בבקשה עזרו לי להכריע: האם כדאי לי לקנות דירה על הנייר או דירה מוכנה?

[shimשימי]

מחירים מאוד זולים ממה שאני יודעת..
וכל אחד והכאבי ראש שלו
אני נכנסתי לדירה בתקופה יחד עם בני משפחה נוספים
אנחנו בנויה והם -חדשה
אין מה להשוות את ההוצאות (המטורפות!!) והטרטורים שלהם
שאנחנו באנו עם פיג'מה ולישון....

130 אלף שקל זה באמת לא הרבה
אם הדירה עולה שני מיליון שקל

זה בערך 5 אחוז

נשמע מצחיק?נכון?

אבל תחשבי רגע
שאם היית מוצאת דירה חדשה ב200 אלף שקל פחות ביחס לדירת יד שניה(דבר שמצוי מאוד לפחות עד היום זה היה ככה)

האם לא שווה להיכנס בדירה שאתה בעצמך יצרת?
והרווחת כמה דברים
א.מחיר זול יותר-70 אלף שקל פחות אחרי כל ההוצאות וגם שכירות
ב.דירה שיצרת בעצמך
ג.דירה שהערך שלה בדרך כלל גבוה משמעותית מדירה יד 2 (ואם יום ירצו לעזוב א.יהיה קל למכור אותה בהרבה מיד 2
ב.הדירה תהיה שווה יותר)


בקיצור שכל אחד יעשה את השיקול שלו אבל לדעתי בהחלט יש צד חזק מאוד
לקניית דירה מפריוקט
והצורה המוחלטת שמציגים פה כאילו יש רק צד אחד
הוא הטייה מוחלטת מהמציאות

 

[מציאותית]

130 אלף שקל זה באמת לא הרבה

בשבילכם.. (ולא חושבת שזה נכון ההפרש..)
האם חישבתם גם את דמי השכירות שמחכים (ומחכים ומחכים) עד שהדירה תיהיה מוכנה?

 

[shimשימי]

בשבילכם.. (ולא חושבת שזה נכון ההפרש..)
האם חישבתם גם את דמי השכירות שמחכים (ומחכים ומחכים) עד שהדירה תיהיה מוכנה?

חישבתי
ובשבילי 130 אלף שקל זה הרבה מאוד כסף

אבל צריך לחשוב בסופו של דבר על כל הצדדים

וזה כן נכון ההפרש בין דירה מוכנה לדירה יד 2
(היום זה קצת השתנה אבל עדיין יש הפרשים בהרבה מקומות)


אבל גם אם נניח שבסופו של דבר דירה יד ראשונה תעלה אחרי כל ההוצאות 100 אלף שקל יותר(דבר שבדרך כלל לא קורה)

עדיין לדעתי עדיף יד 1
מהטעמים שנכנסים לדירה שלך שאתה עיצבת בעצמך וזה תענוג עצום (כמו שכתוב רוצה אדם בקב שלו מתשעה קבין של חברו)
וגם בגלל שיותר קל למכור אותה והיא שווה יותר בסוף


אל תשכחי שיש אנשים שאחרי כמה שנים משפצים את הדירה ומשקיעים סכומים גדולים יותר רק בגלל שהם לא בדיוק אוהבים את הדירה

ולגבי דמי השכירות את חוזרת על הטענה למרות שלעיל כתבתי
שאחרי חודשים(בהנחה שיש ערבות בנקאית ומדובר בפריוקט רציני)
הם חייבים לשלם 150 אחוז(אז דווקא כדדאי לחכות מבחינה כלכלית)

 

[ברבור1]

לדעתי אם יש ליווי בנקאי (חובה!!)
ואם הקבלן מתחייב שהוא משלם שכירות במידה והבניה מתעכבת - עדיף בהרבה דירה חדשה ...

אני יעשה כאן חישוב קל :
מטבח בערך 40 K .
מזגנים - כ10K .
סורגים לסלון/ חלון מהריצפה עד התיקרה - כיום בדכ בבנינים חדשים עושים מרפסת, - והיא מגודרת ולכן לא צריך....
בערך 5K
הוספת נקודות חשמל ומים - בערך 6-7K
הותאות נוספות - סהכ בערך 100-120 K הוספות... (כולל מטבח חדש שהקבלן לא מביא..)

אבל מקבלים דירה חדשה מהניילונים - לקבלן אמור להיות אחריות על המוצר שהוא מביא - אם יש בעיה בשנתיים הראשונות הקבלן מחויב לסדר אותה..

לעומת דירה בת 40 שנה.
בשביל להגיע לאותו המצב של הדירה החדשה - צריך להשקיע הרבה הרבה כסף.. (להחליף מטבח, להחליף צנרת , להחליף חדרי שרות, לרצף ... ועוד ועוד - וגם לאחר כל השיפוצים - הבבנין הוא בנין ישן , מעלית לא בטוח שקיימת , היסודות ישנים ועוד..

לקנות דירה קיימת משתלם יותר בשתי המקרים הבאים:
אם הדירה קיימת - היא דירה בבנין חדש - ברור שעדיך הדירה הקיימת - הכל בה חדש ורואים מול העיניים בדיוק מה מקבלים....
אם הדירה בבנין ישן - ויש אופציה רצינית לשדרוג (תמ"א /הרחבה משמעותית של הדירה...)

 

[החכמה צודקת]

מטבח בערך 40 K .

איפה?

מזגנים - כ10K .

כנ"ל

 

[ברבור1]

איפה?

כנ"ל

אני עשיתי מטבח בפחות... - פרטים אתן לך בשמחה בפרטי....(הקבלן כן מביא כיורים וברדים וכן מספק נקודת גז ... )
מזגנים לחדר -בדירה 100 מטר - 3 חדרים כ1200 כל אחד...
ועוד מזגן לסלון ומטבח כ5 K.

 

[ראש ישר]

זה באמת מעניין איך שכל אחד אומר את דעתו לפי האופי שלו , וכמעט לא באופן אוביקטיבי.

קודם כל לגבי העלות - זה נכון, שבדירה חדשה יש המון עליות נלוות ולפעמים זה מרגיש מטורף לחלוטין, אבל מה, אנשים באמת מסתכלים על הסכומים היחסית קטנים של מזגנים , שכירות סורגים,
בעוד על עוד 100 אלש"ח במשכנתא הם מסתכלים באדישות יותר (הכל תלוי כמובן מי ומה, ומי שיש לו משכנתא של 100 אש"ח נבהל מהכפלה, אבל אני מדברת על המון העם שלוקחים ממילא משכנתאות עתק)
שנית - לעניין הכאב ראש, והדירה המוכנה וכו. זה עניין של אופי כמעט לחלוטין, שוחחתי פעם עם חברה לגבי רכישת קרקע ובניית בית, החברה ניסתה להוריד את זה ממני, ואמרה עיזבי... חבל לך... עדיף לישון בראש שקט וכו...
כמעט השתכנעתי, עד שהזכרתי לעצמי שאני ישנה טוב יותר שיש לי פרויקטים ועניין יותר מאשר דירה מוכנה וקטנה אי שם... (עוד לא רכשתי את הקרקע, אבל לפחות את הרעש ממנה סיננתי)
ושלישית יש נתונים שהם קריטיים להחלטה. כשאנחנו התחתנו לפני כמה שנים , נרשמו למחיר למשתכן שהיה אז פחות מפורסם בציבור שלי. בסביבה הקרובה שלי היו רבים וטובים שניסו ללחוץ עלינו שחבל על כל יום.. ושכירות זה כסף לפח. ותקנו היום אתמול לא משנה מה העיקר לקנות וכו...
תכלס לנו זה לא התאים. הכסף לא חיכה לנו בשום כספת, ולא היה לי עניין לדון על זה עם אפחד.
בסופו של דבר יש לנו ב"ה דירה גדולה בבית שמש, והיה שווה כל שקל של שכירות וכל יום של המתנה.
אז אין להצליב בין סיפור לסיפור, אבל צריך לבדוק מה הנתונים שלך ולפי זה לקבל החלטות, גם אם אולי בעייני אחרים הן כלכליות ושוות פחות (בסיפור שלי גם אם לא הייתי יוצאת אם רווחים גדולים בסופו של דבר היה שווה לי ההמתנה בשביל אחוז מימון גבוה ולא לחנוק אפחד בדרך...)

 

[מציאותית]

לעומת דירה בת 40 שנה.

משהו אמר כאן דירה בת 40???
מקסימום 10 -חנוק..
ואני נכסתי לדירה מוכנה יפה ומעוצבת ממש לטעמי, כך שזה לא חלום..

 

[החכמה צודקת]

אני עשיתי מטבח בפחות...

גם אני אבל בהחלט התפשרתי.
ותלוי מתי זה היה המחירים עלו, ועולים בטירוף.

 

[ברבור1]

משהו אמר כאן דירה בת 40???
מקסימום 10 -חנוק..
ואני נכסתי לדירה מוכנה יפה ומעוצבת ממש לטעמי, כך שזה לא חלום..

אם ככה - אז הדיון בהחלט שונה....

 

[ברבור1]

גם אני אבל בהחלט התפשרתי.
ותלוי מתי זה היה המחירים עלו, ועולים בטירוף.

צודקת,
לא עשיתי הכל "צרחה האחרונה" - אבל בהחלט את רוב השידרוגים..

כשאת נכנסת לדירה שהיא לא שלך - נדיר שתמצאי דירה שמעוצבת כרצונך, ואם הדירה היא ישנה (מעל 10 שנים)
לא יהיה לך אפילו חצי משהידרוגים שיש לך אחרי "שהתפשרת"....

 

[shimשימי]

זה באמת מעניין איך שכל אחד אומר את דעתו לפי האופי שלו , וכמעט לא באופן אוביקטיבי.

קודם כל לגבי העלות - זה נכון, שבדירה חדשה יש המון עליות נלוות ולפעמים זה מרגיש מטורף לחלוטין, אבל מה, אנשים באמת מסתכלים על הסכומים היחסית קטנים של מזגנים , שכירות סורגים,
בעוד על עוד 100 אלש"ח במשכנתא הם מסתכלים באדישות יותר (הכל תלוי כמובן מי ומה, ומי שיש לו משכנתא של 100 אש"ח נבהל מהכפלה, אבל אני מדברת על המון העם שלוקחים ממילא משכנתאות עתק)
שנית - לעניין הכאב ראש, והדירה המוכנה וכו. זה עניין של אופי כמעט לחלוטין, שוחחתי פעם עם חברה לגבי רכישת קרקע ובניית בית, החברה ניסתה להוריד את זה ממני, ואמרה עיזבי... חבל לך... עדיף לישון בראש שקט וכו...
כמעט השתכנעתי, עד שהזכרתי לעצמי שאני ישנה טוב יותר שיש לי פרויקטים ועניין יותר מאשר דירה מוכנה וקטנה אי שם... (עוד לא רכשתי את הקרקע, אבל לפחות את הרעש ממנה סיננתי)
ושלישית יש נתונים שהם קריטיים להחלטה. כשאנחנו התחתנו לפני כמה שנים , נרשמו למחיר למשתכן שהיה אז פחות מפורסם בציבור שלי. בסביבה הקרובה שלי היו רבים וטובים שניסו ללחוץ עלינו שחבל על כל יום.. ושכירות זה כסף לפח. ותקנו היום אתמול לא משנה מה העיקר לקנות וכו...
תכלס לנו זה לא התאים. הכסף לא חיכה לנו בשום כספת, ולא היה לי עניין לדון על זה עם אפחד.
בסופו של דבר יש לנו ב"ה דירה גדולה בבית שמש, והיה שווה כל שקל של שכירות וכל יום של המתנה.
אז אין להצליב בין סיפור לסיפור, אבל צריך לבדוק מה הנתונים שלך ולפי זה לקבל החלטות, גם אם אולי בעייני אחרים הן כלכליות ושוות פחות (בסיפור שלי גם אם לא הייתי יוצאת אם רווחים גדולים בסופו של דבר היה שווה לי ההמתנה בשביל אחוז מימון גבוה ולא לחנוק אפחד בדרך...)

על זה אומרים "ראש ישר"

 

[BIZZARC- עשירה]

תלוי בכל הנתונים מסביב.
בכל מקרה אם אתם הולכים על דירה על הנייר - אז רק אם זה מיזם / קבלן מוכר עם ערבות בנקאית.
ותוסיפו לתכנון הכלכלי גם את המחירים של עלויות הכניסה לדירה, ככה לא יהיה לכם את הכאב ראש שכולם מדברים של כניסה לדירה.

 

[ניק 9970]

אחרי חודשיים שהחברה מעכבת ניא חייבת לשלם 150 אחוז מדמי השכירות
על הנייר זה זול יותר בד"כ
וההצמדה למדד זה רק 40 אחוז
על הנייר משלמים רק 30 אחוז ולא את כל הכסף ככה שיש בזה ייתרון
על הנייר אפשר לעצב את הדירה כרצונך

ובקיצור לא כל כך מוחלט כמו שאתה אומר

א. אבל יש עוד חודשיים גרייס.
ועוד זמן של שינויי דיירים.
ועוד תירוצים בגלל קורונה וכיוצ"ב או עיכוב תשלומים.
פלוס הקבלן גם כשחייב לא משלם ויש טירחה ועלויות בגרירה לבתי משפט (באישור רב).
ב. הרבה מאד מקרים זה לא זול, ואם זה זול זה בגלל החסרונות כלומר מוצר שווה פחות.
ג. הצמדה 40 אחוז היא עשרות אלפי שקלים.
ד. על הנייר אתה לא יודע לגמרי איך זה יצא. בדירה בנויה קנית מה שאהבת.
גילוי נאות: קניתי גם דירה על הנייר וגם דירה בנויה...

 

[תודה השם על הכל]

קופץ על האשכול
יש לי דירה שקניתי מקבלן שתהיה מוכנה בערך בעוד כשנה ואני רוצה לקנות עוד דירה על ידי שאמשכן את הדירה שיש לי האם אני יכול למשכן אותה כשהיא עדיין לא בנויה?

 

[אבו דאבי]

קופץ על האשכול
יש לי דירה שקניתי מקבלן שתהיה מוכנה בערך בעוד כשנה ואני רוצה לקנות עוד דירה על ידי שאמשכן את הדירה שיש לי האם אני יכול למשכן אותה כשהיא עדיין לא בנויה?

בעיקרון אין אפשרות כזו
עוד לא מצאתי פיתרון לדבר הזה כל היועצים ששאלתי ענו לי את אותה תשובה
אם יש מישהו שמכיר אופציה כזאת אשמח מאוד.
(אגב תנסה לשאול בפורום משכנתאות )

 

[מתמיד]

גולדמן זאקס צופים ירידה חדה במחירי הדיור ב-39% מהערים בארה"ב

בנק ההשקעות צופה כי עוד בשנה הבאה נראה את העלאות הריבית של הפד' מניבות פרי, לפחות בנוגע למחירי הדירות באזורים העירוניים בארה"ב

www.bizportal.co.il

 

[חיים של תורה]

זה באמת מעניין איך שכל אחד אומר את דעתו לפי האופי שלו , וכמעט לא באופן אוביקטיבי.

אני תמיד נהנה מהאנשים שכותבים על דעות אחרות שזה לא אובייקטיבי והם עושים אותו דבר בדיוק.

לענ"ד ואחרי הרבה הרבה בירורים, זה מאוד תלוי מה רוצים, אם המטרה זה לחסוך כסף אז לא שווה לקנות היום דירה על הנייר, כל מי שעבר את הסיוט הזה יודע שבסופו של יום לא מרויחים כלום, ובפרט שאין היום כמעט שום דירה בארץ שנמצאת כבר בבניה ועולה 150,000 פחות מדירה בנויה, ואם משקללים את כל ההוצאות שיש לדירה חדשה מגיעים להרבה הרבה יותר מזה.
אבל אם המטרה זה לקנות דירה כמו בחלומות עם כל מה שאת רוצה עד הפרט האחרון, אז כסף זה לא הנושא, כי כמו על כל דבר בחיים צריך לדעת שעל רצונות וחלומות משלמים והרבה.
רק מה, שכדאי לשים לב שאף פעם לא יצא בדיוק כמו החלומות, אף פעם אי אפשר לדעת מה יצוץ פתאום איזה חוק/תקן/פשלה וכד' שירחיק את החלום מלהתבצע במציאות.
כמובן שכל זה נכון רק לדירה שנבנתה אחרי שנת 2000, כי מה שנבנה לפני זה כבר יעלה הרבה כסף לשפץ/להוסיף, כמובן שזה לא כלל חד משמעי ותמיד יש יוצא מן הכלל, אבל זה העקרון.

 

[רק ס"ד]

מטבח זה מגיע ביחד עם הדירה ולא עולה שום דבר

לא יודעת כמה זה עדכני,
אבל מאדדד נפוץ היום שהקבלן נותן סכום בסיסי (כ 10 אל"ש) למטבח
למה זה בדיוק מספיק????

 

[ראש ישר]

אני תמיד נהנה מהאנשים שכותבים על דעות אחרות שזה לא אובייקטיבי והם עושים אותו דבר בדיוק.

מוזר.
כנראה לא קראת את ההמשך.
אמרתי את דעתי הסובקטיבית לחלוטין, ועידכנתי ברורות שזו דעה שלי שמתאימה לאופי שלי ולשאיפות שלי.
ממש לא יצאתי בהצהרות נרחבות או צרות של: הכי כיף לקנות בנוי, הכי משמח לקנות על הנייר....

לא שזה ככ נוראי לעשות את זה, אבל ניסתי לעזור לשואל להבין שבעניינים כאלו אין צד וסיכוי שתהיה הכרעה מוחלטת.
היא החלטה שבעצם טיבעה חייבת להיות תלויה במכלול הנתונים האישיים והסבבתיים