מידע שימושי עולים לירושלים - ההופעה בחוץ על המנוף לא מתאימה לילדינו העדינים

[לב מרגיש]

דעו לכם!
שכל ראיה נחרטת בלב הילד, ובפרט מראות לא שגרתיים.
מראה כזה בתנועות גוף בולטות ומתוחות (סליחה על הביטוי)
יכול להחרט במוחו, ולהפריע לו.
אם ילדכם חשוב לכם, נפשו הטהורה יקרה לכם. שמרו עליו זה התפקיד שלכם!!!

בבני ברק בחיים לא יהיו דברים כאלו..

 

[efrat1]

בבני ברק בחיים לא יהיו דברים כאלו..

מזל שיש עוד מקומות חוץ מבני ברק

 

[שפרה פרנקל]

זה ברור שזה לא משהו שמתאים לחרדים.
לא חושבת שיש מי שיתווכח על זה. אולי כדאי להגדיר קודם מהו חרדי, ואח"כ לדון האם זה מזיק והאם זה נוראי.
אבל לא מאמינה שיהיה מי שראה את זה ויטען שזה הופעה שמתאימה לארוע שמיועד לציבור חרדי (הארוע כארוע, מיועד לחרדים באמת. כן? הפרדה וכל זה , לא לאלו שזורמים לכל כיוון שנושבת הרוח).

ואגב שיקול דעת הורי, לא מאוד מאוד רלוונטי פה, עד שההורה יבדוק ויצנזר הארוע יגמר...

ושוב - לא יודעת אם מדובר על נזקים וכו. אני פשוט נדהמתי איך כ"כ הרבה קשרי קהילה ובדיקה של המגזר - וזו התוצאה שהגיעו אליה..

 

[ילילי]

לא היינו בעולים לירושלים ולא הולכים להיות, לא רלוונטי לנו.
אבל ההזדעזעות הזאת הקולקטיבית שמחייבת את כולם לחשוב כמוכם ואם לא אוי אוי היא מעוותת.

הילדים שלי הולכים לגן חיות, למרות שהם לא מתכננים להיות בוגרים מהלכי 4.
והם יכולים לראות הופעות ולדעת שזה לא בשבילם ולהנות מאקרובטיקות. (לא שיוצא להם)
לעומת זאת לפני תקופה בבית שמש היו קבוצות קנאים שהתנכלו לאמהות וילדים בפארק ירמות כי היתה בו תצוגה של משטרות ומכבי אש.
בדיוק בגלל התואנה הזו, שהם באים לשמור על ילדינו מכך.

אבל, ילדי במירב הסיכויים לא יהיו שוטרים, ולא יהיו כבאים כשיגדלו, אפילו לא פרמדיקים במד"א.
מה שכן הם בהחלט מפתחים שנאה לדמויות שאכפת לי אם ישנאו. וזה יותר חמור.

אם הבנים שלך יראו בנות בלבוש לא הולם תגידי שהם לא מתכננים להיות בנות? יש דברים שמכניסים לנפש מושגים לא טובים

 

[הכי אחי]

אולי כדאי להגדיר קודם מהו חרדי

שנתחיל?
יש לי שכן שטוען שמי שמחובר לפרוג הוא לא חרדי כי זה אינטרנט שכל גדולי ישראל אסרו
איך מתקדמים מכאן?

 

[שפרה פרנקל]

שנתחיל?

יש לזה הגדרה מאוד ברורה לדעתי
וסילופים רבים.
הכלל למרות שכואב לומר את זה
לא כל מי שרוצה להקרא כזה יכול.

 

[מחפש עצה]

יש מצב להמשיך את הנושא [למי שבוער..] בלי שזה יהפוך למלחמת דת??

 

[הכי אחי]

אם הבנים שלך יראו בנות בלבוש לא הולם תגידי שהם לא מתכננים להיות בנות? יש דברים שמכניסים לנפש מושגים לא טובים

באיזה שהוא שלב בחיים הם יראו
השאלה אם כשזה יקרה בפעם הראשונה תהיו שם כהורים להסביר או שזה יקרה כשהם יהיו בחורים ואז הם ילכו לבדוק לבד מה זה..

 

[הכי אחי]

יש לזה הגדרה מאוד ברורה לדעתי
וסילופים רבים.
הכלל למרות שכואב לומר את זה
לא כל מי שרוצה להקרא כזה יכול.

ההגדרה יכולה להיות רחבה או רק מי שחושב במדויק כמוך?

 

[שפרה פרנקל]

יש מצב להמשיך את הנושא [למי שבוער..] בלי שזה יהפוך למלחמת דת??

השאלה הופנתה אלי?

 

[3524]

ולכן מה???
נניח שאת/ה צודק/ת
יש ירידת דורות כן!
אז לא נצעק לפחות על מה שכן אפשר???
ידוע אותו המשל של אחד מגדולי הדור
שהדור משול לשחיה בנהר והנהר יורד כלפיי מטה
מי שירים כמה שיותר את ראשו לא להיסחף יינזק פחות

מוישה גפני הגדיר זאת חד יותר, אנחנו מצויים בתוך רכבת שטסה לכיוון התהום, אין לנו מספיק כוח לעצור את טיסת הרכבת, אבל אנחנו מתאמצים להצטופף בקרון האחרון.

 

[3524]

לפני תקופה בבית שמש היו קבוצות קנאים שהתנכלו לאמהות וילדים בפארק ירמות כי היתה בו תצוגה של משטרות ומכבי אש.
בדיוק בגלל התואנה הזו, שהם באים לשמור על ילדינו מכך.

אבל, ילדי במירב הסיכויים לא יהיו שוטרים, ולא יהיו כבאים כשיגדלו, אפילו לא פרמדיקים במד"א.
מה שכן הם בהחלט מפתחים שנאה לדמויות שאכפת לי אם ישנאו. וזה יותר חמור.

בואו לא ניסחף, ילדים עדיין לא בשלים מספיק כדי להבדיל בין טוב לרע, וכל ילד רואה לעצמו מושא להערצה. היינו מעדיפים שילדינו יעריצו את חכמי הדור ולא את השוטרים הגיבורים. כאן הכל מתחיל וכאן הכל מסתיים.

הבעיה מתחילה כשקבוצה מסויימת מחליטה שהיא זו שתחנך אותי או את הילד שלי מה אמור להיות טוב לו. זה מקומם. אבל עדיין, על עצם הדבר, הם ממש לא בלתי צודקים.

 

[מחפש עצה]

השאלה הופנתה אלי?

ממש לא,
באופן כללי נראה שהאשכול נוטה לכוון של נעילה..

 

[שפרה פרנקל]

ההגדרה יכולה להיות רחבה או רק מי שחושב במדויק כמוך?

אני לא הנושא פה.
ואפחד לא צריך לחשוב כמוני.
מקווה שזה לא פוגע - אבל ממש לא מעניין אותי תחשוב כמוני.

אבל מה. כל הגדרה. יש לה גבול כמה אפשר וכדאי למתוח אותה
וצריך לשים לב לגבולות האלו.

אגב, סתם נקודה שמעניינת אותי הרבה פעמים. מה בוער לאנשים שעושים ככל העולה על רוחם (מנוגד להגדרה הכי רחבה של חרדים - אנשים שפועלים בהתאם להוראות התורה) להקרא חרדים, למה לא יקראו לעצמם בכל שם מעניין כזה או אחר, וימשיכו בחייהם היפים?

 

[מחפש עצה]

אגב, סתם נקודה שמעניינת אותי הרבה פעמים. מה בוער לאנשים שעושים ככל העולה על רוחם (מנוגד להגדרה הכי רחבה של חרדים - אנשים שפועלים בהתאם להוראות התורה) להקרא חרדים, למה לא יקראו לעצמם בכל שם מעניין כזה או אחר, וימשיכו בחייהם היפים?

את יודעת שהקנאים וכו' שואלים את אותה שאלה בדיוק עלייך..
מה בוער לך להיקרא חרדית אם את עושה XXX דברים..
אין לי דעה בנושא ספציפי רק נקודה למחשבה..

 

[חפציבה]

באופן כללי נראה שהאשכול נוטה לכוון של נעילה..

שלא לומר מחיקה..

 

[הכי אחי]

אני לא הנושא פה.
ואפחד לא צריך לחשוב כמוני.
מקווה שזה לא פוגע - אבל ממש לא מעניין אותי תחשוב כמוני.

אבל מה. כל הגדרה. יש לה גבול כמה אפשר וכדאי למתוח אותה
וצריך לשים לב לגבולות האלו.

אגב, סתם נקודה שמעניינת אותי הרבה פעמים. מה בוער לאנשים שעושים ככל העולה על רוחם (מנוגד להגדרה הכי רחבה של חרדים - אנשים שפועלים בהתאם להוראות התורה) להקרא חרדים, למה לא יקראו לעצמם בכל שם מעניין כזה או אחר, וימשיכו בחייהם היפים?

בין ככל העולה ברוחם ללחשוב שילדים יכולים לראות מופע מסוים הדרך רחוקה

 

[ניאגרה]

כשהם שפרצופיהם שונים...
יכול להיות שיש אנשים שמכירים את הדברים ורגילים אליהם
או להפך -יש כאלו שלא יודעים מה זה קרקסים ולכן לא העלו בדעתם שיש בזה משהו לא בסדר

אויש נו צריך לדעת מה זה קרקס כדי להבין מה לא בסדר?
ואם אני לא מכירה מה זה חוף מעורב אני גם אחשוב שזה בסדר?

 

[3524]

באיזה שהוא שלב בחיים הם יראו
השאלה אם כשזה יקרה בפעם הראשונה תהיו שם כהורים להסביר או שזה יקרה כשהם יהיו בחורים ואז הם ילכו לבדוק לבד מה זה..

אז אולי ניקח אותם לסיור קייצי בתל אביב כדי שנוכל להיות אלו שיעזרו להם הראשונים להתמודד עם התופעה?

ילדינו אינם שלנו, הם שייכים לבורא עולם, אנחנו קיבלנו אותם כפקדון כדי לשמור לו עליהם, והאחריות היא עלינו לשמור אותם כפי שהוא היה רוצה שנשמור עליהם, בין היתר לא לחשוף אותם ביודעין לדברים שיעממו את התום הטבעי שלהם. מה יהיה כשיגדלו? נתפלל על כך, אבל חלילה לא 'נחסן אותם' כפי ש'הכי אחי' מציעה.

 

[שפרה פרנקל]

בין ככל העולה ברוחם ללחשוב שילדים יכולים לראות מופע מסוים הדרך רחוקה

נכון.
לא אמרתי שזה מוציא מקהל החרדים.
סתם העלתי נקודה. ממש בלי קשר