
ולשוכרים לא יהיה איפה לגור

אם זה יקרה- המשקיעים יברחו מהשוק ולכן מחירי הדירות לקניה יינצחו
ובמקום לשכור יהיה ניתן לקנות

 

[shimשימי]

אם זה יקרה- המשקיעים יברחו מהשוק ולכן מחירי הדירות לקניה יינצחו
ובמקום לשכור יהיה ניתן לקנות

ממש לא נכון!!
המשקיעים הם אולי 20 אחוז מהשוק הכולל
והמדינה משווקת את הקרקעות תוך לקיחה בחשבון שיש משקיעים
אם המשיקיעים ילכו המדינה תשווק פחות קרקעות

ברור לך שהמדינה לא תוותר על 70 מלייארד שקל בשנה שמרוויחה מהמיסים של כולם בדיור

אומנם מה שאת אומרת יש באמת אמת חלקית
כי בהתחלה זה באמת יעזור
אבל די מהר המדינה תצמצמם את כמות הקרקעות

והראיה לכך
שאם המדינה הייתה רוצה היא הייתה משחררת חסמים ביורוקרטים
היום כדי לבנות מקום חדש
זה צריך לעבור דרך 511 וועדות!!!
המדינה גם יכולה לזרז תהליכים אם רק הייתה משקיעה מאמץ

אבל היא לא רוצה ויש לזה סיבה טובה מאוד .....

 

[אפשר לתקן]

ממש לא נכון!!
המשקיעים הם אולי 20 אחוז מהשוק הכולל
והמדינה משווקת את הקרקעות תוך לקיחה בחשבון שיש משקיעים
אם המשיקיעים ילכו המדינה תשווק פחות קרקעות

את זה צריך לפתור, לחוקק שהמדינה תשווק יותר, ולא למשקיעים

ברור לך שהמדינה לא תוותר על 70 מלייארד שקל בשנה שמרוויחה מהמיסים של כולם בדיור

אם החכי"ם יעמדו על זה בכל הכח - זה יקרה
וזה מה שהם צריכים לעשות
(ואגב זה לא 70 מליארד בכל שנה)

 

[shimשימי]

את זה צריך לפתור, לחוקק שהמדינה תשווק יותר, ולא למשקיעים


אם החכי"ם יעמדו על זה בכל הכח - זה יקרה
וזה מה שהם צריכים לעשות
(ואגב זה לא 70 מליארד בכל שנה)

הפיתרון הפשוט והכי דמוקרטי שיש (כלומר בלי שיטות דיקטטוריות וכו)
זה להוריד את המיסים שקיימים בלאו הכי
לזוגות בלי דירה
שזה מגיע ל50 אחוז לפעמים מערך הדירה

ב.לתת תנאים מועדפים במשכנתא לזוגות בלי דירה (למשקיעים להשאיר אותו דבר כמו היום)


שהמדינה תקח הלוואה את ההשקעת המשקיעים (שרוב רובם זה נדלן מניב ובונים על הכנסה משכירות)
ותיתן להם את הכסף הזה בתור ריבית

למדינה זה שווה
כי המדינה מהכסף הזה יכולה למנף אותו למקומות שייפתחו אותה הרבה מאוד

ומאידך המשקיעים יהיו יכולים להיות בטוחים שהמדינה לא תגנוב אותם
מאחר שהמדינה היא הגוף החזק ביותר שקיים
ותמיד תוכל לעלות מיסים ולהדפיס כסף כדי להחזיר את החוב

ויש עוד הרבה פיתרונות

והסיבה שהם לא קורים לענ"ד כי זה לא מעניין את המדינה
והיא נהנת מאוד מהמצב הקיים
תחשוב שהמדינה היא בדיוק כמו המשקיעים שנהנים מאוד מעליית המחירים

 

[אפשר לתקן]

הפיתרון הפשוט והכי דמוקרטי שיש (כלומר בלי שיטות דיקטטוריות וכו)
זה להוריד את המיסים שקיימים בלאו הכי
לזוגות בלי דירה
שזה מגיע ל50 אחוז לפעמים מערך הדירה

מצוין
(אבל רק בדירות חדשות בפיקוח - , כלומר תוכנית מחיר למשתכן, כי בדירות שוק חופשי כל הנחה במחיר מתגלגלת עבור המוכרים על ידי התייקרות כמו שקרה כמה פעמים )

ב.לתת תנאים מועדפים במשכנתא לזוגות בלי דירה (למשקיעים להשאיר אותו דבר כמו היום)

מצוין

שהמדינה תקח הלוואה את ההשקעת המשקיעים (שרוב רובם זה נדלן מניב ובונים על הכנסה משכירות)
ותיתן להם את הכסף הזה בתור ריבית
למדינה זה שווה
כי המדינה מהכסף הזה יכולה למנף אותו למקומות שייפתחו אותה הרבה מאוד

ומאידך המשקיעים יהיו יכולים להיות בטוחים שהמדינה לא תגנוב אותם
מאחר שהמדינה היא הגוף החזק ביותר שקיים
ותמיד תוכל לעלות מיסים ולהדפיס כסף כדי להחזיר את החוב

מצוין,
האמת שנתניהו כבר דיבר על חלק מזה (אגח צמוד נדלן) ואני מקוה שגם יעשה

ויש עוד הרבה פיתרונות

והסיבה שהם לא קורים לענ"ד כי זה לא מעניין את המדינה
והיא נהנת מאוד מהמצב הקיים
תחשוב שהמדינה היא בדיוק כמו המשקיעים שנהנים מאוד מעליית המחירים

נכון אבל זה התפקיד של החכים להתעקש

 

[יוסייוסייוס]

בסוף הכנסת הקודמת דובר על הצע"ח להגבלת מחירי השכירות
נשמע הזוי אבל אולי זה יקרה בסוף

בכל מקום בעולם בו עשו דבר כזה.
ביטלו אותו לאחר כמה שנים וזה גרם לנזקים שאי אפשר לתקנם.
המושג 'דמי-מפתח' הוא תוצאה של הגבלת מחירי השכירות.
זה גורם לדירות מוזנחות ולדיירים 'שנתקעו' בדירות, למרות שהם היו רוצים לעבור דירה.
בקיצור:
זה מאוד פופוליסטי לעשות פיקוח על שכר דירה.
אבל רק כעבור כמה שנים [עשר-עשרים שנה] מתחילים לראות את הנזקים הגדולים של הפיקוח על מחירי השכירות.
===
כלכלן שוודי בשם אסאר לינדבק ׁׁלשעבר יו"ר ועדת פרס נובל לכלכלה צוטט בעבר כאשר אמר ”פיקוח על שכר דירה הוא הדרך היעילה ביותר להרוס עיר, מלבד הפצצתה“
הסיבה לכך שמדיניות זו אינה עוזרת היא מכיוון שהיא משבשת את ההיצע והביקוש בשוק הדיור.

המרווחים והמפסידים מחוק הגבלת שכר הדירה

התאוריה הכלכלית מלמדת אותנו שכאשר מחירי הדיור מופחתים בצורה מלאכותית, בעלי הנכסים עשויים למכור את נכסיהם למשכירי הדירות ולצאת מהשוק. בנוסף ישנה פגיעה בתמריצים לבנות עוד יחידות דיור. שוכרי הדירות הנוכחיים יהיו ברי המזל אשר ירוויחו מהתכנית, אך דור העתיד ישלם את המחיר.

העמדה הקבועה שמנגד טוענת כי בבניינים שבהם מוגבלת השכירות, בעלי הבתים יזניחו את הדירות וימנעו מהדיירים זכויות בסיסיות שלא מעוגנות בחוקים. בכמה ערים בעולם להעביר תקנות שימנעו מצב כזה.

באמצעות נתונים חדשים שהתקבלו, ניתחו החוקרים את ההשפעות על הגבלות שכר הדירה בסן פרנסיסקו. הנתונים הצביעו על כך שלביטחון המוענק לדיירים יש חשיבות משמעותית, אבל המחיר שהוא גובה מהסביבה הכללית גבוה מאוד.
לפי הנתונים שלהם, לא רק שדירות שבהן הוטלו מגבלות על שכר הדירה הוזנחו, אלא גם בעלי הבתים פעלו בחלק גדול מהמקרים לפינוי הדיירים בטענות כי הדירה עברה שיפוץ משמעותי וחוקי הגבלת השכירות לא תקפים לגביה יותר. לחילופין הם עודדו את הריסת המבנה והקמת אחד חדש במקומו — צעד שמעודד ג'נטריפיקציה וגידול מהיר אפילו יותר במחירי הדירות באזור מסוים. כך נפגעים גם שוכרים בדירות ישנות באותו אזור שעליהן לא הוטל פיקוח.

הנזק במקרה הזה כפול. בעלי הבתים מאלצים את הדיירים בדירות המפוקחות לעזוב את ביתם, שהיה אמור להעניק להם תחושת ביטחון — והשוכרים נאלצים לחפש דירה בשכונה ענייה יותר, שבה יש פחות הזדמנויות תעסוקה וחינוך טוב פחות. כך, אותו דייר לשעבר בדירה מפוקחת, סובל מירידה בסיכויים שלו ושל ילדיו להצליח בחיים.

פתרון אמיתי או פוליטיקה זולה?

פיקוח על שכר הדירה אולי מביא תועלת פוליטית בטווח הקצר, אך עדיף לעזור לאנשים שאינם יכולים לממן דיור באופן ישיר, ולהשקיע בבניית דיור בר השגה.

 

[זכות הרבים]

והסיבה שהם לא קורים לענ"ד כי זה לא מעניין את המדינה
והיא נהנת מאוד מהמצב הקיים
תחשוב שהמדינה היא בדיוק כמו המשקיעים שנהנים מאוד מעליית המחירים

שמעתי מרב אחד בפתח תקוה כבר לפני ארבע שנים
שתקף את ראש הממשלה דאז מר ב.נ. כיום ראש האופוזציה
שעושק את תושבי ישראל
ובמקום להעלות מיסים ישירים שזה לא פופלארי
אז הוא גובה מיסים עקיפים, בדמות מיסוי מקרקעין מופקע
וספסור בקרקעות המדינה טיפין טיפין כדי שהמחיר יעלה מאוד.
אז תודך לך ביבי, על הנזק לכולנו.
ובתקוה שהנציגות החרדית תתקן את העוול.

 

[יוסייוסייוס]

הפתרון הכי טוב.
פשוט מאוד לבנות !
לבנות הרבה דירות !
2.
תחבורה מהירה טובה וזולה.
כך אפשרות לגור בפריפריה ולעבוד במרכז.

יתכן והרכבת שנבנית בגוש דן, תיתן פתרון לכל בעיית הדיור.
הרי אפשר לגור רחוק ולהגיע בקלות דרך הרכבת לעבודה בתל אביב.

 

[יוסייוסייוס]

שמעתי מרב אחד בפתח תקוה כבר לפני ארבע שנים
שתקף את ראש הממשלה דאז מר ב.נ. כיום ראש האופוזציה
שעושק את תושבי ישראל
ובמקום להעלות מיסים ישירים שזה לא פופלארי
אז הוא גובה מיסים עקיפים, בדמות מיסוי מקרקעין מופקע
וספסור בקרקעות המדינה טיפין טיפין כדי שהמחיר יעלה מאוד.
אז תודך לך ביבי, על הנזק לכולנו.
ובתקוה שהנציגות החרדית תתקן את העוול.

ביבי הוא זה שהכניס את הציבור החרדי לעניות נוראה.
דוגמאות:
מס הכנסה שלילי הוא מחושב רק עד שלושה ילדים
למה לא כמו ארנונה, לפי ילדים ?

כיום משפחה לא יכולה להסתדר עם משכורת אחת בלבד.
בעבר היה אפשרי.
תשאלו את ההורים.

 

[אפשר לתקן]

לדיירים 'שנתקעו' בדירות, למרות שהם היו רוצים לעבור דירה.

לא הבנתי למה
(אה, כי זה משתלם להם. מעולה.)

התאוריה הכלכלית מלמדת אותנו שכאשר מחירי הדיור מופחתים בצורה מלאכותית, בעלי הנכסים עשויים למכור את נכסיהם למשכירי הדירות ולצאת מהשוק

מעולה

בנוסף ישנה פגיעה בתמריצים לבנות עוד יחידות דיור.

ממש לא מחויב המציאות
(אם החכי"ם יעמדו על זה וידרשו מהמדינה לבנות ככל שידרש)

בטענות כי הדירה עברה שיפוץ משמעותי וחוקי הגבלת השכירות לא תקפים לגביה יותר. לחילופין הם עודדו את הריסת המבנה והקמת אחד חדש במקומו

אפשר לסדר חקיקה גם על החדש

עדיף לעזור לאנשים שאינם יכולים לממן דיור באופן ישיר, ולהשקיע בבניית דיור בר השגה.

אכן, אין ספק

ובנוסף כדאי גם לפתח את השוק של דיור מפוקח להשכרה, עבור תושבי חו"ל ועבור אלו שאינם יכולים לקנות למרות ההטבות

 

[אפשר לתקן]

ובתקוה שהנציגות החרדית תתקן את העוול.

אני מצטרף לתקוה
אולי יש כאן מישהו שיכול גם לעשות השתדלות בכיוון הזה?

 

[זכות הרבים]

אולי יש כאן מישהו שיכול גם לעשות השתדלות בכיוון הזה?

דרך אגב הנזק היחיד המרכזי שעשו בממשלת הרשע הנוכחית
היא ביטול קרית גת מערב לחרדים- זהו נזק עצום שעולה עשרת מונים
על החד פעמי והמשקאות המתוקים
והכל בזכות 'הדתי' הרשע אלקין.

 

[כדורי תקשורת]

לעניין אלו שהביעו דעתם ע"מ שכתבו הרבנים המבזה ת"ח אין רפואה למכותו

 

[אפשר לתקן]

דרך אגב הנזק היחיד המרכזי שעשו בממשלת הרשע הנוכחית
היא ביטול קרית גת מערב לחרדים- זהו נזק עצום שעולה עשרת מונים
על החד פעמי והמשקאות המתוקים
והכל בזכות 'הדתי' הרשע אלקין.

החכים החרדים אומרים שיחזירו בממשלה הבאה
הלואי
אבל השאלה כמהזה יעלה
כי גם בבית שמש יש אלפי דירות יקרות... מה זה עוזר