דרוש מידע עונש על העתקה במבחנים

[יהודי-פשוט]

או שהתלמיד לא משקיע מספיק ומזלזל במקצוע שלי, לא מכבד את מה שאני מלמד,
או אתם לא רואים בי כמורה בעל בטחון?
אז אני אחפש פעמים להוכיח לכן זאת כדי שאתם תתנו לי "ציון לשבח" ו"תיראו" ממני באמת..
(אפשרות שאולי קרה כאן)

או שאולי תלמידה בכיתה ח
אומנם רק 14 אבל כבר 14
שמעתיקה בתחילת שנה בכמה (2) מבחנים רצופים
זו תופעה באמת מדאיגה??

 

[יהודי-פשוט]

ולכל המספרים שהתלמידה התנצלה
גם אני אבל גם אתם לא ראיתם את ההתנצלות
אם היא היית כנה
או די המורה בבקשה את יכולה לוותר לי

 

[y&m]

תפרידו בין יציאה חריפה נגד העונש - השפלה.
לבין הצדקת המעשה.

ילדה בת 14 שמעתיקה לא צודקת. ובעיקר זה מעיד על צורך בעזרה!
זה קורה בשקט בין הילדה למורה, ולכן גם אמור להיות מטופל בשקט בין הילדה למורה.
אין קשר בין המעשה לאקט הענישה הפומבי.

אפשר להחזיר מבחן ולכתוב במקום ציון: הציון נמצא אצל החברה, נא העתיקי אותו גם.
לקבלת ציון אישי פני אלי.
ופשוט לקבוע מועד למבחן חדש בו אין לילדה יכולת להעתיק.
אם היא תקינה - התנסות אחת כזו תלמד אותה שעם המורה הזו אין משחקים. (ובכלל שהעתקה היא לא דבר משתלם)
אם היא לא תקינה - הענשה משפילה לא תפתור את הבעיה.

עונש משפיל גורם לחוויה קשה לילד, הוא הופך לקורבן והמורה הופך להיות האיש הרע (היפוך מצב), וממילא אין אפשרות ככה לחנך ולהשפיע טוב. בעוד התנהגות מחנכת חומלת מלמדת את הילד שניתן לתקן טעות, שווה להיות טוב, וכדאי לי להשתנות.

חינוך והשפלה לא הולכים יחד.
והורים צריכים למנוע השפלה מילדיהם.
בלי קשר לפעילות המקבילה של חינוך ליושר.

 

[אטי עמית]

או שאולי תלמידה בכיתה ח
אומנם רק 14 אבל כבר 14
שמעתיקה בתחילת שנה בכמה (2) מבחנים רצופים
זו תופעה באמת מדאיגה??

זה עניין לפוסט אחר
יש את המעשה (של הילדה) ויש את התגובה (העונש של המורה)
בהחלט יש הרבה מה להרחיב על זה.

 

[אסתי3311]

מתנגדת מאד לעונש משפיל.

רוצה לסיג שחשוב מאד לקבל תמונה על הנעשה בבית הספר לא רק דרך הבת אלא גם דרך המורה עצמה באופן של הדברות.

בני בן ה6 היגיע אלי יום אחד רועד מפחד ואמר לי שמחר הולכים להוריד אותו לכיתה נמוכה בה לומד אחיו הקטן.
הוא אמר לי שהוא מבין שהתנהג לא כשורה אבל הוא לא מוכן לכזה עונש.
המלצתי לו להביע חרטה בפני המלמד והבטחתי לדבר בשבילו על הענין ואולי יתנו לו לבחור עונש אחר. (זה היה לו די ברור שהוא צריך לקבל עונש)
למעשה, לאחר שיחה עם המלמד התברר שהוא אמר שהתנהגות כמו שלהם מתאימה לילדים קטנים ואולי כדאי שהם יעברו כיתה.
שמחתי שפניתי למלמד בגישה של ברור ולא בגישה של תביעה.

 

[יעקב ארץ-צבי]

בלת"ק
היו כאן לאחרונה מספר אשכולות עם טענות על אנשי חינוך על עונשים מסוגים שונים, ההתנגדות הייתה עד לשמיים.
האם למתנגדים יש דרך חילופית להציע, או שהם מספיק חכמים לכתוב "יש מספיק דרכים/עונשים - זה לא הדרך" בלי להציע חלופה?

 

[אסתי3311]

בלת"ק

חבל שמגיבים בלי לקרוא

היו כאן לאחרונה מספר אשכולות עם טענות על אנשי חינוך על עונשים מסוגים שונים, ההתנגדות הייתה עד לשמיים.
האם למתנגדים יש דרך חילופית להציע, או שהם מספיק חכמים לכתוב "יש מספיק דרכים/עונשים - זה לא הדרך" בלי להציע חלופה?

הנה דוגמא לעונש חלופי...

אפשר להחזיר מבחן ולכתוב במקום ציון: הציון נמצא אצל החברה, נא העתיקי אותו גם.
לקבלת ציון אישי פני אלי.
ופשוט לקבוע מועד למבחן חדש בו אין לילדה יכולת להעתיק.
אם היא תקינה - התנסות אחת כזו תלמד אותה שעם המורה הזו אין משחקים. (ובכלל שהעתקה היא לא דבר משתלם)
אם היא לא תקינה - הענשה משפילה לא תפתור את הבעיה.

ואגב, גם אם אין הצעות קונקרטיות זה לא אומר שהעונש מתאים וראוי.

 

[יעקב ארץ-צבי]

חבל שמגיבים בלי לקרוא

טעות, היה לי לכתוב: בלת"ק חלקי,

הנה דוגמא לעונש חלופי...

דווקא רעיון מצוין.

ואגב, גם אם אין הצעות קונקרטיות זה לא אומר שהעונש מתאים וראוי.

לא כתבתי בעד או נגד עונש מסוים, אלא על תופעה שדבר ראשון רצים ותוקפים את מערכת החינוך המחנכים והמורות, בלי לחשוב שלפעמים מגיע לילדים עונש, וכן, "חושך שבטו שונא בנו", ונכון, לא כל עונש הוא ראוי, אבל לפעמים כן, וכל פעם לגופו של עניין.

 

[musicismylove]

אווווווף מעצבן אותי לקרוא את זה!!!!!!!!!!!!!!!!

השבוע היה לי מקרה דומה שהרב בכיתה של בני התעצבן עליו עד כדי שבא להשתמש באלימות כלפיו....לבן שלי כבר היה נמאס מכל הבלאגן שהולך בכיתה ופשוט התחיל להתחצף בצורה שממש לא מתאימה כלפי הרב (לא מצדיקה וקיבל על הראש!) אבל הרב אמר שעד שהוא לא מתנצל לפני כל הכיתה אין לו מה לבוא לת"ת......

זה עונש קשה לילד קטן......דברנו עם הרב וחיזקנו את ידיו והבענו את הערכתינו וכו' וכו' וניפחנו לו את הכבוד והאגו ואמרנו לו שהוא צודק וכל שיבקש לו יהי אבל שיחשוב עם עצמו מה המטרה בבקשה שלו?
שהילד יבין שטעה והכיתה תלמד ....
שלחנו לרב לשבת עוגה עם מכתב שהבן שלי כתב מחילה סליחה וכפרה......ואז אמרנו לרב שנשמח שיתייעץ עם משהו חכם האם יש לבקש מילד להתנצל לפני כולם בצורה משפילה....(הרב בתגובה אמר שרק אחרי שהוא יקרא את המכתב ויראה מה הוא כתב הוא יחליט.....)

אחרי כל הטטרררררם הרב חזר בו .....

אנו כהורים צריכים לתת הרבה כח למערכת החינוך ולא להיפך ויחד עם זאת לשמור על הכבוד והצרכים המינימלים של התלמידים!!!

לא אשקר ואומר שעצוב לי שאילו מחנכי הדור.....

את יודעת? עצוב לי לקרוא על מה שהמחנך עשה,
אבל אני רוצה להוסיף 2 דברים חשובים מאוד,
קודם כל יש המון מורים-ות ומחנכים-ות מקסימים-ות!
כאלה שעובדים עם כל הלב,
שמשקיעים בשעות לא שעות,
שמשלמים במצב רוח, כח, כסך, זמן, מנוחת הנפש והכל באהבה למען הילדים שלכם!
וההורים לפעמים כל כך ביקורתיים ומחלישים וזה לא אמור להיות, אנחנו עובדים בשיתוף פעולה!
כן, אני מחנכת, והתלמידים תופסים כל כך הרבה מהחיים שלי...

נכון, כמו בכל מקום יש אנשים שמועלים בתפקיד שלהם, במודע או שלא, וזה נורא עצוב,
אבל אנחנו כהורים לא טועים לפעמים? אל תשפטו!
לא תמיד האגו של המחנך משחק פה תפקיד מרכזי!
אני בפרוש חושבת שאחרי שמחנך אומר לתלמיד משהו הוא צריך להראות רצינות ולקיים, למרות שאי אפשר להכליל ויש יוצאי דופן.

הדבר השני הוא, גם כשלא מבינים מה חשב המורה ולמה עשה מה שעשה אתם חייבים להבין,
בשטח דברים נראים אחרת מאשר בסיפור,
מחנך לא סתם לוקח החלטות קשות כל כך, זה לא קל.
ילדים יודעים להשפיל ולזלזל ולשים פס חמורה הוא בנאדם וזה היופי!
אז נכון שהוא צריך לעבוד קשה ולהפריד כמה שיותר אבל גם בשביל החינוך של התלמיד, מורה שפגע בכבוד התלמיד חייב להבין שהוא טעה ושהוא צריך להכנע מחדש לסמכות שמעליו, חלילה לא בהשפלה, אבל כן בקבלת סמכות.

מורה בדרך כלל לא נוקם.
מורה שנותן עונש פעמים רבות הולך הביתה עם תחושה כבדה.
קחו לתשומת לבכם.

אתם דורשים את טובת הילדים שלכם-התלמידים האהובים שלנו,
ואם המטרה שלנו אחידה עדיף שניתן להם כח גם אם יש חילוקי דעות לגבי האמצעים.

 

[musicismylove]

אווווווף מעצבן אותי לקרוא את זה!!!!!!!!!!!!!!!!

השבוע היה לי מקרה דומה שהרב בכיתה של בני התעצבן עליו עד כדי שבא להשתמש באלימות כלפיו....לבן שלי כבר היה נמאס מכל הבלאגן שהולך בכיתה ופשוט התחיל להתחצף בצורה שממש לא מתאימה כלפי הרב (לא מצדיקה וקיבל על הראש!) אבל הרב אמר שעד שהוא לא מתנצל לפני כל הכיתה אין לו מה לבוא לת"ת......

זה עונש קשה לילד קטן......דברנו עם הרב וחיזקנו את ידיו והבענו את הערכתינו וכו' וכו' וניפחנו לו את הכבוד והאגו ואמרנו לו שהוא צודק וכל שיבקש לו יהי אבל שיחשוב עם עצמו מה המטרה בבקשה שלו?
שהילד יבין שטעה והכיתה תלמד ....
שלחנו לרב לשבת עוגה עם מכתב שהבן שלי כתב מחילה סליחה וכפרה......ואז אמרנו לרב שנשמח שיתייעץ עם משהו חכם האם יש לבקש מילד להתנצל לפני כולם בצורה משפילה....(הרב בתגובה אמר שרק אחרי שהוא יקרא את המכתב ויראה מה הוא כתב הוא יחליט.....)

אחרי כל הטטרררררם הרב חזר בו .....

אנו כהורים צריכים לתת הרבה כח למערכת החינוך ולא להיפך ויחד עם זאת לשמור על הכבוד והצרכים המינימלים של התלמידים!!!

לא אשקר ואומר שעצוב לי שאילו מחנכי הדור.....

את יודעת? עצוב לי לקרוא על מה שהמחנך עשה,
אבל אני רוצה להוסיף 2 דברים חשובים מאוד,
קודם כל יש המון מורים-ות ומחנכים-ות מקסימים-ות!
כאלה שעובדים עם כל הלב,
שמשקיעים בשעות לא שעות,
שמשלמים במצב רוח, כח, כסך, זמן, מנוחת הנפש והכל באהבה למען הילדים שלכם!
וההורים לפעמים כל כך ביקורתיים ומחלישים וזה לא אמור להיות, אנחנו עובדים בשיתוף פעולה!
כן, אני מחנכת, והתלמידים תופסים כל כך הרבה מהחיים שלי...

נכון, כמו בכל מקום יש אנשים שמועלים בתפקיד שלהם, במודע או שלא, וזה נורא עצוב,
אבל אנחנו כהורים לא טועים לפעמים? אל תשפטו!
לא תמיד האגו של המחנך משחק פה תפקיד מרכזי!
אני בפרוש חושבת שאחרי שמחנך אומר לתלמיד משהו הוא צריך להראות רצינות ולקיים, למרות שאי אפשר להכליל ויש יוצאי דופן.

הדבר השני הוא, גם כשלא מבינים מה חשב המורה ולמה עשה מה שעשה אתם חייבים להבין,
בשטח דברים נראים אחרת מאשר בסיפור,
מחנך לא סתם לוקח החלטות קשות כל כך, זה לא קל.
ילדים יודעים להשפיל ולזלזל ולשים פס חמורה הוא בנאדם וזה היופי!
אז נכון שהוא צריך לעבוד קשה ולהפריד כמה שיותר אבל גם בשביל החינוך של התלמיד, מורה שפגע בכבוד התלמיד חייב להבין שהוא טעה ושהוא צריך להכנע מחדש לסמכות שמעליו, חלילה לא בהשפלה, אבל כן בקבלת סמכות.

מורה בדרך כלל לא נוקם.
מורה שנותן עונש פעמים רבות הולך הביתה עם תחושה כבדה.
קחו לתשומת לבכם.

אתם דורשים את טובת הילדים שלכם-התלמידים האהובים שלנו,
ואם המטרה שלנו אחידה עדיף שניתן להם כח גם אם יש חילוקי דעות לגבי האמצעים.

 

[musicismylove]

לא קראתי את כל התגובות
לדעתי תתקשרי למורה ותגידי לה:
"את המסר הבת שלי מבינה מייד. זהו. חדלי ממעשייך הרעים!
את "העונש" אני לא מסכימה שתתני לה כי זה לא תפקידך!
עד שאני לא מקבלת הבטחה שהבת שלי לא חווה שום בזיון היא לא תעשה מבחנים כלל!
ואין לך מחילה (כרגע) על כל רגע של בזיון שהבת שלי חוותה בגללך!"
המורה המחוצפת הזאת צריכה להבין את המקום שלה!

לא הגזמנו?
את רוצה ללמד את הילדה שלך ש’מורה מחוצפת’ ו’חדלי ממעשיך הרעים’ הם משפטים שראוי לה לבטא אודות סמכות שאמורה להיות נעליה?
אם את חושבת שהיא טועה בואי תהיי את בנאדם ואל תתנפלי,
לא היית שם! מה את יודעת?
תדברי נורמלי, תרגעי דחוף,
המורה לא פושעת ואם כן לא יעזור לבוא ולדרוש ולהשפיל ולתבוע,
הראשונה שתשלם את המחיר תהיה הבת שלך!

 

[geekית מחשבים]

תפרידו בין יציאה חריפה נגד העונש - השפלה.
לבין הצדקת המעשה.

ילדה בת 14 שמעתיקה לא צודקת. ובעיקר זה מעיד על צורך בעזרה!
זה קורה בשקט בין הילדה למורה, ולכן גם אמור להיות מטופל בשקט בין הילדה למורה.
אין קשר בין המעשה לאקט הענישה הפומבי.

אפשר להחזיר מבחן ולכתוב במקום ציון: הציון נמצא אצל החברה, נא העתיקי אותו גם.
לקבלת ציון אישי פני אלי.
ופשוט לקבוע מועד למבחן חדש בו אין לילדה יכולת להעתיק.
אם היא תקינה - התנסות אחת כזו תלמד אותה שעם המורה הזו אין משחקים. (ובכלל שהעתקה היא לא דבר משתלם)
אם היא לא תקינה - הענשה משפילה לא תפתור את הבעיה.

עונש משפיל גורם לחוויה קשה לילד, הוא הופך לקורבן והמורה הופך להיות האיש הרע (היפוך מצב), וממילא אין אפשרות ככה לחנך ולהשפיע טוב. בעוד התנהגות מחנכת חומלת מלמדת את הילד שניתן לתקן טעות, שווה להיות טוב, וכדאי לי להשתנות.

חינוך והשפלה לא הולכים יחד.
והורים צריכים למנוע השפלה מילדיהם.
בלי קשר לפעילות המקבילה של חינוך ליושר.

כל מילה!!

 

[Zbaaang]

@musicismylove
אני חושבת שכדאי לעדן יותר

 

[musicismylove]

@musicismylove
אני חושבת שכדאי לעדן יותר

כן,
זה בדיוק מה שטענתי

 

[Zbaaang]

כן,
זה בדיוק מה שטענתי

נו שויין...
אני מניחה שבכל מקרה את כבר לא יכולה לערוך

 

[musicismylove]

נו שויין...
אני מניחה שבכל מקרה את כבר לא יכולה לערוך

?
לא רואה צורך, כותבת בכנות מהלב גם אם לפעמים מביך לראות פתאום מציאות כמו שהיא,
לא נורא לא צריך להבהל

 

[Zbaaang]

לא רואה צורך,

אני חושבת שכדאי לעדן יותר

כתבתי את זה כדי שחלילה לא תיכשלי בהונאת דברים, מבינה?

 

[musicismylove]

האמת שלא
בכלל לא
רוצה להסביר?

כתבתי את זה כדי שחלילה לא תיכשלי בהונאת דברים, מבינה?

 

[Zbaaang]

טוב
הונאת דברים: הכוונה למילים שעלולות לגרום לשני צער, בושה, אי נעימות וכו'...
לכן כשאנחנו כותבים תגובה למישהו אחר, חשוב מאוד
לכתוב לו את הדברים בצורה מכבדת, בנעימות, כדי שחלילה חלילה
לא יבוא לידי צער או בושה. (ואם כן נגרום לו, נעבור חלילה על האיסור "הונאת דברים")

 

[תותית י.]

@element , מה סוף הסיפור??
וסתם מעניין אם יש כאן מישו.י מהמגיבים מורה בשכבת גיל הזו,
מעניין איך נראה הסיפור מהמשקפיים שלהם