דרוש מידע קליניקה פרטית לטיפול רגשי- איך נכנסים לשוק?

  • הוסף לסימניות
  • #61
לצערי יש כאלה שלמדו שנים עם תארים וכו'
ויכולים להרוס הנפש של המטופל
לעומת כאלה שלמדו כמה שנים לימודי תעודה בלי תואר אבל פשוט יש להם את זה
את הרגישות ,ההבנה לנפש וכו'
אף אחד לא מכריח אף אחד לבוא לטיפול רגשי
ואם יש מטפל שלמד לימודי תעודה ויש לו את זה וגובה 300 ש"ח לפגישה
זה לא אומר שהוא גנב או נוכל
אם יש לו מטופלים זה אומר שהוא יודע לעזור להם
לכן לא ברור על מה הכעס
כל אחד מחליט על מה להוציא הכסף שלו ומה חשוב לו ועושה לו טוב
כמו בכל תחום אחר
אכן את צודקת,
אך יש דברים שחייבים ללמוד!!
ובלי זה אי אפשר להיות מטפל!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
אך יש דברים שחייבים ללמוד!!

זה ברור!
וללמוד לא קורס של כמה חודשים
אני מדברת על ללמוד כמה שנים ותוך כדי לעשות סטא'ז
אבל לאו דווקא להוציא תואר
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
מתייעצת כמטפלת מוסמכת (M.S.W) ובעלת ניסיון שרוצה להכנס יותר לשוק הפרטי.
מהתרשמות הבנתי שיש ביקוש רציני למטפלות מוסמכות בילדים ונוער עם נסיון וגישה ומהמיינסטרים החרדי,
מה שנראה בפועל שהביקוש וההצע לא נפגשים, ומטפלות לא מוכרות מתקשות להכנס לשוק,
להערכתי מהסיבות:
1. מטופלים מרוצים שומרים בסוד על הטיפול ולא מעבירים את האינפורמציה מפה לאוזן.
2. אנשים לא רוצים לבצע ניסוי וטעיה בתחום כ"כ אחראי ושולחים למי ש"כולם ממליצים עליו".
3. פרסום הוא לא כלי שדרכו מגיעים לטיפול ואולי להפך, מוכיח על חוסר מקצועיות (אולי אני טועה).
4. עבודה סוציאלית קלינית זו הכשרה שלא מספיק מוכרת ומובנת לציבור. אנשים במקרים רבים יעדיפו תרפיות שמוכרות ומובנות יותר (אפילו שההכשרה אליהן קצרה יותר בדרך כלל).

אשמח לחוו"ד מאנשי טיפול/ יועצים עסקיים או כל מי שמתעניין בטיפול- מה בכל זאת אפשר לעשות כדי להכנס לשוק?
עונה לך כעו"ס קלינית וכמתמחה בטיפול זוגי ומשפחתי
בתחילת דרכי- ובחלק מהמקרים גם היום
חברתי לקליניקות ידועות המפנות אלי מטופלים
היתרונות הן שאת לא צריכה לפרסם, חלק ממרכזי הטיפול מאפשרים לך לטפל בתחומן עם הציוד ומיקום
המרכזים מוכרים יותר ממטפלת אנונימית ומתחילה
חיסרון- בדכ תשלום שכירות קליניקה ו/או עמלות
מציעה לך ליצור הסדר עם קופות חולים המשוועות למטפלות מתאימות לילדים
לפנות לבתי ספר ולתאם פגישה עם היועצת והמנהלת
בסוף בסוף ובשקט אנשים מעבירים אינפורמציה מפה לאוזן
בתחילת הדרך הסתקרנתי מאיפה ודרך איך אנשים הגיעו אלי
וכן זה היה מאמא שבתה טופלה אצלי
מיועצת של בית ספר ששלחו אלי ילדה וכן על זו הדרך
כמובן סיעתא דשמיא והדרכה מקצועית צמודה וקבועה
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
אולי תענה תשובה עובדתית
ולא תשובה בסגנון של "קשקוש"
אני עובד בהוראה מתקנת מקצוע חופף ואני נפגש כמעט כל יום עם אנשי המקצוע האלו ואלו העובדות הם לוקחים בין 250 ל -700 ש"ח לפגישה! הזוי! והתירוץ שלהם הוא שרק כך אנשים מתמסרים לטיפול זה מתנהל בדיוק כמו כל קרטל!
700 שח לפגישה מבעל מקצוע- לא ברור לאיזו מקצוע הכוונה אבל נניח שבעל מקצוע כמו פסיכולוג עוס קליני- נחשב בשוק הפרטי ליקר מאד
המחיר נע בין 200- 450
כש200 לוקחים המתחילם
300-350 זה הממוצע
ו400 וצפונה אלו למטפלים ותיקים מאד עם הרבה תחומי הכשרות- כל הכשרה עולה עשרות אלפי שח ולצורך העניין מי שיגיע אלי בתום הכשרתי כמטפלת זוגית ומשפחתית יקבל מטפלת מומחית יותר
ולכן מקובל להעלות את התעריף לאחר כל הכשרה.
וכן טיפול עולה יקר מה לעושת
העלות שהוצאתי עד כה על תואר ראשון ושני והכשרות היא למעלה מ120.000 שח
לא כולל הוצאות הדרכה וטיפול שהן מוצר בסיסי אצל כל מטפל
ובסוף צריך להרויח משהו גם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
700 שח לפגישה מבעל מקצוע- לא ברור לאיזו מקצוע הכוונה אבל נניח שבעל מקצוע כמו פסיכולוג עוס קליני- נחשב בשוק הפרטי ליקר מאד
המחיר נע בין 200- 450
כש200 לוקחים המתחילם
300-350 זה הממוצע
ו400 וצפונה אלו למטפלים ותיקים מאד עם הרבה תחומי הכשרות- כל הכשרה עולה עשרות אלפי שח ולצורך העניין מי שיגיע אלי בתום הכשרתי כמטפלת זוגית ומשפחתית יקבל מטפלת מומחית יותר
ולכן מקובל להעלות את התעריף לאחר כל הכשרה.
וכן טיפול עולה יקר מה לעושת
העלות שהוצאתי עד כה על תואר ראשון ושני והכשרות היא למעלה מ120.000 שח
לא כולל הוצאות הדרכה וטיפול שהן מוצר בסיסי אצל כל מטפל
ובסוף צריך להרויח משהו גם.
השרשור קצת איבד את הכיוון ונהיה בלאגן אז אנסה לסדר את העניין

אין חולק שצריך להרוויח ואפילו בצורה מכובדת
ובפרט כמו שאתם כותבים מי שלמד בצורה רצינית יש תמורה לכסף ולכן זה המחיר

התלונה שלי היא על כמה חלקים
א' יש הרבה יותר "מטפלים" שלא עברו את ההכשרה הזאת ולוקחים את המחירים האלו (בדיוק אתמול פגשתי אדם שכל ההכשרה שלו היא כמה קורסים לא מוכרים ואין לו אפילו לא תעודה אחת לרפואה! והוא העלה את המחיר מ-350 ל-400 ש"ח לפגישה!!!)בנתיים כמעט אף אחד מהמגיבים כאן לא התייחס לנתון הבעייתי הזה! (להערכתי בציבור החרדי יש הרבה יותר חובבנים מאשר אנשים שעברו את כל התהליך!!!)

ב' גם אם נניח אדם עשה את כל המסלול ומגיע לו להרוויח חייבת להיות גם נקודת איזון בין הלקוח (לרוב אנשים מתחת לקו העוני)לבין המטפל, אני מכיר מספר מטפלים/ות שעובדים 6 ימים בשבוע רוב שעות היום ולוקחים 500 ש"ח לפגישה! מהכרות עם היומן של שתים מהם מדובר בהכנסה של יותר מ-80000 ש"ח בחודש!(נכון שלא כל אחד נמצא ברמה הזאת)אני מפרגן מכל הלב לכל יהודי להרוויח פי שתים מזה אבל השאלה על חשבון מי זה מגיע.

ג' התהליך של טיפול רגשי/נפשי הוא ארוך וכתוצאה מכך זה הופך להיות משכנתא נוספת (פעמיים נתקלתי בהורים שאמרו לי אתה רואה את הילד הזה כבר הוצאנו עליו יותר ממאה אלף ש"ח!!!!! ופעם אחת אמר לי אבא שהוא עשה מחזור של המשכנתא על הדירה שלו בשביל לממן את הטיפולים לבנו!!!!.......)

לא יקרה שום דבר אם ימסדו את השוק ויקבעו מחירים הוגנים שיתנו למטפלים להרוויח בכבוד (ואפילו קצת יותר מזה)ולאנשים את האפשרות לשלם את זה!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
השרשור קצת איבד את הכיוון ונהיה בלאגן אז אנסה לסדר את העניין

אין חולק שצריך להרוויח ואפילו בצורה מכובדת
ובפרט כמו שאתם כותבים מי שלמד בצורה רצינית יש תמורה לכסף ולכן זה המחיר

התלונה שלי היא על כמה חלקים
א' יש הרבה יותר "מטפלים" שלא עברו את ההכשרה הזאת ולוקחים את המחירים האלו (בדיוק אתמול פגשתי אדם שכל ההכשרה שלו היא כמה קורסים לא מוכרים ואין לו אפילו לא תעודה אחת לרפואה! והוא העלה את המחיר מ-350 ל-400 ש"ח לפגישה!!!)בנתיים כמעט אף אחד מהמגיבים כאן לא התייחס לנתון הבעייתי הזה! (להערכתי בציבור החרדי יש הרבה יותר חובבנים מאשר אנשים שעברו את כל התהליך!!!)

ב' גם אם נניח אדם עשה את כל המסלול ומגיע לו להרוויח חייבת להיות גם נקודת איזון בין הלקוח (לרוב אנשים מתחת לקו העוני)לבין המטפל, אני מכיר מספר מטפלים/ות שעובדים 6 ימים בשבוע רוב שעות היום ולוקחים 500 ש"ח לפגישה! מהכרות עם היומן של שתים מהם מדובר בהכנסה של יותר מ-80000 ש"ח בחודש!(נכון שלא כל אחד נמצא ברמה הזאת)אני מפרגן מכל הלב לכל יהודי להרוויח פי שתים מזה אבל השאלה על חשבון מי זה מגיע.

ג' התהליך של טיפול רגשי/נפשי הוא ארוך וכתוצאה מכך זה הופך להיות משכנתא נוספת (פעמיים נתקלתי בהורים שאמרו לי אתה רואה את הילד הזה כבר הוצאנו עליו יותר ממאה אלף ש"ח!!!!! ופעם אחת אמר לי אבא שהוא עשה מחזור של המשכנתא על הדירה שלו בשביל לממן את הטיפולים לבנו!!!!.......)

לא יקרה שום דבר אם ימסדו את השוק ויקבעו מחירים הוגנים שיתנו למטפלים להרוויח בכבוד (ואפילו קצת יותר מזה)ולאנשים את האפשרות לשלם את זה!!!
לגבי א- אין לי מה לומר חוץ מזה שזו בושה וחרפה שיש כאלו מטפלים ושאלו המחירים שהם לוקחים
וזו אחריות אישית של כל מי שהולך לטיפול לבדוק מהי הכשרתו של המטפל.
לגבי 500 שח
לא מכירה בסביבתי קולגות שמרוויחים ככה
רובם הגדול לוקחים הרבה פחות
לגבי ג- נכון התהליך הוא ארוך וטיפול הוא יקר
זו בחירה להעדיף טיפול פרטני על פני הציבורי
יש מרפאות לבריאות הנפש בהן ניתן לקבל טיפול בהפנייה מרופא משפחה
יש מטפלים בהסדר של קופות חולים
יש מכונים המעניקים טיפול
ויש מחיר שוק
זה המחיר המקובל
זהו הנתון
ומי שבוחר ללכת לטיפול פרטי משלם יקר אבל כנראה שג איכות חיים היא חשובה לא פחות
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
בקיצור זה המצב תתמודדו
בתרגום חופשי לעברית מדוברת = קרטל
תקרא את ההסבר למושג קרטל ותבין את ההבדל
לו היינו יושבות כלל המטפלות ומסכמו על מחיר שוק אחיד שאין לרדת ממנו מדובר בקרטל שהוא בלתי חוקי
אבל בכלכלה יש מושג ששמו שוק חופשי ובשוק החופשי ישנם מחירים מקובלים
מקובל בהחלט לשלם על מוצר מסויים X מחיר
גם כשאני כלקוחה צורכת שירות אני מתמודדת עם המחירים המקובלים ומחליטה מה מתאים לי ועל מה אני מוותרת
וגם בתחום של טיפולים ישנו מחיר מקובל הנגזר מוותק, נסיון, לימוד והוצאות וגם רווח- מחדדת רק על מי שבעיני נחשב מטפל ולא בוגרי קורס מחסה למטפלים הגובים מחיר זהה
ומי שמעוניין בטיפול, כמו שכתבת , אמור להתמודד אם מתאים לו מחיא מסויים אצל מטפל איקס או ללכת לטיפול בשוק הציבורי במחיר Y וזה לא שאין תחליפים הולמים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
המטפל, אני מכיר מספר מטפלים/ות שעובדים 6 ימים בשבוע רוב שעות היום
מעניין שאתה לא מהתחום ומכיר כמה כאלו.
ואני מהתחום ולא מכירה אפילו אחד ! שעובד כל כך הרבה שעות.
אין הרבה מטפלים מיליונרים למרות שהם עצמאיים כי הם לא מוכרים מוצר הם מביאים את עצמם - את ההקשבה, ההחזקה, העיבוד העברות והפיצולים...
להיות מטפל לוקח הרבה כוחות נפש ויש גבול לכמה מטופלים אפשר להחזיק במקביל.
לכן הרבה מהם משלבים לימוד סטודנטים והדרכות בלתי אפשרי כל היום לטפל.
כמו כן הרבה פעמים שמעתי מכאלו שעשו עצירות והפסקות במשך החיים לתקופות ארוכות כי לא היה להם את היכולת והפנאי הרגשי לקבל באותו זמן מטופלים חדשים.

מטפל טוב לא מכניס מטופלים לחדר כמו מסחרה ולכן הוא מרוויח יפה אבל רחוק מהסכומים הללו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
תקרא את ההסבר למושג קרטל ותבין את ההבדל
לו היינו יושבות כלל המטפלות ומסכמו על מחיר שוק אחיד שאין לרדת ממנו מדובר בקרטל שהוא בלתי חוקי
אבל בכלכלה יש מושג ששמו שוק חופשי ובשוק החופשי ישנם מחירים מקובלים
מקובל בהחלט לשלם על מוצר מסויים X מחיר
גם כשאני כלקוחה צורכת שירות אני מתמודדת עם המחירים המקובלים ומחליטה מה מתאים לי ועל מה אני מוותרת
וגם בתחום של טיפולים ישנו מחיר מקובל הנגזר מוותק, נסיון, לימוד והוצאות וגם רווח- מחדדת רק על מי שבעיני נחשב מטפל ולא בוגרי קורס מחסה למטפלים הגובים מחיר זהה
ומי שמעוניין בטיפול, כמו שכתבת , אמור להתמודד אם מתאים לו מחיא מסויים אצל מטפל איקס או ללכת לטיפול בשוק הציבורי במחיר Y וזה לא שאין תחליפים הולמים.
בין הקרטלים המוצגים יש קרטל מחירים
אף לא חשב שישבו כל המטפלות וקבעו מחיר
אבל כל אחד יודע שתחת המילה "סטינג" משננים המטפלים(או המדריכים שלהם) את המנטרה (ושמעתי את זה מכמה וכמה)שבשביל שהטיפול יצליח חייב להיות לזה מחיר שהמטופל ירגיש שהוא מקריב משהו ואז הוא יהיה מחויב לתהליך.
שמעתי כל מיני הסברים למה זה "חייב" להיות ככה אבל המכנה המשותף של כולם היה = כסף והרבה

לגבי השוק הציבורי
אתם יודעים היטב שאין שם מענה(כמעט)בהשוואה לשוק הפרטי
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
מעניין שאתה לא מהתחום ומכיר כמה כאלו.
ואני מהתחום ולא מכירה אפילו אחד ! שעובד כל כך הרבה שעות.
אין הרבה מטפלים מיליונרים למרות שהם עצמאיים כי הם לא מוכרים מוצר הם מביאים את עצמם - את ההקשבה, ההחזקה, העיבוד העברות והפיצולים...
להיות מטפל לוקח הרבה כוחות נפש ויש גבול לכמה מטופלים אפשר להחזיק במקביל.
לכן הרבה מהם משלבים לימוד סטודנטים והדרכות בלתי אפשרי כל היום לטפל.
כמו כן הרבה פעמים שמעתי מכאלו שעשו עצירות והפסקות במשך החיים לתקופות ארוכות כי לא היה להם את היכולת והפנאי הרגשי לקבל באותו זמן מטופלים חדשים.

מטפל טוב לא מכניס מטופלים לחדר כמו מסחרה ולכן הוא מרוויח יפה אבל רחוק מהסכומים הללו.
כנראה שלא קראתם את כל השרשור
אני עובד בהוראה מתקנת ומקבל גם בני נוער מתמודדים שמקבלים גם טיפולים אחרים ואני פוגש כל הזמן הן במוסדות והן בפגישות היערכות את הפסיכולוגים, עו"ס, יועצים חינוכים, וכדו'
באחד המוסדות שעבדתי בשנים האחרונות עשו את הסטאז שלהם 6 סטודנטים לעבודה סוציאלית תחת המדריך שעבד גם הוא שם ושמעתי מהם המון על התהליך ועל ההתלבטויות.
יש מספר תלמידים שאני הייתי אחראי על התקשורת בין ההורים ההנהלה והמטפלים (בין היתר גם את העברת התשלום)אז כן! כל הנתונים שכתבתי מגיעים מהשטח!

נכון שזה לא כל המטפלים/ות אבל אצל רבים מהם זה לא רחוק ונכון שהם לא מיליונרים אבל הם מרוויחים הרבה מעבר לממוצע על חשבון ההורים המסכנים!....
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
אני מכיר מספר מטפלים/ות שעובדים 6 ימים בשבוע רוב שעות היום ולוקחים 500 ש"ח לפגישה!
נו באמת.
אם קיים המלאך שאנשים משלמים לו 500 ש"ח לפגישה (אני מכירה מצוינים בשוק שלוקחים 350-450, כלומר שההוא המדובר אמור להיות סופר מקצועי),
מסוגל לעבוד בטיפול 6 ימים בשבוע
ולקבל רוב שעות היום-
אכן הוא זכאי למשכורת עתק כפי שכתבת.

חבל שבמקום לנהל דיון בוגר, ששותפות לו בעלות מקצוע מצוינות שעונות כאן, עסוקים בהתעקשות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
יש כמה נקודות שצריך לקחת בחשבון בשכר מטפלים מוסמכים:
1. כמו שכתבו, ההכשרה ארוכה ועולה הרבה מאד כסף.
2. במקום לקרוא לזה קרטל, אפשר להסתכל על זה הפוך - למטפלים בתחום הנפש יש תקרת השתכרות שהם לא יכולים לעבור. בגלל כל מה שצוין - מטופלים במצב קשה כלכלית, טיפול מרובה פגישות שלא כמו בטיפול גופני וכו' - אין אפשרות בד"כ לגבות יותר מ 450 ש"ח לפגישה. זו תקרת השכר המקובלת בתחום שמעטים מאד עוברים אותה.
3. טיפול זה מקצוע שחייב להיות עוסק מורשה, לכן מתוך הסכום הזה יורד מע"מ.
4. מטפלים מוסמכים חייבים לקבל הדרכה והם משלמים עליה, נניח 300 ש"ח לשעה שבה מספיקים לדבר על שלושה מטופלים - כך שעל כל מטופל ששילם (במקרה הטוב) 450 ש"ח יש להוריד 100 ש"ח נוספים עבור ההדרכה.
5. פסיכולוגים קליניים (מסלול שפחות מקובל אצלנו) נדרשים לשנות התמחות בהן השכר מגוחך - אלפים בודדים של שקלים. בפסיכולוגיה מתבזבז עשור שלם כמעט ללא יכולת השתכרות. לכן פסיכולוגים רבים חותכים בשלב ההתמחות לענפים שווים בהרבה - תחומי ההייטק והשיווק, בהם משלמים להם הרבה כסף כשכירים ויועצים.
בקיצור, טיפול זה לא תחום להתעשר ממנו.
כן אפשר להתפרנס בכבוד לאחר הרבה מאד עמל ויזע והשקעה כלכלית גבוהה מאד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
אבל כל אחד יודע שתחת המילה "סטינג" משננים המטפלים(או המדריכים שלהם) את המנטרה (ושמעתי את זה מכמה וכמה)שבשביל שהטיפול יצליח חייב להיות לזה מחיר שהמטופל ירגיש שהוא מקריב משהו ואז הוא יהיה מחויב לתהליך.
שמעתי כל מיני הסברים למה זה "חייב" להיות ככה אבל המכנה המשותף של כולם היה = כסף והרבה
לנושא התשלום על טיפול יש ספרות ענפה שמתחילה בפרויד עצמו דרך כל גדולי הפסיכולוגים בכל התקופות
כל ניסיון להציג את זה כקנוניא של המטפלים והמדריכים כדי לצבור הון מגוחכת.

אי אפשר לעשות "פלגינן דיבורא" ולקבל את תורות הפסיכולוגיה השונות ולמחוק עיקרון משמעותי זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
נכון שזה לא כל המטפלים/ות אבל אצל רבים מהם זה לא רחוק ונכון שהם לא מיליונרים אבל הם מרוויחים הרבה מעבר לממוצע על חשבון ההורים המסכנים!....
אתה מכיר שני מטפלים.
אני מכיר כמה מאות בתוכם פסיכולוגים, פסיכואנליטיקאים, מדריכים ופסיכיאטרים בעלי עשרות שנות ותק.
אין אחד שמגרד את הסכומים המדוברים.

אתה חי בחלומות ורודים מאד ואתה מסרב לשמוע עובדות מאנשים שחיים את התחום ולא שרק פגשו 3 פרקטיקנטים בעבודה סוציאלית במסדרונות המוסד החינוכי בהם הם עובדים. אז שיהיה לך בהצלחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
לעניות דעתי,
בעולם בו פאנית מרוויחה אלפי שח על פאה ומשקיעה שעות בודדות במכירה וטיפול,
יועצת מס מרוויחה מאות ואף אלפי שקלים לדוח פשוט שמושקעת בו אולי שעה,
אנשי הייטק מרווחים עשרות אלפים לחודש ומקבלים גם אופציות ומניות
למה נבקש דווקא מהמומחים לנפש לרדת בשכר?
אחרת, כל פסיכולוגית תעדיף להיות פאנית, בלי הכשרה יקרה ורווחים בשמים (ביננו, בשביל למכור פאות צריך פסיכולוגיה...)
ואגב, נקודה למחשבה, בעיריות מצב השכר הוא כדלהלן: אנשי הכספים בתקרה ועו"סיות ברצפה, למה?
התשובה פשוטה, את טבלאות השכר קבעו רו"ח...
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
ואגב, נקודה למחשבה, בעיריות מצב השכר הוא כדלהלן: אנשי הכספים בתקרה ועו"סיות ברצפה, למה?
התשובה פשוטה, את טבלאות השכר קבעו רו"ח...
כואב מאוד,
כי דווקא בתחום הטיפול, התרגלנו לאנשים שמונעים משליחות,
ואם כבר-אז יאללה שיעבדו בחינם.
כי הם כאלה טובים, כאלה רחמניים ולבביים.
אז גם בשכר מינימום נבקש הנחה כי מדובר במשפחת מצוקה...

לא שמעתי שביקשו הנחה מעו"ד או רו"ח
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
לצערי יש כאלה שלמדו שנים עם תארים וכו'
ויכולים להרוס הנפש של המטופל
לעומת כאלה שלמדו כמה שנים לימודי תעודה בלי תואר אבל פשוט יש להם את זה
יש לי חוש טכני מטורף, אני ממש אוהבת לחבר צינורות ולבדוק כל חלק מה מיקומו אני חושבת לעשות הסבת מקצוע למנתחת לב פתוח, אני אבקר קצת בבתי חולים ככה בקטנה רק כדי להתרשם בגדול כי יש לי את זה

אני מתחרפנת מהמשפט הזה שחוזר על עצמו מול מטפלים בנפש, אנשים לא קולטים שטיפול שגוי יותר גרוע מטיפול גופני לקוי
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
יש לי חוש טכני מטורף, אני ממש אוהבת לחבר צינורות ולבדוק כל חלק מה מיקומו אני חושבת לעשות הסבת מקצוע למנתחת לב פתוח, אני אבקר קצת בבתי חולים ככה בקטנה רק כדי להתרשם בגדול כי יש לי את זה

רופאים בביה"ח בוסטון יאמרו שלעשות ניתוחי לב בארץ זה משהו לא בטיחותי ולא להשוות לאיך שעושים בבוסטון כי הרופאים שם לומדים יותר שנים ויותר נחשבים , אז זה אומר שכל הניתוחי לב בארץ לא מצליחים?
אף אחד לא דיבר על חוש מטורף כתבתי אדם שיש לו תעודה שלמד כמה שנים ללא תואר זה אחרת לגמרי מחוש או סתם כשרון.
מה שכן מי שלא עושה תואר יותר קשה לו להיכנס לשוק העבודה וזה כבר נושא אחר.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה