דרוש מידע הוריך גרושים!

[SHILATI]

זה מה שהאם אמרה לה לעשות אם הגרוש שלה יגיע לגן.

גועל, אישה דוחה.
הנזק שיש לילדה שלה הוא נוראי.
איכס. כמה רוע.

 

[אחד הטיפשים]

גועל, אישה דוחה.
הנזק שיש לילדה שלה הוא נוראי.
איכס. כמה רוע.

אין בכך שום ספק,
ועדיין,
אל תדון עד שתגיע......, (וכפי שאמר הקוצקער לעולם לא תגיע לנתונים המדויקים)

 

[TYPE:{programmer}]

בעיקר לעיני הילדה
המשטרה כבר מכירה את השיטות של הגרושים
להטיל אחד על השני

זה לא משנה מכירה או לא.
מציאות שהיא חייבת לעצור את האב,
עד לבירור העיניין... זה החוק.
וזה לא עוזר לאב ש "המשטרה יודעת ומכירה...."
כשבמציאות הוא סובל

 

[SHILATI]

אל תדון עד שתגיע......,

לא דנה, שמעתי על ילדים להורים כאלה, זה זוועה מה שקורה להם.
להיות ליד הילד בהשגחה ולתת לאבא שתי דקות לא קורה כלום.
אם זה לקחת את הילד למקום אחר, יש כאן שאלה מה פס"ד!!
הייתם רוצים שהילד שלכם יחווה הגעה של משטרה לגן???? לא הבנתי.

 

[פוקה פוקה]

זה לא משנה מכירה או לא.
מציאות שהיא חייבת לעצור את האב,
עד לבירור העיניין... זה החוק.
וזה לא עוזר לאב ש "המשטרה יודעת ומכירה...."
כשבמציאות הוא סובל

הכוונה בכלליות שעל כל דבר שקרה או לא קרה
הפתרון משטרה
הם הורסים אחד לשני את החיים. ועוד לעיני הילדים

 

[סטיל יאנג]

הכוונה בכלליות שעל כל דבר שקרה או לא קרה
הפתרון משטרה
הם הורסים אחד לשני את החיים. ועוד לעיני הילדים

די. די בבקשה.
זה כבר הגיע להתייחסות של הגרושים זה לזה. זה עושה רע.
כן, יש המון סיפורים, מזעזעים הם לא אמורים להיטחן על ידינו.
במה אנחנו יכולים להשפיע??? ביחס שלנו לעניינים האלו. בהבנה.
זה לא עוזר ל"ילדים האומללים" שגם אתם שונאים את ההורים שלהם- וחושבים שהם טועים.
ילד שאמא שלו, מתוך כאב, טועה. לא יעזור לו לשמוע איזה אמא רעה יש לו. לא יעזרו משטרות אחד לשני.
תאמינו לי, (זה לא בעיה לכתוב את זה פה בפורום. זה בעיה כשזה מגיע גם לשיחות הילדים, או לאזני הילדים.)
אין מנצחים או צודקים במלחמה הזו, יש רק כאבים, וילדים בין כיסאות, כשכל צד הוא על חשבון צד שני ואהוב.
ושוב- הלוואי והיו כל ההורים מלאכים, המסוגלים לגבור על רגשותיהם.... אבל- צריך להבין גם אותם.

 

[TYPE:{programmer}]

אם ההורים יבינו מה הם עושים כשהם רבים
ויפסיקו עם זה,
אז גם החברה תשפוט את הגרושים בפחות ביקורתיות
ושוב-
הילדים יהיו מעצמם יותר רגישים
ומקרה כמו שקרה לילד בחוג-
לא ישנה....

 

[תותית י.]

אם ההורים יבינו מה הם עושים כשהם רבים
ויפסיקו עם זה,
אז גם החברה תשפוט את הגרושים בפחות ביקורתיות

מה הקשר? סיבה ותוצאה? למה?

 

[נופל וקם]

לדעתי הפתרון היחידי הוא,
להפסיק ללעוס אנשים!

אנחנו לא אמורים לדעת מה קורה אצל השכן, ובודאי שלא לספר.

אם אנחנו באמת רוצים לעזור, כבר נמצא דרך.

 

[TYPE:{programmer}]

ברור שאם גרושים ממשיכים להתנהג כך
אז החברה אוטומטית מביעה שאט נפש מכל גרוש/ה
בלי קשר למה בדיוק הוא/ היא עשו.
ואז גם מרכלים בבית,
ומשם קצרה הדרך לעלבונות פומביים בילדים חסרי ישע
לא?

 

[מנוי פרימיום]

ברור שאם גרושים ממשיכים להתנהג כך
אז החברה אוטומטית מביעה שאט נפש מכל גרוש/ה
בלי קשר למה בדיוק הוא/ היא עשו.
ואז גם מרכלים בבית,
ומשם קצרה הדרך לעלבונות פומביים בילדים חסרי ישע
לא?

הסיפור הפוך בדיוק ממה שאתם מציגים:
בכל סיטואציה שבה אחד ההורים הוא הרודף והשני הוא הנרדף
איך אפשר להביע שאט נפש מהנרדף? לאן התדרדרנו???

ואגב, למקרה שהובא למעלה יש על מה להתבסס -
בהרבה מקרים אחד ההורים ניצל את המשמורת כדי להיעלם עם הילד
כך שהחשש הזה בהחלט נמצא ומותר להתייחס אליו בצורה יותר מבינה ומכילה

 

[stars]

ברור שאם גרושים ממשיכים להתנהג כך
אז החברה אוטומטית מביעה שאט נפש מכל גרוש/ה
בלי קשר למה בדיוק הוא/ היא עשו.
ואז גם מרכלים בבית,
ומשם קצרה הדרך לעלבונות פומביים בילדים חסרי ישע
לא?

על כל רודף יש נרדף, כפי שכתב/ה מנוי פרימיום, אולם גם אם תגיד ששניהם רודפים, הרי על כל זוג גרוש רודף - יש זוג גרוש אחר שבתעצומות נפש מבליג וסופג שלל מצבים מורכבים ורגשות לא פשוטים. אז אוטומטית להביע שאט נפש? זו בדיוק הבעיה - ששופטים בביקורתיות ובאכזריות כאילו אין דין ואין דיין.

 

[מרחבית]

ברור שאם גרושים ממשיכים להתנהג כך
אז החברה אוטומטית מביעה שאט נפש מכל גרוש/ה
בלי קשר למה בדיוק הוא/ היא עשו.
ואז גם מרכלים בבית,
ומשם קצרה הדרך לעלבונות פומביים בילדים חסרי ישע
לא?

לא.
למה שזה יהיה ברור??
שום דבר לא ברור בהכללות אכזריות, אם אכן הן קורות.

 

[דוקים]

הסיפור הפוך בדיוק ממה שאתם מציגים:
בכל סיטואציה שבה אחד ההורים הוא הרודף והשני הוא הנרדף
איך אפשר להביע שאט נפש מהנרדף? לאן התדרדרנו???

ואגב, למקרה שהובא למעלה יש על מה להתבסס -
בהרבה מקרים אחד ההורים ניצל את המשמורת כדי להיעלם עם הילד
כך שהחשש הזה בהחלט נמצא ומותר להתייחס אליו בצורה יותר מבינה ומכילה

אם הבנתי נכון הוא בא להגיד שמובלת כאן איזו שהיא מוסכמה שחייבים להכיל כל התנהגות של גרוש, בלי יוצא מן הכלל.
כאילו להורים מותר להתעלל בילדיהם, וזו לא גוזמה מול המציאות בשטח. [לא מעט פעמים]
ואחר כך לבוא לחברה בטענה על חוסר רגישות.
וחלילה וחלילה אין בדברי כדי להצדיק צל צילה של פגיעה הקטנה ביותר.
אך כשזה מגיע מהורה שרגשות וחיי ילדיו הפכו ללא רלוונטים כשמדובר בחייו הוא, זה נשמע לא טוב.
התנהגות שלילית צריכה להיות מוקעת בכל מקרה ומצב.
תחשבו שיתחילו להכיל בן זוג אלים. כי הוא מסכן ומי יודע מה עבר. ואי אפשר לדון.

 

[מנוי פרימיום]

אם הבנתי נכון הוא בא להגיד שמובלת כאן איזו שהיא מוסכמה שחייבים להכיל כל התנהגות של גרוש, בלי יוצא מן הכלל.
כאילו להורים מותר להתעלל בילדיהם, וזו לא גוזמה מול המציאות בשטח. [לא מעט פעמים]
ואחר כך לבוא לחברה בטענה על חוסר רגישות.
וחלילה וחלילה אין בדברי כדי להצדיק צל צילה של פגיעה הקטנה ביותר.
אך כשזה מגיע מהורה שרגשות וחיי ילדיו הפכו ללא רלוונטים כשמדובר בחייו הוא, זה נשמע לא טוב.
התנהגות שלילית צריכה להיות מוקעת בכל מקרה ומצב.
תחשבו שיתחילו להכיל בן זוג אלים. כי הוא מסכן ומי יודע מה עבר. ואי אפשר לדון.

אלימות היא מילה שמוצמדת היום לכל התנהגות שלא הצלחנו למצוא לה פרשנות חיובית
כתבתי למעלה שגם במקרה הזה החשש לא מוגזם ולא מגיע על חלל ריק
אחרי מקרים עגומים שהסתיימו בצורה פחות נעימה
אבל כמובן שהגננת הייתה צריכה להתנהג בשיקול דעת ולא לגרום לנזק חד צדדי

 

[TYPE:{programmer}]

כמה חבל שהיא לא הבינה מה היא עושה

 

[TYPE:{programmer}]

אם הבנתי נכון הוא בא להגיד שמובלת כאן איזו שהיא מוסכמה שחייבים להכיל כל התנהגות של גרוש, בלי יוצא מן הכלל.
כאילו להורים מותר להתעלל בילדיהם, וזו לא גוזמה מול המציאות בשטח. [לא מעט פעמים]
ואחר כך לבוא לחברה בטענה על חוסר רגישות.
וחלילה וחלילה אין בדברי כדי להצדיק צל צילה של פגיעה הקטנה ביותר.
אך כשזה מגיע מהורה שרגשות וחיי ילדיו הפכו ללא רלוונטים כשמדובר בחייו הוא, זה נשמע לא טוב.
התנהגות שלילית צריכה להיות מוקעת בכל מקרה ומצב.
תחשבו שיתחילו להכיל בן זוג אלים. כי הוא מסכן ומי יודע מה עבר. ואי אפשר לדון.

100%

 

[ששל]

אבל כמובן שהגננת הייתה צריכה להתנהג בשיקול דעת ולא לגרום לנזק חד צדדי

איזה שיקול דעת?
לא יודעת מה אני עושה אם הייתי הגננת, זה לא פייר מצד האמא להפיל עליה התמודדות...

 

[בתהליך]

קראתי את כל השרשור הזה ככה בשקט.
ויש לו הרבה תועלת, ויש בו הרבה כנות ואמת,
והרבה חלקים של לב יהודי רחמן, שמרגש לפגוש.
יש לי הרבה מה לומר, אני מאד מוצפת,
זה הולך להיות ארוך, אז רק לבעלי סבלנות ולב חזק
גרושה, , לא מזמן, עם 3 ילדים, באתי לסיפור הזה בלי הרבה מידע ולשם הקב"ה הוביל.
מנסה להאמין שברחמים. משתדלת לקבל את המציאות. בתהליך.

חשוב לי לציין שכמה שחיי הנישואים היו מורכבים וגורמי סבל אמיתי.
המציאות היא לא שחור לבן כלכך כמו שהרגשתי כאן בשרשור,
נכון שהיה צריך לעשות את זה, ולא היתה אפשרות להמשיך,
אבל באותה מידה, אני באבל, אבל כואב ויומיומי.
אבל כואב על בעלי ועל המשפחה שלנו. אבדתי בעל וחלום של משפחה.
בכל חלק קשה היו גם ימים יפים וזמנים של ביחד ומשפחה,
אין דבר כזה הכל רע, הכל טוב. בכל אדם יש חלקים טובים ופחות.
כמה שהיינו רוצים שהמציאות תהיה שחור לבן -היא קצת יותר מורכבת....

כשזה קרה אני יודעת על כמה ספסלים דברו עלינו...
והרגשתי את עצמי שוחה בתוך שלולית של דם.
מי הרשה לכם לדבר עלי? על מה שהיה ביננו?
למה חברה טובה שיום אחד התפרקתי וספרתי לה העבירה מידע לכל השכונה?
למה חברה אחרת מספרת שאמא אחרת מהכתה של הבת שלי (שאף פעם לא דברה איתי) התקשרה לברר מה קורה ביננו?
בכלל- מי הרשה לדבר? בתורה מותר לדבר על גירושים? על משפחות?
בבקשה אם אתם שומעים על משפחה כזאתי. תשתקו. תברחו. אל תפתחו שיח. זה דיני נפשות.
ואני מבינה ממש למה לשון הרע זה תולדה של רוצח.
אני בפירוש לא סולחת לאף אחד שדבר עלינו.
בדקתם גם מה קורה אחר כך ואיך היחסים ביננו היום? איך הילדים?
רק לכלוך. נכון זה לשון הרע עסיסי, אבל מדובר גם במקומות האלה,
אולי בעצם, לשון הרע מדבר בדיוק על המקומות האלה?
מי הרשה לאשה\בעל ללעוס ולדבר על השכנים שלו , גם אחד עם השני? זה מותר?

במוסדות הלימוד של הילדים אנחנו (גם הצד השני) לא מספרים
במיוחד בחודשים הראשונים של השנה (וגם לילדים יש את התבונה הזאתי)
מחכה לאסיפת הורים בה המורה,
ברחמי ה' ובחסדיו אומרת לי: "הילדה שלך סמל לבריאות הנפש בכתה, מתקשרת. בוגרת"
"הילדה שלך מוערצת על ידי המורות, הכי בוגרת בכתה"
חוץ מהקטן (שמדבר הרבה שהגננת אמרה לי:"לא רואים עליו שהוא ילד להורים גרושים"
ואז לא אכפת לי שידעו את הסיפור ולמה?
אני בעצמי מורה ביסודי ואני רואה את העליונות של המורות על הסיפורים, לצערי הרב,
עד שלא הייתי כזאתי לא היה לי אכפת, עד שאני שומעת- זאתי ההורים שלה גרושים ולכן..
האבא עשה ככה האמא עשתה ככה ...
"תגידי, זאתי ההורים גרושים?" בלי קשר לכלום. סתם. ועוד כל מיני סיפורים עסיסיים.
למה הרכילות הזאתי והעליונות הזאתי? יש עזרה עניינית לתלמיד ויש עליונות ולכלוך.

ולי אישית גם לא נעים לספר על עצמי, אני ישר רואה את המבטים והתגובות והלחשושים והסטיגמות...
למי יש כח לעמוד בבית דין צולב כזה? יש לי ב"ה מספיק התמודדויות בחיים...
חוץ מאנשים שאני יודעת, שהם אנשים בעבודה עצמית, שרואים מעבר למעטפת....

חשוב לי גם לציין שאשה גרושה מתמודדת לבד וזה קשה.
נפשית-רגשית-כלכלית-גידול ילדים-עבודה-בית
תחשבו מה הבעל\האשה שלכם עושה בבית, את כל זה צד אחד עושה לבד.
מבחינה כלכלית, אין עזרה משום מקום. וזה באמת התמודדות יומיומית להשתקם ולהקים בית שפוי על הרגליים..
חשבתם פעם אולי תוכלו להושיט יד (אפילו קטנטנה) לאשה כזאתי? אולי לקחת את הילד לגן פעם בשבוע?
(היא צריכה לרוץ לעבודה... וחייבת לעבוד ולגדל..)

חשוב לי גם לציין ששנינו הבנו שלטובת הילדים נהיה בשיתוף פעולה
וב"ה אנחנו מתנהלים בשיתוף פעולה מלא ובכבוד הדדי.
משתפים אחד את השני בכל צורך של הילד ממבחינה רגשית-טכנית וכו, הצלחה של הילד מעשה טוב וכו.
זה באמת מאד משמעותי לילדים. כשמישהו אחד מחליט לצאת מהמלחמה זה עובד.

לסיכום, נראה לי שאף אחד לא יכול לדון אנשים שהתנהגו כך או אחרת...
אתם אף פעם לא הייתם במקום הזה,
אז איך אפשר לדון את האבא את האמא? את הילדים? שמעתם את הסיפור?
אז אולי בעצם לא צריך לדון\לתייג\לחשוב\לדבר
פשוט לכבד ולהבין שזה מורכב? ולפזר אהבה ואור ואכפתיות? זה מה שבאמת צריך.

ומשהו קטן שהצליח לנחם אותי-
האשה נמשלה לשכינה, לשכינה הקדושה אין בית,
ואנחנו בגלות ולכן גם בתים מתפרקים וחווים חורבן,
כשהשכינה תחזר לביתה תהיה יותר סיעתא דישמיא לבניית בית.
יש כאלה שהקב"ה בחר אותם לחוות איתו את צער השכינה,
הלוואי שנצליח לתקן את סיבות החורבן ולתת לשכינה הקדושה אפשרות ומקום לבנות את ביתה.
אמן
בשורות טובות

 

[TYPE:{programmer}]

איזה שיקול דעת?
לא יודעת מה אני עושה אם הייתי הגננת, זה לא פייר מצד האמא להפיל עליה התמודדות...

לא ראוי ולא הוגן,
אבל היית מזמינה משטרה???!!!