דרוש מידע שוב בנושא יועצים שמעודדים פגיעה בהורים

[איש מעניין]

פשוט צריך לעודד ולהפחיד ללכת רק למטפלים מוסמכים עם תארים אקדמאים ולא לכל מיני פורענויות המתחפשות למטפלים ומטפלות שסימו קורס cbt או nlp של שלושה חודשים או שנה ואח''כ יוצאים ללסטם את הבריות שמשוועות לעזרה ונואשות לכל עזרה שמובטחת להם ובמיוחג אם במודעה כתובות אותיות באנגלית...

תואר אקדמי זה לא ערובה לא לרגש אחריות, לא ליראת שמיים ופחד שלא תצא תקלה תחת ידו, ולא לתבונה יתרה הכ"כ נחוצה בקבלת הכרעה בנושים רגשים.

 

[שרה בנ''י]

יש תופעה ידועה שמשום מה בציבור החרדי היא מושתקת (או מקבלת איצטלא צדקנית וערכית)
שנקראת "אישיות נרקסיסטית".
היא יכולה להיות מורה, רבנית, או אשת טיפול. הוא יכול להיות ראש ישיבה, מחנך או חבר מועצה. אבל הם נרקסיסטים.
הורים נרקסיסטים עשויים לשלוט על חיי ילדיהם בתחכום,
ולהציג לסביבה חזות צדקנית ומושלמת.
ילדים כאלו שיתפסו את עצמם באיזה שהוא שלב בחיים - ינסו להפוך את הקשר לבריא.
אם זה מצליח- מצויין, אפשר לשמור על קשר.
אבל יש מקרים פתלוגים שההורים לא מכירים בדפוס הפוגעני שלהם, וממשיכים למרר את חייו של הילד - המבוגר.
ולעיתים הילד מידרדר למצב נפשי ממש. עד כדי מצבים פסיכיאטרים.
ואם נותרו הו כוחות להבריא את חייו- הוא יבחר להתנתק.
כמובן שההורים יעשו לו מצפון על כך.
זו תופעה שנקראת "הורים מרעילים". כמובן שכל מקרה לגופו, ולא כל הורה שמעד הוא מרעיל. מדובר בהתנהגות עקבית וממושכת.
יש הרבה חומרים לעזרה עצמית בנושא. לצערי לא חומרים חרדים.
ישנה שיטה "טיפולית" מקובלת בציבור החרדי דרך כיבוד הורים והתבטלות להורים בכל מצב.
הלכתי לרב חשוב מאוד עם חוברת המסכמת את השיטה, והרב אמר: "זה מיועד למלאכים".
ואין זה המקום להתייעץ על כך, אלא עם איש מקצוע המבין בבריאות הנפש.

מאיפה כל הידע שלך,
בעיקרון נרקיסיסט זה מחלה שקופה בייחוד בציבור החרדי שעוטפים באמתלה של צידקות.

 

[אפרת סייעת]

בשלב מסויים בזוגיות הגעתי למסקנה שאם אני לא אהיה מודעת לעצמי-
אהפוך בעצמי לאדם נרקסיסט.
יש לי המון חומרים בנושא.
נרקסיזם זה ירושה שעוברת לדורי דורות. הדרך לעצור אותה היא קודם כך מודעות לכך שהבעיה היא לא בשני- שהוא דפוק וירוד, אלא בשתלטנות שלנו.
הבעיה בציבור שלנו, שאצלינו השתלטנות היא בשם היהדות: הערות "רוחניות" ולנופף בצידקות.
רוצה להזכיר כאן את הסיפור של משפחת עוז:
גליה עוז, ביתו של הסופר הידוע והמוערך בציבור בכללי, הוציאה לאחר מותו ספר שמתאר את הפגיעות השקופות של אביה. (כמובן שהוא הכחיש בכל מכל)
רבים התקשו להאמין שאיש הרוח המהולל התנהג בחדרי חדרים בצורה ממש פסיכופתית.
אך החיבור שלה ("דבר שמתחפש לאהבה") חולל מהפכה של מודעות ליחסים רעילים, וגם נותן תקווה להבראה ושיקום.
שוב, כמובן שלא דרך התורה היא להשמיץ בגלוי ולפרסם לשון הרע,
אך צריך לדעת שיש מקרים ש"חייך קודמים", ו"ביטולה זהו קיומה".
זה תלוי בעיקר בנכונות של ההורים להבריא את היחסים, אך שוב- כל מקרה לגופו.

 

[שרה בנ''י]

בשלב מסויים בזוגיות הגעתי למסקנה שאם אני לא אהיה מודעת לעצמי-
אהפוך בעצמי לאדם נרקסיסט.
יש לי המון חומרים בנושא.
נרקסיזם זה ירושה שעוברת לדורי דורות. הדרך לעצור אותה היא קודם כך מודעות לכך שהבעיה היא לא בשני- שהוא דפוק וירוד, אלא בשתלטנות שלנו.

אין לי מה להגיד לך ,רק שאת גדולה מהחיים כי באמת ההזדמנות הראשונה לתפוס את זה היא חד פעמית,
ואם עשית עם עצמך עבודה אשריך ואשרי חלקך,

 

[כח רצון]

haso

כתבתם שהיום נהיה יותר בעיות שכאילו ההורים כאלה נוראים שצריכים לטפל בהם ולהתנתק מהם.
אז הסברתי למה זה יותר קורה היום מפעם

מי אמר שהים זה קורה יותר מפעם?!
לדעתי היום יש יותר מודעות "לרגשות, תחושות, זוגיות וכו'", הדור יותר רגיש וחלש, ומה שפעם היה מטואטא, היום דורש פתרון.

 

[כח רצון]

יש כאן מי שמכיר מקרה כזה מקרוב (התנתקות של זוג מהורים) ויכול לשתף אותנו איך זה הגיע לכזה מצב, האם קיבלו הדרכה ותמיכה, האם ההורים התייעצו, מעניין אותי להבין איך מגיע מצב שזוג נורמטיבי מתנתק מהוריו הנורמטיביים (לכאורה)?
והאם זה שכיח יותר בצד מסוים (כלומר נתק של הבעל מהוריו או של האישה מהוריה)

 

[ביז'ו]

זה באמת נושא כאוב
אבל צריך להבין שיש שני צדדים למטבע
לנתק ילדים מהוריהם בשיטה - ובלי סיבה כבדת משקל זה רעה חולה שצריך להלחם עליה
אבל מה לעשות שיש זוגות שאם לא יתנתקו מההורים שלהם הבית יתפרק
או שהם ישלמו מחירים נוראיים לכל החיים של פגיעה עמוקה ובלתי הפיכה
מי אמר שהקשר עם ההורים קודם לבניית האישיות של הילדים??

אני מכירה זוג נשוי שההורים לאורך כל השנים עבדו ועובדים קשה ללכלך ולהשפיל את הכלה שלהם
מה יותר מתבקש מלנתק קשר?
כל פעם שהם מנסים לעשות צעד מצידם ולהתקרב אליהם חזרה הם שוב חוטפים עלבונות והשפלות, ויחד עם זה עירעור השלום בית והאמון בין בני הזוג. אין דרך אחרת...
וההורים לצערי הרב מביאים את זה לעצמם...
צריך להבין שיש הרבה מקרים שאי אפשר גם לשמור על קשר עם ההורים וגם לשמור על שלומם של הילדים
זה או זה או זה.

לא כל מה שנראה מבחוץ זה מה שבאמת קורה בתוך המשפחה הרבה פעמים מלכלכים את ההורים על כלום
כותבת מניסיון לא של ההורים
אלא אחת שרואה איך להורים כואב שמלכלכים אותם למרות כל מה שהם נותנים ולא מעיזים להתערב לילדים
בלי לדבר על מקרים חריגים של הורים עם בעיות
הורים תמיד רוצים בטובת הילדים שלהם ואם הם אמרו מילה לא במקום אפשר לומר שזה מפריע (ולסנן)
לנתק קשר עם הורים שהביאו לכם את החיים שלכם שגידלו אתכם זה כפיות טובה (שוב לא מדברת על מקרים חריגים)
מה הורים רוצים יותר מלראות את הנחת של הילדים שלהם

 

[יוספי]

"כי יעזוב איש את אביו ואמו ודבק באשתו", כלומר,
מאז שהוא התחתן כבוד האישה (והבעל)
גדול וקדוש יותר מכיבוד הורים!

הפסוק בא לאסור עריות בני נח, כפירוש חז"ל והראשונים
לא בסדר להוציא פסוקים מהקשרם - זה נכלל לכאורה במגלה פנים בתורה שלא כהלכה

 

[קומבינה]

הוציאה לאחר מותו

(כמובן שהוא הכחיש בכל מכל)

העלו אותו באוב?

 

[מנוי פרימיום]

הפסוק בא לאסור עריות בני נח, כפירוש חז"ל והראשונים
לא בסדר להוציא פסוקים מהקשרם - זה נכלל לכאורה במגלה פנים בתורה שלא כהלכה

זה פשט, לא הוצאת דברים מהקשרם
ראה ברמב"ן על הפסוק שפירש כפשוטו:
כאשר היה זה באדם הושם טבעו בתולדותיו להיות הזכרים מהם דבקים בנשותיהם עוזבים את אביהם ואת אמם ורואים את נשותיהן כאלו הן עמם וכו'

 

[ביז'ו]

זה פשט, לא הוצאת דברים מהקשרם
ראה ברמב"ן על הפסוק שפירש כפשוטו:
כאשר היה זה באדם הושם טבעו בתולדותיו להיות הזכרים מהם דבקים בנשותיהם עוזבים את אביהם ואת אמם ורואים את נשותיהן כאלו הן עמם וכו'

לעזוב את ההורים זה לא אומר לא לכבד אותם

 

[מנוי פרימיום]

ובספורנו שם:
ראוי שישתדל האדם לישא אשה ההוגנת לו וראויה לידבק בו, גם שיצטרך לעזוב את אביו ואת אמו

 

[אפרת סייעת]

העלו אותו באוב?

כאשר היא ניסתה לפתוח איתו את הנושא לפני שהוא נפטר.

 

[053mishmish]

מעניין אותי להבין איך מגיע מצב שזוג נורמטיבי מתנתק מהוריו הנורמטיביים

זהו, זה או שהזוג פחות נורמטיבי או ההורים,
כי במצב נורמטיבי זה לא אמור לקרות

 

[אפרת סייעת]

יש כאן מי שמכיר מקרה כזה מקרוב (התנתקות של זוג מהורים) ויכול לשתף אותנו איך זה הגיע לכזה מצב, האם קיבלו הדרכה ותמיכה, האם ההורים התייעצו, מעניין אותי להבין איך מגיע מצב שזוג נורמטיבי מתנתק מהוריו הנורמטיביים (לכאורה)?
והאם זה שכיח יותר בצד מסוים (כלומר נתק של הבעל מהוריו או של האישה מהוריה)

אני מכירה ובוודאי שהזוג יתייעץ
למה שמישהו ירצה לוותר על הורים?
זה ממש ברירה אחרונה.
כאשר ההורים לא מעוניינים להבריא את הקשר.

בדרך כלל לאישה יותר קשה כי לגבר יותר קל לשכוח מהעבר,
וכן להפריד בין הקשר הטכני לקשר הרגשי.

ישנו יועץ מיוחד במינו, בבני ברק, בעל ניסיון רב. מומלץ בחום: עזריאל וידירקר 0533191595

 

[מציאותית]

יש כאן מי שמכיר מקרה כזה מקרוב (התנתקות של זוג מהורים) ויכול לשתף אותנו איך זה הגיע לכזה מצב, האם קיבלו הדרכה ותמיכה, האם ההורים התייעצו, מעניין אותי להבין איך מגיע מצב שזוג נורמטיבי מתנתק מהוריו הנורמטיביים (לכאורה)?
והאם זה שכיח יותר בצד מסוים (כלומר נתק של הבעל מהוריו או של האישה מהוריה)

מכירה..
הורים מיוחדים, תומכים ואוהבים
אבל בת אחר בת בשלב כזה או אחר - התנתקה.
כי אחד מההורים שם שכח את מקומו לאחר שהבת מתחתנת.
והוא בנאדם טוב! אוהב את ילדיו מאוד!!
רק לא מצליח להבין בכל דרך שרק הסבירו. (ומנסים כל הזמן)
שכרגע הן (בעיקר בנותיו) ברשות מישהו אחר.
עד שהגבר עשה סטופ. או אני או הם. (כי הן מאוד אוהבות אותם!)

 

[מציאותית]

הפסוק בא לאסור עריות בני נח, כפירוש חז"ל והראשונים
לא בסדר להוציא פסוקים מהקשרם - זה נכלל לכאורה במגלה פנים בתורה שלא כהלכה

וזה שכל מדריכי החתנים מדברים כך?
אני ממש בהלם.

 

[מנוי פרימיום]

וזה שכל מדריכי החתנים מדברים כך?
אני ממש בהלם.

אתם יכולים להירגע, הרבה ממפרשי התורה פירשו את זה כפשוטו

 

[מציאותית]

אתם יכולים להירגע, הרבה ממפרשי התורה פירשו את זה כפשוטו

ואולי ל @יוספי קשה עדיין להתנתק

 

[ERNR]

יש כאן מי שמכיר מקרה כזה מקרוב (התנתקות של זוג מהורים) ויכול לשתף אותנו איך זה הגיע לכזה מצב, האם קיבלו הדרכה ותמיכה, האם ההורים התייעצו, מעניין אותי להבין איך מגיע מצב שזוג נורמטיבי מתנתק מהוריו הנורמטיביים (לכאורה)?
והאם זה שכיח יותר בצד מסוים (כלומר נתק של הבעל מהוריו או של האישה מהוריה)

לצערי מכירה יותר מסיפור אחד כזה
אולי מבחוץ נראה שהכל נורמטיבי מבפנים הכל לא...
ואגב דווקא מתוך הניתוק הגיעו לכיבוד הורים אמיתי ולהתנרמלות של הקשרים