דרוש מידע שאלת תם- למה משלמים ביטוח לאומי?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
ויותר מכך, כאשר אני רואה את כמות המיסים שיורדת לעובדת הייטק (חרדית) שמרוויחה טוב, עדיין בלי ילדים.
ועושה חשבון שבעצם - זוג חילוני משלם את הסכום הזה * 2 בני הזוג * הרבה יותר שנים (ברגע שתתחיל ללדת הסכום ירד דרסטית),
אני חושב שלא נכונה כל ההתמרמרות שאני שומע - 'בתי הספר שלהם הרבה יותר יפים, מרווחים ומטופחים', 'רק להם מקימים הרבה גינות', 'תח"צ אצל חרדים הרבה יותר מוזנחת', 'אין מספיק חופים נפרדים'...
כמובן שיהיה נחמד מאוד שלכולם יהיו תנאים מעולים, אך בהיגיון - בית ספר שכל ילד בו - הוריו משלמים 7000 ש"ח בחודש למדינה, לא מקבלים כמעט כספים ישירים. הגיוני שיגיע לו קצת יותר מבית ספר שבו כל 3 ילדות ההורים משלמים במצב הטוב 200 ש"ח, אהה, וגם מקבלים כל שנתיים סכום גבוה פי כמה...
אכן, גם אם אנחנו הרבה מבחינה כמותית, בעיניהם - התרומה שלנו למדינה היא אפסית...
רק לזכור שיש הרבה משפחות לא דתיות/ערביות/בדואיות שגם לא משלמות מיסים ומקבלות תקציבים הרבה יותר מהחרדים
ועל זה לא תשמע מילה אחת של ביקורת
הסיבה שהם לא מפרגנים לנו היא אחת ויחידה
היות שהערכים שלנו קוראים תיגר על החיים שלהם
ואין מה לחפש לזה תירוצים
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
אכן, בארה"ב מאמינים שתעבוד קשה (מאד) כדי לממן את הבסיס של עצמך. המדינה לא תמהר לדאוג לך, גם במצבי קצה, אולם לא כל כספך ילך למיסים. (מודל ליברלי)
את בטוחה? איך שאני יודעת דווקא משלמים יותר מיסים שם מפה. (מי שעובד)
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
רק לזכור שיש הרבה משפחות לא דתיות/ערביות/בדואיות שגם לא משלמות מיסים ומקבלות תקציבים הרבה יותר מהחרדים
ועל זה לא תשמע מילה אחת של ביקורת
הסיבה שהם לא מפרגנים לנו היא אחת ויחידה
היות שהערכים שלנו קוראים תיגר על החיים שלהם
ואין מה לחפש לזה תירוצים
נכון, אבל לא בטוח שהמצב במגזר הערבי והבדואי יותר טוב מאשר אצלנו... (מבחינת השקעת משאבים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
  • הוסף לסימניות
  • #65
כפי הידוע לי מחבר של אבא שלי סאטמר לא משלמים לביטוח לאומי ומממנים לעצמם רפואה פרטית כולל הכלללללל גם בית חולים

אשפוז של פג, למשל, עולה למדינה מאות אלפי ש"ח. האם כל משפחה סאטמרית שנולד לה פג, משלמת לבית החולים את הסכום הזה?
הם משלמים גם עבור אשפוזים אונקולוגיים? גריאטריים? אשפוזים של חודשים ארוכים?

ויותר מכך, כאשר אני רואה את כמות המיסים שיורדת לעובדת הייטק (חרדית) שמרוויחה טוב, עדיין בלי ילדים.
ועושה חשבון שבעצם - זוג חילוני משלם את הסכום הזה * 2 בני הזוג * הרבה יותר שנים (ברגע שתתחיל ללדת הסכום ירד דרסטית),
אני חושב שלא נכונה כל ההתמרמרות שאני שומע - 'בתי הספר שלהם הרבה יותר יפים, מרווחים ומטופחים', 'רק להם מקימים הרבה גינות', 'תח"צ אצל חרדים הרבה יותר מוזנחת', 'אין מספיק חופים נפרדים'...
כמובן שיהיה נחמד מאוד שלכולם יהיו תנאים מעולים, אך בהיגיון - בית ספר שכל ילד בו - הוריו משלמים 7000 ש"ח בחודש למדינה, לא מקבלים כמעט כספים ישירים. הגיוני שיגיע לו קצת יותר מבית ספר שבו כל 3 ילדות ההורים משלמים במצב הטוב 200 ש"ח, אהה, וגם מקבלים כל שנתיים סכום גבוה פי כמה...
אכן, גם אם אנחנו הרבה מבחינה כמותית, בעיניהם - התרומה שלנו למדינה היא אפסית...

נכון שהציבור החילוני, בממוצע, תורם *כלכלית* למדינה יותר מהציבור החרדי. כבר שיברו על כך מקלדות גם פה בפורום. אלו נתונים פשוטים.

אבל זכותו של ילד לקבל חינוך טוב, לא אמורה להיות מותנית בגובה המיסים שהוריו משלמים.
אפשר להתנות תקצוב של בי"ס, בכך שהוא ילמד מקצועות שיועילו כלכלית לילד הזה ולמדינה כולה בעתיד.
אבל ככל שבית הספר עומד בתנאי משרד החינוך, הוא לא אמור לקבל פחות תקציבים בגלל שהוא פונה לאוכלוסיה עניה.

ובכל מקרה, אם רוצים להפוך ציבור מסויים ליותר יצרני ותורם מבחינה כלכלית, השיטה היא לא 'לדחוס אותם בחופים מגעילים'. יש שיטות יעילות יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
אפשרי לא לשלם?

אפשר להיות מוגדרים בביטוח לאומי כ'עצמאי שאינו עונה להגדרה', ואז לא משלמים אבל גם לא מקבלים.
מותנה ברמת הכנסה נמוכה מעסק, ושעות עבודה מועטות בשבוע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
נכון שהציבור החילוני, בממוצע, תורם *כלכלית* למדינה יותר מהציבור החרדי. כבר שיברו על כך מקלדות גם פה בפורום. אלו נתונים פשוטים.

אבל זכותו של ילד לקבל חינוך טוב, לא אמורה להיות מותנית בגובה המיסים שהוריו משלמים.
אפשר להתנות תקצוב של בי"ס, בכך שהוא ילמד מקצועות שיועילו כלכלית לילד הזה ולמדינה כולה בעתיד.
אבל ככל שבית הספר עומד בתנאי משרד החינוך, הוא לא אמור לקבל פחות תקציבים בגלל שהוא פונה לאוכלוסיה עניה.

ובכל מקרה, אם רוצים להפוך ציבור מסויים ליותר יצרני ותורם מבחינה כלכלית, השיטה היא לא 'לדחוס אותם בחופים מגעילים'. יש שיטות יעילות יותר.
לא עניין של הפיכת הציבור ליצרני יותר. אלא הגיון פשוט של שלם - קבל.
תקצוב לחינוך טוב ודאי מגיע, אין ספק. אך ריהוט חדש לביה"ס? בנין מפואר ומרווח? לא בטוח שחובה לממן.
לא מדבר על תת תנאים כמו קראוונים וכו, אלא על ההשואה בין בי"ס בית יעקב סביר לעומת ממ"ד.
וכאשר משלמים סכום גבוה כ"כ מכסף שעבודים עליו! קשה! בהחלט שיש תחושה שמגיע מהמדינה קצת יותר מאשר שכנים חכמים ונבונים שמבחירתם המלאה ההכנסות שלהם הן 4000 ל 4 נפשות.
מה לקבל? לא יודע. אולי לפחות את התחושה שאני תושב מוערך, והמדינה מבינה שראוי להשקיע בי מעבר למינימום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
לא עניין של הפיכת הציבור ליצרני יותר. אלא הגיון פשוט של שלם - קבל.
תקצוב לחינוך טוב ודאי מגיע, אין ספק. אך ריהוט חדש לביה"ס? בנין מפואר ומרווח? לא בטוח שחובה לממן.
לא מדבר על תת תנאים כמו קראוונים וכו, אלא על ההשואה בין בי"ס בית יעקב סביר לעומת ממ"ד.
וכאשר משלמים סכום גבוה כ"כ מכסף שעבודים עליו! קשה! בהחלט שיש תחושה שמגיע מהמדינה קצת יותר מאשר שכנים חכמים ונבונים שמבחירתם המלאה ההכנסות שלהם הן 4000 ל 4 נפשות.
מה לקבל? לא יודע. אולי לפחות את התחושה שאני תושב מוערך, והמדינה מבינה שראוי להשקיע בי מעבר למינימום.

לא.
השקעה ממשלתית בחינוך אינה "מתנה להורים שמשלמים מיסים".
השקעה ממשלתית בחינוך כשמה כן היא, השקעה. המדינה שמה כסף כדי לקבל בבוא היום אזרחים מחונכים ומהוגנים התורמים לחברה.
וכל ילד אמור לקבל את אותו סכום בדיוק.

לגבי הבחירה המלאה של השכנים החכמים לחיות בעוני, כאמור יש בכלכלה שיטות לא רעות איך להפוך ציבורים ליצרניים. אבל לא אתן פה רעיונות מעל גבי הפורום מסיבות מובנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
לא עניין של הפיכת הציבור ליצרני יותר. אלא הגיון פשוט של שלם - קבל.
תקצוב לחינוך טוב ודאי מגיע, אין ספק. אך ריהוט חדש לביה"ס? בנין מפואר ומרווח? לא בטוח שחובה לממן.
לא מדבר על תת תנאים כמו קראוונים וכו, אלא על ההשואה בין בי"ס בית יעקב סביר לעומת ממ"ד.
וכאשר משלמים סכום גבוה כ"כ מכסף שעבודים עליו! קשה! בהחלט שיש תחושה שמגיע מהמדינה קצת יותר מאשר שכנים חכמים ונבונים שמבחירתם המלאה ההכנסות שלהם הן 4000 ל 4 נפשות.
מה לקבל? לא יודע. אולי לפחות את התחושה שאני תושב מוערך, והמדינה מבינה שראוי להשקיע בי מעבר למינימום.

מס הוא לא 'שלם קבל'.

התיאור שציינתם מתאים להגדרת 'אגרה'. באגרה ממשלתית, יש קשר ישיר בין התשלום, לתמורה שקיבל האזרח. נניח - הוא שילם אגרת רשיון רכב, וקיבל רשיון רכב.

במס ישיר ועקיף, אין שום קשר בין התשלום ובין תמורה שתתקבל בעדו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
ויותר מכך, כאשר אני רואה את כמות המיסים שיורדת לעובדת הייטק (חרדית) שמרוויחה טוב, עדיין בלי ילדים.
ועושה חשבון שבעצם - זוג חילוני משלם את הסכום הזה * 2 בני הזוג * הרבה יותר שנים (ברגע שתתחיל ללדת הסכום ירד דרסטית),
אני חושב שלא נכונה כל ההתמרמרות שאני שומע - 'בתי הספר שלהם הרבה יותר יפים, מרווחים ומטופחים', 'רק להם מקימים הרבה גינות', 'תח"צ אצל חרדים הרבה יותר מוזנחת', 'אין מספיק חופים נפרדים'...
כמובן שיהיה נחמד מאוד שלכולם יהיו תנאים מעולים, אך בהיגיון - בית ספר שכל ילד בו - הוריו משלמים 7000 ש"ח בחודש למדינה, לא מקבלים כמעט כספים ישירים. הגיוני שיגיע לו קצת יותר מבית ספר שבו כל 3 ילדות ההורים משלמים במצב הטוב 200 ש"ח, אהה, וגם מקבלים כל שנתיים סכום גבוה פי כמה...
אכן, גם אם אנחנו הרבה מבחינה כמותית, בעיניהם - התרומה שלנו למדינה היא אפסית...


רק שאם המדינה מחליטה שזו צורת העבודה שלה היא יותר לא תוכל לקרוא לעצמה מדינה סוציאליסטית, כי כל הרעיון בצורת העבודה של ביטוח לאומי ושל גביית המיסים וחלוקת התקציב במדינה היא שאדם משלם מיסים וביטוח לאומי לפי הכנסותיו אבל מקבל לפי זכותו כאזרח שווה במדינה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
אכן, גם אם אנחנו הרבה מבחינה כמותית, בעיניהם - התרומה שלנו למדינה היא אפסית...
אינני מסכימה עם הגישה שלך מכמה סיבות, כפי שרותי קפלר הסבירה, ועוד סיבות.
אך יש כאן גם שאלה נוספת, לשיטתך: איך מותר למדינה לתקצב לפי קבוצה, ולא לפי היחיד? האם גם את המיסים הם גובים באופן קבוצתי?
אם יש עובדי ועובדות הייטק בציבור החרדי או סוחרים מצליחים וכדו' שמשלמים סכומים גבוהים למיסים, מדוע לשיטתך - שהתקצוב אמור להיות תואם לגובה המיסים - כל אלה לא יקבלו תנאים טובים לילדיהם על אף המיסים הגבוהים שהם משלמים? רק כי הם חרדים, והשכן החרדי שלהם משלם מעט?
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
המדינה (קרי חברי הכנסת) יודעת היטב איך לגבות כסף מכל אזרח עני, וגם איך לתת אותו לגנבים במשרד הביטחון, ושאר המשרדים, וחבריהם הגנבים והמושחטים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
המדינה (קרי חברי הכנסת) יודעת היטב איך לגבות כסף מכל אזרח עני, וגם איך לתת אותו לגנבים במשרד הביטחון, ושאר המשרדים, וחבריהם הגנבים והמושחטים.

בדיוק והרבה יותר מזה

המדינה נבנתה בצורה של כמה חברי קבוצה שכאילו המדינה שייכת להם (וזה השמאל אם משהו לא יודע)
והם כאילו הוועד בית של המדינה
ואיפשרו כאילו דמוקרטית לצרף כמשקיפים כל מיני גורמים (קרי כל חברי הימין)
ואז הם מתנהלים שם בוועד בית הזה כשלהם הם עושים עם הכסף מה שבא להם.
וכמעט בכל דבר שתשאל חבר כנסת למה לא משנים את החוק המטופש הזה והזה תשמעו שיש בירוקרטיה
מי בנה את כל הבירוקרטיה זה אלו שבנו את הוועד בית הזה והם בנו את זה חזק שאי אפשר להזיז כמעט כלום במדינה
תראו איך משרד האוצר כלוא בידי הפקידים
איך כל המשרדי ממשלה תלויים בפקידים
ומי מביא כל הפקידים חבר מביא חבר
זה לא איזה סיפור של מערכת בחירות
תלמדו את זה טוב טוב תראו שיש פה מערכת מסועפת שלימה

האם ידעתם שיש כל מיני וועדות לאישור יבוא של מוצרים שכל חבר וועדה מקבל איזה שלושים אלף שח משכורת ופעם בחודש הם מתכנסים לאשר ייבוא וכו'
למה בכלל צריך את הוועדה הזאת?, תעשו שכל מוצר שיש לו תקן אירופאי גם טוב בשבילנו
וכהנה וכהנה יש עשרות וועדות כאלו של מקבלי משכורת
מהכסף שלנו כן משלנו

אז יפה להסביר שהמדינה אין לה כסף וכל הכסף שלנו
והם צריכים להתנהל עם זה
אבל הם בנו את זה בצורה
שהאזרחים באמת יכולים לבחור אנשים (קרי 120 ח"כ) אבל באמת אין להם יכולת להזיז כסף מפה לשם
הם יכולים לקבל כסף קואליציוני של כמה גרושים ממש להזיז משהו אולי פרומיל מהתקציב כל השאר הפקידים והוועדות מתחלקות ביניהם
והאזרחים יושבים בצד ומסכימים בלית ברירה ודרך אחרת
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
והאזרחים יושבים בצד ומסכימים בלית ברירה ודרך אחרת
והרבה מהתגובות פה משקפות תמימות נפלאה כזאת, שראויה לשבח כשהיא מופנית לדברים קדושים וטהורים. אבל המדינה וחוקיה זה לא אחד מהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
= למה בנא משלם, אם הוא עובד?
=למה בנא משלם, אם הוא מובטל?
=ומה אם אני לא רוצה את התמורה שהם אמורים לספק לי (שאין לי מושג מהי),
אפשרי לא לשלם?

אם יש כאן בעלי מקצוע בנושא, שיכולים לעשות לי פה סדר
תודה מראש
בלת"ק,
האם אתה מוכן להחזיר את קיצבאות הילדים שקיבלת, ולהיפטר מלשלם?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
תלמדו את זה טוב טוב תראו שיש פה מערכת מסועפת שלימה
אני לא רואה את הדברים בצורה כה חריפה, כי במציאות יש למדינה הוצאות גדולות שכל אזרח צריך: הוצאות ביטחון, בריאות, כבישים, וכו'.
אני גם לא חושבת שזה חלוקה ברורה בין ימין ושמאל.
אך כן יש בזה משהו, ונחשפנו לזה בצורה בולטת יותר בממשלה האחרונה, איך מיליונים על מיליונים נלקחים לכל מיני תפקידים ריקים מתוכן ומנגנונים מנופחים וצרכים פוליטיים.
בהחלט יש כאלה שמקבלים הון מהמדינה ולא עושים כמעט כלום. וכמה יפה מצידם: הם מחזירים מיסים למדינה מתוך ההון הזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
בדיוק והרבה יותר מזה

המדינה נבנתה בצורה של כמה חברי קבוצה שכאילו המדינה שייכת להם (וזה השמאל אם משהו לא יודע)
והם כאילו הוועד בית של המדינה
ואיפשרו כאילו דמוקרטית לצרף כמשקיפים כל מיני גורמים (קרי כל חברי הימין)
ואז הם מתנהלים שם בוועד בית הזה כשלהם הם עושים עם הכסף מה שבא להם.
וכמעט בכל דבר שתשאל חבר כנסת למה לא משנים את החוק המטופש הזה והזה תשמעו שיש בירוקרטיה
מי בנה את כל הבירוקרטיה זה אלו שבנו את הוועד בית הזה והם בנו את זה חזק שאי אפשר להזיז כמעט כלום במדינה
תראו איך משרד האוצר כלוא בידי הפקידים
איך כל המשרדי ממשלה תלויים בפקידים
ומי מביא כל הפקידים חבר מביא חבר
זה לא איזה סיפור של מערכת בחירות
תלמדו את זה טוב טוב תראו שיש פה מערכת מסועפת שלימה

האם ידעתם שיש כל מיני וועדות לאישור יבוא של מוצרים שכל חבר וועדה מקבל איזה שלושים אלף שח משכורת ופעם בחודש הם מתכנסים לאשר ייבוא וכו'
למה בכלל צריך את הוועדה הזאת?, תעשו שכל מוצר שיש לו תקן אירופאי גם טוב בשבילנו
וכהנה וכהנה יש עשרות וועדות כאלו של מקבלי משכורת
מהכסף שלנו כן משלנו

אז יפה להסביר שהמדינה אין לה כסף וכל הכסף שלנו
והם צריכים להתנהל עם זה
אבל הם בנו את זה בצורה
שהאזרחים באמת יכולים לבחור אנשים (קרי 120 ח"כ) אבל באמת אין להם יכולת להזיז כסף מפה לשם
הם יכולים לקבל כסף קואליציוני של כמה גרושים ממש להזיז משהו אולי פרומיל מהתקציב כל השאר הפקידים והוועדות מתחלקות ביניהם
והאזרחים יושבים בצד ומסכימים בלית ברירה ודרך אחרת
מוזר, שמתוך המגזר שהכי נהנה מה"ועד בית" הזה , מרבים להתלונן על השיטה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
= למה בנא משלם, אם הוא עובד?
=למה בנא משלם, אם הוא מובטל?
=ומה אם אני לא רוצה את התמורה שהם אמורים לספק לי (שאין לי מושג מהי),
אפשרי לא לשלם?

אם יש כאן בעלי מקצוע בנושא, שיכולים לעשות לי פה סדר
תודה מראש
בלתק לחלוטין- הוצאות קבורה,
דמי לידה,
דמי אבטלה,
ביטוח בריאות בסיסי,
קצבת זקנה,
מטפלים זרים,
קצבאות נכות
ועוד.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #79
אגב, אני לא בטוחה אבל נראה לי אישה נשואה אם היא עקרת בית היא לא משלמת בט"ל
(בשונה מלפני החתונה או מגבר שכן משלם בט"ל אם הם לא עובדים כשכירים)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

  • תודה
Reactions: קל זכות1 //
5 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה