דרוש מידע שביתה במשפחתונים

[ממילאנג']

ברמות א' לא הייתה בכלל שביתה

 

[יוסייוסייוס]

לגבי ההוצאות-
בדיקות בטיחות הן אחת לשנה ועלותן מאות שקלים.
מטפי כיבוי צריכים להחליף כל תקופה

לגבי מזון
במשפחתון גומרים כיכר לחם ליום!! תתפלאו לשמוע- כל ילד אוכל פרוסה או שתיים גם בארוחת בוקר וגם בארוחת מנחה. נגיד ממוצע של פרוסה וחצי לילד והופ הגענו ל 15 פרוסות כשבכיכר יש 17-20 פרוסות.
לא יודעת מה הילד שלכם אבל הבן שלי גומר פולקע עוף שלם בא. צהרים (בן שנתיים בקושי)
ובנוסף כתבתי שאת ההוצאות האלו היא כן מעבירה למטפלת המחליפה.

אז ההוצאות השנתיות שאותם זכאית המטפלת הקבועה לקבל הם כמה מאות שקלים לשנה של יועץ הבטיחות.
ואת מטף הכיבוי שעולה כל אחד כמאתיים ש"ח כפול 2 400 ש"ח לכמה שנים.

אז חוזרת השאלה
מדוע המטפלת הקבועה לא נותנת את כל הכסף למחליפה ???

 

[אורית שמואלי]

מדוע המטפלת הקבועה לא נותנת את כל הכסף למחליפה ???

זכותה. היא עצמאית.
מי שלא מתאים לה שלא תיקח את המ"מ.
למה בעל חנות משלם לעובד שכר מינימום ולא מתחלק איתו ברווחים???
אני לא מטפלת, אבל ממש קשה לי לשמוע את ההשמצות.

 

[החכמה צודקת]

אז חוזרת השאלה
מדוע המטפלת הקבועה לא נותנת את כל הכסף למחליפה ???

למה זה מציק לך?

 

[יוסייוסייוס]

זכותה. היא עצמאית.
מי שלא מתאים לה שלא תיקח את המ"מ.
למה בעל חנות משלם לעובד שכר מינימום ולא מתחלק איתו ברווחים???
אני לא מטפלת, אבל ממש קשה לי לשמוע את ההשמצות.

מפריע לי העוול.
המדינה נותנת סכום כסף שמיועד למציאת מטפלת משפחתון, שתהיה מרוצה עם הסכום הזה.
ובמציאות המטפלת הקבועה לוקחת חלק מהכסף ונותנת שכר חלקי למטפלת.
והילדים מקבלים מטפלת מתוסכלת.

אם היית שוכר עובד ב8000 ש"ח, והוא היה מביא במקומו מישהו לעשות את העבודה ולוקח חלק לעצמו ?
ולא שייך לומר 'מה אכפת להורים'.
זה ברור שמטפלת שמקבלת שכר טוב מטפלת יותר במסירות בילדים.

 

[אוצר בלום]

לא הוגן לעשות קופה על המחליפה.
ומשפחתון זה לא עסק. זה שמירה על ילדים רכים!
אם ילד מביא איתו סכום מסוים הוא חייב לקבל את התמורה לכסף.
ואל תספרו סיפורים על שמ"מ לא תיקח את העבודה,
כל הבעיה היא שרואים עבודה זו כעסק.
ילד הוא לא מוצר במכולת או פריט בחנות טמבור.
ונורא מגוחך המאבק על ההוצאות, שישמעו את עצמן איך שהן מספרות שבקושי יש הוצאות, ואפשר לחסוך- כשהן צריכות להשיג מ"מ.
וכמובן כל ההוצאות של הקבועות....
בדיחה על חשבונם של ילדי ישראל ואימותיהן.

 

[החכמה צודקת]

לא הוגן לעשות קופה על המחליפה.
ומשפחתון זה לא עסק. זה שמירה על ילדים רכים!
אם ילד מביא איתו סכום מסוים הוא חייב לקבל את התמורה לכסף.
ואל תספרו סיפורים על שמ"מ לא תיקח את העבודה,
כל הבעיה היא שרואים עבודה זו כעסק.
ילד הוא לא מוצר במכולת או פריט בחנות טמבור.
ונורא מגוחך המאבק על ההוצאות, שישמעו את עצמן איך שהן מספרות שבקושי יש הוצאות, ואפשר לחסוך- כשהן צריכות להשיג מ"מ.
וכמובן כל ההוצאות של הקבועות....
בדיחה על חשבונם של ילדי ישראל ואימותיהן.

תגידי את זה גם לכל העובדות במעון שעובדות בשכר מגוחך
בשעבוד נורא........
והילד מביא איתו סכום מסוים.........והוא חייב לקבל את התמורה לכסף.......

אני רואה את זה אותו הדבר בדיוק!

 

[הכלבויניק]

גלשנו מנושא האשכול. חבל.

 

[שטינברגר]

המטפלת של הבן שלי טענה היום שהוחלט שהשכר למטפלות עבור כל ילד יעלה במאתיים שקל בערך,
והמלחה כרגע היא על כתפי מי זה ייפול, ההורים או הממשלה.

 

[יוסייוסייוס]

תגידי את זה גם לכל העובדות במעון שעובדות בשכר מגוחך
בשעבוד נורא........
והילד מביא איתו סכום מסוים.........והוא חייב לקבל את התמורה לכסף.......

אני רואה את זה אותו הדבר בדיוק!

ההבדל הוא
שבמשפחתון: כל הכסף מיועד להגיע למי שמטפל בילד ולהוצאות שוטפות ולא לרווחים ל'בעלת' המשפחתון.
במעון: יש כאן בוס/ית ועובדים והעובד מקבל מה שסוכם.
====
מפריע שמטפלות המשפחתונים צועקות על העוולות, בזמן שהם עצמם עושות עוול גדול מאוד לממלאות המקום ....

 

[החכמה צודקת]

ההבדל הוא
שבמשפחתון: כל הכסף מיועד להגיע למי שמטפל בילד ולהוצאות שוטפות ולא לרווחים ל'בעלת' המשפחתון.
במעון: יש כאן בוס/ית ועובדים והעובד מקבל מה שסוכם.
====
מפריע שמטפלות המשפחתונים צועקות על העוולות, בזמן שהם עצמם עושות עוול גדול מאוד לממלאות המקום ....

במעון המטפלות נכנסות על תנאי זה לעבודה
והמנהלים גורפים את הכסף

במשפחתון המ"מ נכנסת לעבודה על תנאי זה
והמנהלת גורפת את הכסף

לדעתי?
שתי הדרכים לא מוסריות, רק שזו המציאות.........

 

[סופרוומן]

ההבדל הוא
שבמשפחתון: כל הכסף מיועד להגיע למי שמטפל בילד ולהוצאות שוטפות ולא לרווחים ל'בעלת' המשפחתון.
במעון: יש כאן בוס/ית ועובדים והעובד מקבל מה שסוכם.
====
מפריע שמטפלות המשפחתונים צועקות על העוולות, בזמן שהם עצמם עושות עוול גדול מאוד לממלאות המקום ....

לא יודעת כיום. אבל בעבר הרכזות הורו שלא לתת למ"מ את כל הכסף בגלל שהאחריות על הילדים היא של בעלת המשפחתון.
אם למשל מתגלה שמ"מ לא מתנהלת כראוי או שמכל סיבה אחרת היא לא יכולה להמשיך לטפל בילדים בעלת המשפחתון אחראית לסידור אחר ויש מקומות שהחזירו מטפלת אחרי חודש (!!!) לעבודה כי המ"מ התחרטה...

 

[יוסייוסייוס]

לא יודעת כיום. אבל בעבר הרכזות הורו שלא לתת למ"מ את כל הכסף בגלל שהאחריות על הילדים היא של בעלת המשפחתון.
אם למשל מתגלה שמ"מ לא מתנהלת כראוי או שמכל סיבה אחרת היא לא יכולה להמשיך לטפל בילדים בעלת המשפחתון אחראית לסידור אחר ויש מקומות שהחזירו מטפלת אחרי חודש (!!!) לעבודה כי המ"מ התחרטה...

אז המטפלת הקבועה מקבלת כ2500 ש"ח לחודש, עבור 'הפיקוח' על ממלאת המקום ???
אפשר להפקיד את הכסף בידי הרכזת.

 

[סופרוומן]

אז המטפלת הקבועה מקבלת כ2500 ש"ח לחודש, עבור 'הפיקוח' על ממלאת המקום ???

כן!!

אפשר להפקיד את הכסף בידי הרכזת.

נכון אבל אין צורך. היא לא עובדת בחופשת לידה
אגב, הכל עניין של היצע וביקוש. במקומות שאין בהם די מ"מ משלמים הרבה יותר

 

[שועלית]

אז המטפלת הקבועה מקבלת כ2500 ש"ח לחודש, עבור 'הפיקוח' על ממלאת המקום ???
אפשר להפקיד את הכסף בידי הרכזת.

ממש לא!
בתור מטפלת שמשקיעה ת'נשמה במשפחתון ובילדים אני נזעמת ונפגעת יותר ויותר מכל תגובה שלך.
במיוחד עכשיו אני עוברת ימים ממש לא פשוטים ועושה הכל שכולם יהיו מרוצים ,
אני לא באה לגנוב אף אחד, נכון אני נותנת למחליפות שלי פחות מכמה סיבות,
דבר ראשון התשלום שאני מקבלת על המשפחתון כולל הרבה יותר ממה שהמטפלת נותנת,
נתחיל בזה שאני מכינה איתם יצירות מגוונות, תקיות, כל שבוע, המחליפה לא עושה את זה בכלל.
אני קונה כל שנה ציוד מתכלה וחלק מהריהוט והמשחקים שגם הוא נהרס, כמו לדוגמא שטיח, כסאות, פינה רכה,
בובות, עגלות, בימבות ועוד.
לא כל שנה הכל כמובן אבל כל פעם משהו אחר.
למחליפה אני מעבירה את כל הציוד הזה,
בנוסף אני זאת שמתווכת בינה לבין ההורים, תמיד ההורים מתקשרים אלי להתלונן והיא מתקשרת מצידה גם והמפקחת גם היא מעדכנת אותי בכל התפתחות. (באחת הלידות עוד כשהייתי בבי"ח הייתי צריכה לעשות סבב טלפונים בגלל ילדה אחת שלא הסתגלה והמחליפה לא הסתדרה איתה והאמא היתה לחוצה...)
אם ילד עוזב את המשפחתון באמצע התקופה אני זאת שצריכה למצוא ילד חדש, אם אני לא מוצאת אני משלמת לה כאילו שהילד הזה נמצא.
אני גם משלמת שנתי ליועצת מס, ויש עלויות כמו ביטוח שנתי שלי ושל הילדים, מס הכנסה וכאלו שאני מנקה מהמשכורת שלה.
כלומר המשפחתון נמצא תחת הנהלתי גם בחופשת הלידה המחליפה רק מטפלת בילדים, מכינה אוכל ומנקה וזהו.
זה אמנם הרבה עבודה אבל חלק מהעבודה נשאר שלי ולכן גם חלק מהכסף.

 

[nori]

ממש לא!
בתור מטפלת שמשקיעה ת'נשמה במשפחתון ובילדים אני נזעמת ונפגעת יותר ויותר מכל תגובה שלך.
במיוחד עכשיו אני עוברת ימים ממש לא פשוטים ועושה הכל שכולם יהיו מרוצים ,
אני לא באה לגנוב אף אחד, נכון אני נותנת למחליפות שלי פחות מכמה סיבות,
דבר ראשון התשלום שאני מקבלת על המשפחתון כולל הרבה יותר ממה שהמטפלת נותנת,
נתחיל בזה שאני מכינה איתם יצירות מגוונות, תקיות, כל שבוע, המחליפה לא עושה את זה בכלל.
אני קונה כל שנה ציוד מתכלה וחלק מהריהוט והמשחקים שגם הוא נהרס, כמו לדוגמא שטיח, כסאות, פינה רכה,
בובות, עגלות, בימבות ועוד.
לא כל שנה הכל כמובן אבל כל פעם משהו אחר.
למחליפה אני מעבירה את כל הציוד הזה,
בנוסף אני זאת שמתווכת בינה לבין ההורים, תמיד ההורים מתקשרים אלי להתלונן והיא מתקשרת מצידה גם והמפקחת גם היא מעדכנת אותי בכל התפתחות. (באחת הלידות עוד כשהייתי בבי"ח הייתי צריכה לעשות סבב טלפונים בגלל ילדה אחת שלא הסתגלה והמחליפה לא הסתדרה איתה והאמא היתה לחוצה...)
אם ילד עוזב את המשפחתון באמצע התקופה אני זאת שצריכה למצוא ילד חדש, אם אני לא מוצאת אני משלמת לה כאילו שהילד הזה נמצא.
אני גם משלמת שנתי ליועצת מס, ויש עלויות כמו ביטוח שנתי שלי ושל הילדים, מס הכנסה וכאלו שאני מנקה מהמשכורת שלה.
כלומר המשפחתון נמצא תחת הנהלתי גם בחופשת הלידה המחליפה רק מטפלת בילדים, מכינה אוכל ומנקה וזהו.
זה אמנם הרבה עבודה אבל חלק מהעבודה נשאר שלי ולכן גם חלק מהכסף.

את לא צריכה להתנצל.
יש לך עסק ונשמע שאת מנהלת אותו ביד רמה, ואת תחליטי גם כמה לשלם לממלאת המקום בחופשת לידה.
אני בשוק פה מהאנשים. מנהלת משפחתון היא בדיוק כמו בעלת עסק אחר ואל תתנו עצות כל עוד לא בקשו מכם. לא מתאים לכם? אל תצרכו אצלה שרותים, או אל תלכו לעבוד אצלה. זה כל הספור.

 

[ברוך ר]

את לא צריכה להתנצל.
יש לך עסק ונשמע שאת מנהלת אותו ביד רמה, ואת תחליטי גם כמה לשלם לממלאת המקום בחופשת לידה.
אני בשוק פה מהאנשים. מנהלת משפחתון היא בדיוק כמו בעלת עסק אחר ואל תתנו עצות כל עוד לא בקשו מכם. לא מתאים לכם? אל תצרכו אצלה שרותים, או אל תלכו לעבוד אצלה. זה כל הספור.

זה נכון
רק שנראה שיש כאן כאלה שמנסים להנדס את התודעה כנגד הדבר הברור והמובן

 

[יוסייוסייוס]

ממש לא!
בתור מטפלת שמשקיעה ת'נשמה במשפחתון ובילדים אני נזעמת ונפגעת יותר ויותר מכל תגובה שלך.
במיוחד עכשיו אני עוברת ימים ממש לא פשוטים ועושה הכל שכולם יהיו מרוצים ,
אני לא באה לגנוב אף אחד, נכון אני נותנת למחליפות שלי פחות מכמה סיבות,
דבר ראשון התשלום שאני מקבלת על המשפחתון כולל הרבה יותר ממה שהמטפלת נותנת,
נתחיל בזה שאני מכינה איתם יצירות מגוונות, תקיות, כל שבוע, המחליפה לא עושה את זה בכלל.
אני קונה כל שנה ציוד מתכלה וחלק מהריהוט והמשחקים שגם הוא נהרס, כמו לדוגמא שטיח, כסאות, פינה רכה,
בובות, עגלות, בימבות ועוד.
לא כל שנה הכל כמובן אבל כל פעם משהו אחר.
למחליפה אני מעבירה את כל הציוד הזה,
בנוסף אני זאת שמתווכת בינה לבין ההורים, תמיד ההורים מתקשרים אלי להתלונן והיא מתקשרת מצידה גם והמפקחת גם היא מעדכנת אותי בכל התפתחות. (באחת הלידות עוד כשהייתי בבי"ח הייתי צריכה לעשות סבב טלפונים בגלל ילדה אחת שלא הסתגלה והמחליפה לא הסתדרה איתה והאמא היתה לחוצה...)
אם ילד עוזב את המשפחתון באמצע התקופה אני זאת שצריכה למצוא ילד חדש, אם אני לא מוצאת אני משלמת לה כאילו שהילד הזה נמצא.
אני גם משלמת שנתי ליועצת מס, ויש עלויות כמו ביטוח שנתי שלי ושל הילדים, מס הכנסה וכאלו שאני מנקה מהמשכורת שלה.
כלומר המשפחתון נמצא תחת הנהלתי גם בחופשת הלידה המחליפה רק מטפלת בילדים, מכינה אוכל ומנקה וזהו.
זה אמנם הרבה עבודה אבל חלק מהעבודה נשאר שלי ולכן גם חלק מהכסף.

יש כאן כמה טענות מרכזיות.
א. הוצאות
המטפלת הקבועה טוענת שיש לה הוצאות שנתיות ועל המטפלת מ"מ להשתתף בהם.
ב. עבודה
המטפלת טוענת שהיא עובדת בחופשת הלידה [כדבריה עוד בבית-חולים היא עובדת....] בתור מתווכת בין ההורים לבין ממלאת המקום.
ג. איכות
"אני מכינה איתם יצירות מגוונות, תקיות, כל שבוע, המחליפה לא עושה את זה בכלל"
=========
תשובות
א. הוצאות
אכן ברור שעל המטפלת ממלאת המקום להשתתף בהוצאות עם המטפלת הקבועה.
אבל כמה הם ההוצאות ???
כמה בלאי ?
יועצת מס: כמה עולה היועצת מס לשנה ? האם ייעוץ המס הוא לממלאת המקום או בעיקר למטפלת הקבועה.
"אני קונה כל שנה ציוד מתכלה וחלק מהריהוט והמשחקים שגם הוא נהרס, כמו לדוגמא שטיח, כסאות, פינה רכה,
בובות, עגלות, בימבות ועוד"
"לא כל שנה הכל כמובן אבל כל פעם משהו אחר"
כמה העלות ?
יותר מ2000 ש"ח לשנה ?
ביטוח: ההורים משלמים בנפרד לכל השנה בלי קשר למי המטפלת. המטפלת משלמת לא יותר מ1000 ש"ח לשנה.
בקיצור: יש עלויות של בלאי ועוד,
אבל וודאי הם לא יותר מ500 ש"ח לחודש ו6000 ש"ח לשנה.
ג. איכות
אכן ממלאת המקום לא מטפלת בילדים כראוי בגלל שהיא מתוסכלת מכך שהיא מקבלת 'גרושים'.
ד. עבודה
אני מתווכת בין ההורים למטפלת.
מי ביקש זאת ממך ?

וחוץ מזה,
נו באמת ?
מי יתקשר למטפלת הקבועה ?
בשביל מה ?
ואם יש בעיה, אז המפקחת היא הכתובת המתאימה.

"עוד כשהייתי בבי"ח הייתי צריכה לעשות סבב טלפונים"
יולדות רבות מרימות טלפונים מיד לאחר הלידה בימים הראשונים שהעובדת המחליפה מתחילה את העבודה.
היא צריכה מידע הכרחי.
במקרה נורמלי זה רק כמה שיחות טלפון וזהו.

המטפלת הקבועה אינה אמורה לתווך בינה לבין ההורים.
הם 'ילדים גדולים' שיסתדרו ביניהם ...
הם ממש לא צריכים את העזרה הזאת.
ואם מישהו מתקשר כמה פעמים, אפשר לומר לו 'אני בחופשה....'.
==============
אני כבר החלטתי
נמאס לי מכל המשפחתונים.
שולח למטפלת פרטית וזהו.

 

[klik's]

זה באמת לא הוגן
את מקבלת מב"ל חופשת לידה, כמו כל עובדת--, את לא מפסידה כסף.
לכל עובדת יש טלפונים בחל"ד
(כן כן, גם שכירות, ולפעמים גם הרבה טלפונים...)
לגבי ציוד וכד'- קשה לי להאמין שמדובר בהשקעות בציוד בסכומים גבוהים מאוד
(להוריד למטפלת כמה אלפים בחודש, כשמדובר על הוצאת שנתית או תלת שנתית)
את כן יכולה לתת לה בשכירות, אבל שוב, לתמחר.
וכן- הנה"ח וכד' גם למ"מ יש הוצאות כאלו (ואת מקבלת חל"ד מלא, כך שאת יכולה להוריד מזה הוצאות כמו בכל חודש)

שלא לדבר על העובדה שהמטפלות כל הזמן בוכות:
שהשכר לא שווה, ויוצא להם לשעה X כסף, פחות ממינימום וכו'
והאוכל כ"כ יקר וכו וכו'
אבל פתאום כשזה מגיע למ"מ שלהן

ומי שמשלם את המחיר זה התינוקות (וההורים שלהם)
כי הם משלמים מחיר מלא, ומקבלים בתמורה, עובדת שמקבלת ממש מינימלי (גם כל הסכום, אתם טוענים שזה לא מספק...)

 

[אמא של אפרת]

אני כבר החלטתי
נמאס לי מכל המשפחתונים.
שולח למטפלת פרטית וזהו.

יצא לי להתקל בבממלאות מקום מקסימות ונהדרות.
אולי הם קיבלו פחות- וכואב לי עליהן אבל על הילד שלי לא הרגשתי את זה.
הן בהחלט יותר חיפפו בשעות וראית שפחות מחויבות לזמנים ולרישום העתידי- כך שאני מבינה שאולי לכן מגיע להן פחות.
לא הבנתי למה זה שיקול אם לשלוח לפרטית או למשפחתון.