עזרה אל תכעסו ואל תדונו

[אושר המאושרת]

מאמינה שאקבל עגבניות
אבל
א. לילדי גרושים יש 2 הורים וליתום רק הורה אחד (מסכימה שלפעמים המקרים יותר מסובכים, ובכל מקרה אין להם בית עם זוג הורים שלהם)
ב.בתורה כתוב הרבה על עזרה ליתומים ואלמנות, מה שאין כתוב על בני גרושים, ולכן הרבה יותר קל ומרגיש חסד עצום בלעזור להם)

לגמרי לגמרי מבינה את הקושי, אפ' מכירה מקרוב
אבל יש עדיין הבדל משמעותי
ובכל מקרה יש הרבה יותר רחמים על יתומים מאשר על בני גרושים
ויש גם הרגשה שיתום זה משמים, וגרושים.... למרות שהכל מאיתו יתב'

לא מסכימה בכלל!
ילדים להורים גרושים לא בחרו שההורים שלהם יתגרשו ולא רוצים בכך!
הם מרגישים צורך לרצות את שני הדדים
נקרעים מ2 הכיוונים
מתפצלים בין 2 בתים
ןלוקח זמן עד שמוצאים מנוח לכף רגלם...

 

[reish]

אוף
בנאדם שיתף בחוויה אישית כדי להציג זווית אחרת ואולי לקבל קצת הבנה.
במקום זה מתפתח דיון קריר על כל הנושא.
נשמע לי שיש כאב גם ככה, לא צריך להרחיב אותו.

 

[משה10 משה10]

לא הבנתי
היא נכנסה איתכם לטרמפולינה הרטובה
או רק ליוותה את הבנים???
נראה לך שנעים לאשה להכנס סתם כך לאירוע של בנים???
תנסה לחשוב לעומק שקלא וטריא
ולא היית להגיד לו כלום רק לעצמך

היא רק ליוותה
אני מאד מבין את המורכבות של מקרים כמו שציינו כאן
אבל אז יפרצו גדר זה יבוא כי יש סיבה אמיתית ואח"כ כל אחד יבוא עם התירוץ שלו
יש אירועים מוגדרים צריך להתחשב אבל יש עקרונות וצניעות שצריך לעמוד עליהם
כמובן שצריך כל דבר להתייעץ עם רב

 

[Revi-רוי]

,

 

[Revi-רוי]

אוף
בנאדם שיתף בחוויה אישית כדי להציג זווית אחרת ואולי לקבל קצת הבנה.
במקום זה מתפתח דיון קריר על כל הנושא.

לכן קוראים לזה "פורום"

 

[אושר המאושרת]

אני לגמרי מבינה את הצורך של הילד להגיע לים
ואת הדילמה,
את חייבת לפתור אותה, כי הרי עד איזה גיל תסחבי אותו איתך לים
אבל תביני גם את הצורך שלי, כאשה
להגיע לים ולא להתקל בבנים
צורך צניעותי.
כן, גם אם מדובר בילד בן 5-6
לי אישית זה ממש מפריע
וילד בגיל כזה לא אמור לראות אותי בים...
בשביל זה אני הולכת לחוף נפרד

כפי שאת לא רוצה ללכת לחוף מעורב

ילד בן חמש שש זה מפריע?
אם זה בכמויות אני ממש מבינה...
אבל אם זה ילדים בודדים?
המנקים לא מסתובבים לך בין הרגליים?
המציל לא נכנס לים? כדי לגרום לכולן לצאת?
המוכרים לא מסתובבים?
קצת פרופורציה
חוצמזה שמבטים חסרי טקט לא יפתרו את זה אפשר לדבר בצורה נעימה ופתוחה לשאול ולהתעניין...
ןלהעלות את הבעיה מול האישה...

 

[S.]

על ילדים להורים גרושים- נראה לי כדאי לפתוח אשכול חדש-ושם לפתוח את הנושא.ויש לי הרבה מה להגיב... בתור אחת שחיה מקרוב
@תוכנית, אני מבינה את ההרגשה שלך- אך אם תשאלי רב (וכל רב!) הוא יגיד לך שצריך ללכת בצניעות בים! (וכדאי לך לבדוק לעומק את ההלכה של עסוק במלאכתו)

 

[~נעמי~]

בלי קשר לגרושה או לא חוף בנות זה משהו שגם אני מתביישת בשביל אי אלו נשים ששוכבות וד"ל.. ואפילו לבנות קטנות לא הייתי רוצה שיראו קל וחומר לבנים... נטו בשביל העיניים הטהורות שלהם
אם הוא רוצה ים יש בהחלט מקומות שאפשר להגיע בלי אנשים נוספים מכירה הרבה חופים כאלה לא מאד מסוכנים ולא צריך להכנס רחוק. משתכשכים ונהנים... יש מסלולים עם מים "מעורבים" שהמים מגיעים עד למעלה ונהנים ביחד..
הרעיון לחשוב מחוץ לקופסא ולא להלחם במוסכמות (שונאת את אלו שמחנכים את כל העולם במיוחד ברמזים ומבטים)
הצורך של ילד בים הוא צורך חברתי ומשפחתי אם הוא יצבור חויות רבות יתכן והקטע של הים לא יחסר. סתם שמה את זה כאן.
ומצדיעה על ההתמודדות עם הילדים לבד בתקופה כזו קשה שאני עם בעל לא מצליחה להתמודד.. אשרייך!

 

[טריבונה]

''להגדיל ראש'' ולדון לכף זכות צריך את כל אחד
אבל שתחשוב האם, אם היא באמת רוצה בטובת הילד שלא תיקח אותו לחוף נשים
ודי למבין...

 

[אור אורות]

יש הלכות ויש תורה.
ורק התורה אומרת לנו מה נכון ומה לא!
אנחנו לא חיים מריגושים ורגשי רחמים!


גם אם זה לא נח, אם זה נוגד את הצניעות זה אסור! ואין פה שיקול של רחמים! וזה מביא אסונות! (כן כן, מביא שח"ו יהיו עוד ילדים חד הוריים, ה' יעזור שלא ישמע עוד שוד ושבר).

ואם ההלכה מקילה במקרה של עסוק במלאכתו, זה לא נקרא איפה שנח, זה נקרא לציית לחוקי התורה איפה שמקילה להקל (וגם שם לפעמים ראוי להחמיר) ואיפה שלא, אי אפשר להקל!

וטיעוני רחמים לא עוזר נגד התורה בשום מקום.
ואם זה פירצה להביא ילד בגיל זה לחוף נפרד לנשים, לא מזיז שום דבר מי הוא ומה הסיפור של אמא שלו.

אפשר לרחם עליו למשל ולדאוג שיהיה מי שכן יקח אותו לחוף אחר, אבל בשום אופן לא לוותר בגלל זה על הגדרות (ויותר מזה על ההלכות), ועוד בפרהסיא.

מקווה שזה מספיק ברור, ושאף אחד לא חושב שה נגדו.

 

[Efrat א]

וואי,
כל כך כואב לקרוא.
קראתי את התגובות משני הצדדים... ואני מבינה את הצורך לקחת את הילד להנות,
וגם את הצורך להרגיש בנח בין נשים ובלי שיהיו בנים בסביבה...
לדעתי צריך לשאול רב מה ההלכה אומרת במקרה כזה ולהסביר את שני הצדדים.
אם מותר- אז אפשר להביא וגם אם כולם יעשו לך פרצופים!
ואם לא, אז להפסיק

 

[אושר המאושרת]

יש הלכות ויש תורה.
ורק התורה אומרת לנו מה נכון ומה לא!
אנחנו לא חיים מריגושים ורגשי רחמים!


גם אם זה לא נח, אם זה נוגד את הצניעות זה אסור! ואין פה שיקול של רחמים! וזה מביא אסונות! (כן כן, מביא שח"ו יהיו עוד ילדים חד הוריים, ה' יעזור שלא ישמע עוד שוד ושבר).

ואם ההלכה מקילה במקרה של עסוק במלאכתו, זה לא נקרא איפה שנח, זה נקרא לציית לחוקי התורה איפה שמקילה להקל (וגם שם לפעמים ראוי להחמיר) ואיפה שלא, אי אפשר להקל!

וטיעוני רחמים לא עוזר נגד התורה בשום מקום.
ואם זה פירצה להביא ילד בגיל זה לחוף נפרד לנשים, לא מזיז שום דבר מי הוא ומה הסיפור של אמא שלו.

אפשר לרחם עליו למשל ולדאוג שיהיה מי שכן יקח אותו לחוף אחר, אבל בשום אופן לא לוותר בגלל זה על הגדרות (ויותר מזה על ההלכות), ועוד בפרהסיא.

מקווה שזה מספיק ברור, ושאף אחד לא חושב שה נגדו.

האם לא דיברה מהכיוון האם זה מותר או אסור...
כל אחת יועת מה ההלכה
כל אחת יודעת מה היא רוצה שבנה יראה
באילו מראות הוא יתקל ובאילו לא
יש פה בעיה כללית בנושא הזה
של היחס למצב של ילדים להורים גרושים
העזרה שהם צריכים היחס ותשומת הלב
ואולי הגיע הזמן שבאמת מישהויצליח להרים את הכפפה ולדאוג למתנדבים שיהוו כחונכים וחונכות לילדים הללו כמלווים בייביסיטר..
אירוח בשבתות..
לא עזרה כספית אלא עזרה רגשית ופיזית יותר...
נקודה למחשבה

 

[Panda]

וזה מביא אסונות! (כן כן, מביא שח"ו יהיו עוד ילדים חד הוריים, ה' יעזור שלא ישמע עוד שוד ושבר).

כבודו עורך דין של הקב"ה?

 

[תוכנית]

כבודו עורך דין של הקב"ה?

כתוב את זה מפורש בתורה
וראה בך... ושב מאחוריך

 

[טריבונה]

באילו מראות הוא יתקל ובאילו לא

איך היא יכולה לדעת ?????

 

[אושר המאושרת]

כתוב את זה מפורש בתורה
וראה בך... ושב מאחוריך

יש עוד חוסר צניעות בעולם...
אני חושבת שפה זאת לא הטענה על הבן הקטן שמגיע לחוף אלא על שאר הרוחצות ועל לבושם "הצנוע" בינות לגברים המסתובבים בחוףף כאילו אין דין ואין דיין!
וזה חוסר הצניעות הגדול ה' ישמור!
כי אם הבעיה היחידה הייתה שהנשים שם הולכות בלי גרביים....
אבל זה לא זה ...
זה באמת כבר עובבר למראות אסורים...

 

[chaia]

הייתי בנופש באיזשהו מקום והיה אירוע של העירייה מתנפחים רטובים והאירוע היה "לבנים" ופתאום ראיתי אמהות נכנסות לאירוע כדי להיות עם הבנים הקטנים שלהם (האירוע היה במתחם פתוח), באתי לאחראי ואמרתי לו למה נשים נכנסות לאירוע והוא לא עשה משהו בעניין, אח"כ הוא בא אלי ואמר לי שאחד הנשים הבן שלה נפטר לפני שנה בתאונה
מה הייתי אמור להגיד לו????????????
האם התירוץ מתקבל על הדעת?????????????

תירוץ??????
מה האמא הזאת אמורה לעשות: בזמן של הבנים היא חוטפת על זה שהיא נכנסת, בזמן של הבנות היא חוטפת על זה שהבן שלה נכנס.
אולי תהיו קצת רגישים ותגשו לנשים האלו באדיבות ותציעו לדאוג לילדים שלהן במקום שהן תתייסרנה ותקבלנה מבטים והערות.
וזה תקף לא רק לילדי אלמנות וגרושות אלא גם לסיטואציות מגוונות שבהן האבא לא יכול להתלוות והאמא נקרעת ולא נעים לה לפנות לגבר אחר שיקח את ילדיה.

 

[ייצ'ק]

מה עושה אם חד הורית שיש לה בנים?
בנים בגיל שעדיין לא יכולים ללכת לבד לים/בריכה?
רוב האנשים לא מעונינים לקחת אחריות נוספת בדרכם לים, לא שופטת...
אבל גם לילד המתוק הזה יש רצונות.
החליטה האם לקחת אותו איתה לחוף נפרד.
לא ילד גדול, כן?
איזה הערות.
ומבטים.

לא יודעת מה היא תחליט לעשות בפעם הבאה.
אבל ליבה נשבר.
ובצדק.

אף אחד לא אמור לחשוב שהוא בן לחד הורית...
כמובן שצריך לדון לכף זכות,
אבל המחשבה הראשונה שקופצת בראש זה - מי זה פה שפורץ גדר ומכניס בנים בגיל קצת גדול.. לא כ"כ נעים...
אז המבטים מובנים, לא??

 

[אושר המאושרת]

איך היא יכולה לדעת ?????

איך היא יכולה לדעת?
בואו לא נתמם כולנו מכירות את החופים הנפרדים בקיץ...
ואת לבושן של ההנשים שם..
וכבר הרחבתי די בהודעה הקודמת....

 

[סווצ'אר.]

אין לנו מדד להשוות בין הורה שלא קיים בגלל שהוא לא חי
לבין הורה שלא קיים בגלל שהוא בחר לעזוב ולנתק קשר

ברור שכן ילד שחי בתחושה שאבא שלו לא קיים זה הרבה יותר טראומתי בעיניי.