סיעור מוחות האשכול המרכזי על פתרונות הדיור לציבור החרדי

[shimשימי]

מי כתב שעד היום לא הצליחו?!
אם מישהו כתב את זה, הוא כתב שטויות.

יש ברוך השם מחוץ לאזור המרכז עשרות קהילות מצליחות, עם עשרות אלפי משפחות בלעה"ר. במה הם לא מצליחים?

תקרא במגזין שהביאו פה ,בהתחלה

 

[אור אורות]

לפי הנתונים שהוצגו של המכון החרדי צריך 200 אלף דירות לחרדים ב-20 שנה הבאות,

????????????????
במסמך שלהם מ2016 צריך 200,000 דירות עד 2035 ולא עד 2042/3

 

[די]

200 אלף דירות לחרדים ב-20 שנה הבאות,

עכשיו תגיד לי היכן יש במרכז מקום לכ"כ דירות? אין ברירה אחרת אלא להתפרס על כל הארץ....

בכלל לא הרבה ובוודאי יש מקום לזה במרכז של המרכז.

לדוגמא רמת בית שמש ד' היא 10,000 דירות ב5 קמ"ר, כולל שטחים של יערות מסביב רמה ד', כולל כמויות פארקים מסחר תעסוקה ובית חולים (בלי להיכנס אם ומתי זה יבנה, אבל יש שטח גם לזה).
בשביל 200,000 דירות צריך פי 20 כלומר 100 קמ"ר (כמו שאמרנו כולל שטחים למסחר תעסוקה משרדים פארקים וכו') כלומר שטח מרובע של 10 ק"מ על 10 ק"מ, בנסיעה ברכב על 80 קמ"ש מגיעים מצד לצד של העיר תוך 8 דקות, וזה מספיק לכל החרדים של כל ה20 שנה הבאות!!

אם תרצו אין זו אגדה... (צריך רק לרצות...)
(הבעיה היא שזה לא מתאים לאג'נדות של כל מתכנני החרדים וה"יועצים לענייני חרדים" למיניהם שרוצים את החרדים מעורבבים עם החילונים ולא בעיר חרדית נפרדת ח"ו, ולכן עכשיו שהחרדים בשלטון זה הזמן...)

 

[ר. המוסד]

בכלל לא הרבה ובוודאי יש מקום לזה במרכז של המרכז.

לדוגמא רמה ד' היא 10,000 דירות ב5 קמ"ר, כולל שטחים של יערות מסביב רמה ד', כולל כמויות פארקים מסחר תעסוקה ובית חולים (בלי להיכנס אם ומתי זה יבנה, אבל יש שטח גם לזה).
בשביל 200,000 דירות צריך פי 20 כלומר 100 קמ"ר (כמו שאמרנו כולל שטחים למסחר תעסוקה משרדים פארקים וכו') כלומר שטח מרובע של 10 ק"מ על 10 ק"מ, בנסיעה ברכב על 80 קמ"ש מגיעים מצד לצד של העיר תוך 8 דקות, וזה מספיק לכל החרדים של כל ה20 שנה הבאות!!

אם תרצו אין זו אגדה... (צריך רק לרצות...)
(הבעיה היא שזה לא מתאים לאג'נדות של כל מתכנני החרדים וה"יועצים לענייני חרדים" למיניהם שרוצים את החרדים מעורבבים עם החילונים ולא בעיר חרדית נפרדת ח"ו, ולכן עכשיו שהחרדים בשלטון זה הזמן...)

אם אפשר לבנות עיר עם 200,000 דירות במרכז
בוודאי שאפשר לבנות כזאת עיר בפריפריה
אם יבנו בדרום או בצפון עיר עם 200,000 דירות
אנשים יעדיפו לגור שם מאשר לגור בבית שמש ובוודאי בוודאי מאשר לגור בביתר עילית או מודיעין עילית....

רק שאני לא מבין למה שנבוא לכסיף???
א"א לבנות בכסיף יותר מ20 אלף דירות!
כל קרקעות מסביב מלאים בתביעות בעלות,
אם תביא בדרום מקום בכדי לבנות עיר בת 200,000 דירות אלהן וסהלן....

בדרך אגב שטח שטח שיפוטה של דימונה היא 173,00 קמ"ר
לשם השוואה שטח שיפוטה של בני ברק הגדולה היא 7,088 קמ"ר
אפשר לבנות שם 10 פעמיים את בני ברק

 

[ר. המוסד]

הבעיה היא שזה לא מתאים לאג'נדות של כל מתכנני החרדים וה"יועצים לענייני חרדים" למיניהם שרוצים את החרדים מעורבבים עם החילונים ולא בעיר חרדית נפרדת ח"ו

@ייד

 

[רק מילים טובות]

(הבעיה היא שזה לא מתאים לאג'נדות של כל מתכנני החרדים וה"יועצים לענייני חרדים" למיניהם שרוצים את החרדים מעורבבים עם החילונים ולא בעיר חרדית נפרדת ח"ו

כבר התברר שהחילונים לא רוצים אותנו איתם
אז לכאורה הכל מודים שאין ברירה וצריך עיר חרדית...

 

[רק מילים טובות]

רמת בית שמש ד'

כמה עולה דירה שם
וכמה זה היום במשכנתא

 

[אור אורות]

כבר התברר שהחילונים לא רוצים אותנו איתם
אז לכאורה הכל מודים שאין ברירה וצריך עיר חרדית...

לא נכון.
במחקרים העדכניים הם המלצות איך לשלוח לגור בין חילונים עם זהירות שהשכונות לא יתחרדו.

 

[מגזין המרכזים]

(הבעיה היא שזה לא מתאים לאג'נדות של כל מתכנני החרדים וה"יועצים לענייני חרדים" למיניהם שרוצים את החרדים מעורבבים עם החילונים ולא בעיר חרדית נפרדת ח"ו, ולכן עכשיו שהחרדים בשלטון זה הזמן...)

נראה לי הלכת רחוק.
זה הרבה יותר פשוט מזה... דירות במרכז הם משהו נחשק... ולכן כשיושבים על השיבר אנשים שלא מפרגנים לציבור החרדי, הם לא מייעדים לנו את התכנון במרכז...
זה למשל מה שניסו לעשות עם קרית גת/כסיף.

 

[די]

כמה עולה דירה שם
וכמה זה היום במשכנתא

הגבתי על מה שכתבו שאין מקום במרכז.
חוץ מזה היום כל הקרקעות הם במחיר מטרה ולכן גם במקום כזה המחירים יהיו סבירים.

זה הרבה יותר פשוט מזה... דירות במרכז הם משהו נחשק... ולכן כשיושבים על השיבר אנשים שלא מפרגנים לציבור החרדי, הם לא מייעדים לנו את התכנון במרכז...

יש מספיק מקום ב"מרכז" גם לחילונים וגם לחרדים.
חוץ מזה מה זאת אומרת "כשיושבים על השיבר אנשים שלא מפרגנים לציבור החרדי, הם לא מייעדים לנו את התכנון במרכז..." כאילו הקרקעות הם של אבא שלהם או מה? פשוט שוד לאור היום! עכשיו שהחרדים בממשלה זה הזמן להחזיר לנו את כבשת הרש!

 

[shimשימי]

הקרקעות הם של אבא שלהם או מה? פשוט שוד לאור היום! עכשיו שהחרדים בממשלה זה הזמן להחזיר לנו את כבשת הרש!

אלף לייקים!!!!!
זה מה שאנשים לא מבינים ,בדיוק את זה שרמ"י הוא גנב הקרקעות הגדול במדינה!!!!!

 

[רק מילים טובות]

לא נכון.
במחקרים העדכניים הם המלצות איך לשלוח לגור בין חילונים עם זהירות שהשכונות לא יתחרדו.

אופס זה חידוש אשמח שתעלה כאן את המסמך או קישור

נראה לי הלכת רחוק.

הוא צודק ב100 אחוז הם כתבו את זה בפירוש שחור על לבן במחקריהם

חוץ מזה היום כל הקרקעות הם במחיר מטרה ולכן גם במקום כזה המחירים יהיו סבירים

גם אחרי הנחה 20 אחוז זה יקר מאוד במיוחד במשכנתא של היום

 

[szn]

לא נכון.
במחקרים העדכניים הם המלצות איך לשלוח לגור בין חילונים עם זהירות שהשכונות לא יתחרדו.

לפי הנתונים הקיימים לעיר חרדית נטו אין אפשרות להחזיק את עצמה ללא מענקי איזון מהמדינה

רק לב"ב יש את המגדלי משרדים שמכניסים הון לקופת העיריה

לכן הרעיון לקחת שכונה אחת בתוך עיר קיימת ולהקים שם מיני עיר חרדים
כמו שתוכנן בקרית גת מערב 10 אלף דירות (שזה בעצם כל קרית ספר כיום)

ואגב, מי שהוביל את ההתנגדויות שהגישו בותמל נגד התוכנית של אלקין לייעד את ק' גת מערב לחילונים
זה היה המכון החרדי ורק בזכותו השטח יותאם גם לחרדים
(כל מה שהח"כ החרדים הגישו התנגדויות הכל נכתב ונערך ע"י המכון החרדי ורק בחתימה בסוף חתמו הח"כ)

באופן עקרוני אפשר מידית להוציא מכרז ולשווק שם 2000 דירות לחרדים

 

[יודיתתתתתתת]

לפי הנתונים הקיימים לעיר חרדית נטו אין אפשרות להחזיק את עצמה ללא מענקי איזון מהמדינה

רק לב"ב יש את המגדלי משרדים שמכניסים הון לקופת העיריה

לכן הרעיון לקחת שכונה אחת בתוך עיר קיימת ולהקים שם מיני עיר חרדים
כמו שתוכנן בקרית גת מערב 10 אלף דירות (שזה בעצם כל קרית ספר כיום)

ביתר עילית מתקיימת כמעט כולם עם הנחה בארנונה...שם יש מענקי איזון?

 

[ברבור1]

לפי הנתונים הקיימים לעיר חרדית נטו אין אפשרות להחזיק את עצמה ללא מענקי איזון מהמדינה

רק לב"ב יש את המגדלי משרדים שמכניסים הון לקופת העיריה

לכן הרעיון לקחת שכונה אחת בתוך עיר קיימת ולהקים שם מיני עיר חרדים
כמו שתוכנן בקרית גת מערב 10 אלף דירות (שזה בעצם כל קרית ספר כיום)

ואגב, מי שהוביל את ההתנגדויות שהגישו בותמל נגד התוכנית של אלקין לייעד את ק' גת מערב לחילונים
זה היה המכון החרדי ורק בזכותו השטח יותאם גם לחרדים
(כל מה שהח"כ החרדים הגישו התנגדויות הכל נכתב ונערך ע"י המכון החרדי ורק בחתימה בסוף חתמו הח"כ)

באופן עקרוני אפשר מידית להוציא מכרז ולשווק שם 2000 דירות לחרדים

תובנה כללית,
כל אלו שמזייפפים תלושים כדי לזכות בהנחה בארנונה וכו'...
מעבר לנזק התדמיתי ועוד..
רק להבין את הנזק בעקיפין שהמצב הזה גורם...!!!!

 

[די]

לפי הנתונים הקיימים לעיר חרדית נטו אין אפשרות להחזיק את עצמה ללא מענקי איזון מהמדינה

ואם יבנו שכונה חרדית בעיר חילונית למה השכונות החילוניות צריכות להחזיק את השכונה החרדית?

התשובה האמתית למה ערים חרדיות לא מחזיקות את עצמם היא כי לא בנו בהם מספיק תעסוקה, אם יבנו מספיק תעסוקה בערים החרדיות הם יחזיקו את עצמם (ע"ע פרוש באלעד).

 

[szn]

ואם יבנו שכונה חרדית בעיר חילונית למה השכונות החילוניות צריכות להחזיק את השכונה החרדית?

התשובה האמתית למה ערים חרדיות לא מחזיקות את עצמם היא כי לא בנו בהם מספיק תעסוקה, אם יבנו מספיק תעסוקה בערים החרדיות הם יחזיקו את עצמם (ע"ע פרוש באלעד).

לא מספיק תעסוקה בשביל להחזיק עיר
צריך אזור תעשיה גדול כמו שיש לשוהם את האזור תעשיה (אוסם ועוד מפעלים)
וכמו שיש לקרית גת מפעלים (כמו אינטל ועוד)
וזאת גם הסיבה שהמדינה לא רוצה לבנות ערים חדשות בכלל גם לא לחילונים אלא להרחיב את הקיימות


באמת אלעד ושוהם במריבה גדולה על הענין הזה
וגם בית שמש ומטה יהודה (על איקאה ועוד מפעלים)

ואם יבנו שכונה חרדית בעיר חילונית למה השכונות החילוניות צריכות להחזיק את השכונה החרדית?

ובאמת רוב ראשי הערים לא רוצים חרדים, חלקם בגלל שנאה
וחלקם בגלל שחרדים עולים לקופת העיריה יותר כסף ואין להם כסף מיותר
ולכן רק בסהכמי גג שהמדינה שופכת הרבה כסף לעיר אפשר להכניס גם חרדים לסיפור

חוץ מעכו ונוף הגליל שרוצים חרדים מסיבות אחרות

 

[די]

לא מספיק תעסוקה בשביל להחזיק עיר
צריך אזור תעשיה גדול כמו שיש לשוהם את האזור תעשיה (אוסם ועוד מפעלים)
וכמו שיש לקרית גת מפעלים (כמו אינטל ועוד)

זו הייתה כוונתי, עיר חרדית חדשה עם תעסוקה ואזור תעשיה גדול.

 

[szn]

ביתר עילית מתקיימת כמעט כולם עם הנחה בארנונה...שם יש מענקי איזון?

מה השאלה
ודאי שכן:

מפתח התקציב - תמיכה תקציבית של משרד הפנים ל-עירית ביתר עילית עבור "מענק איזון לרשויות מקומיות"

אספנו והנגשנו ב״מפתח התקציב״ את כל המידע על תקציב המדינה ועל הוצאות הממשלה – כדי שנוכל לדעת מה עושים עם הכסף שלנו…

next.obudget.org

https://betar-illit.muni.il/uploads/n/1595314874.1700.pdf

 

[הגולם מפראג]

מה השאלה
ודאי שכן:

מפתח התקציב - תמיכה תקציבית של משרד הפנים ל-עירית ביתר עילית עבור "מענק איזון לרשויות מקומיות"

אספנו והנגשנו ב״מפתח התקציב״ את כל המידע על תקציב המדינה ועל הוצאות הממשלה – כדי שנוכל לדעת מה עושים עם הכסף שלנו…

next.obudget.org

https://betar-illit.muni.il/uploads/n/1595314874.1700.pdf

זה ממש חמוד
זה יוצא שעיר יפה כמו ביתר
מתקיימת ביותר מחצי מהתקציב שלה על המדינה
(כדי להיות הגון יש לציין שאין להם אזורי תעסוקה בכלל)