דרוש מידע הקמת אתר הסברה חרדי

[shimשימי]

ולגבי דבריך שהמדינה תלך לפח
אז חיינו פה יופי לפני קום המדינה
והעלייה הראשונה והשנייה הם שקר מוחלט
היו עליות קודם
ורק ההנדסת תודעה שכולם מושפעים ממנה גורמת להאמין שהמדינה היא זו שהצילה אותנו

 

[פנטה זירו]

בלת"ק

חושבת שחילוני שרוצים לדעת שיש חרדים טובים, יודעים.
המידע לא חסר.
עדיין מהיכרות יומיומית עם רבים כאלו, חלקם מעדיפים לחיות בבועה, מפחיד אותם להבין שאנחנו חיים את החיים המאושרים, זה מחייב אותם.

בכל סערה שעולה יש עיתונאים חרדים שדואגים להראות את הצד החרדי ברשתות החברתיות, אתר שיהיה לזה בלבד, לא מגרה להיכנס...

 

[זמר]

אתה חושב שאתה יכול להמציא כלכלה שאין לה שום מודל של הצלחה בעולם

יש כאן הזדמנות למחשבה...
למה ישר לדחות
בעיקרון הכלכלה החרדית תמיד תצמח אך ורק בגלל גידול טבעי
ובחשבון פשוט כמות האנשים העובדים רק תגדל [בערך פי אחת וחצי מהציבור החילוני]
מצד שני יהיה יותר אנשים שלא עובדים מהיחס של היום
אבל בדיוק כמו בפירמידה הציבור גדל ויכול לממן יותר
יש בזה באגים ומסתבר שהרווחה הכלכלית תהיה קצת פחות מאשר הציבור החילוני
להגיד שאין שום מודל מוסכם על שתינו השאלה אם אפשר לייצר

 

[בוקר מואר]

אף אחד לו חושב לרגע שאנחנו אוכלוסיה יצרנית שמכניסה כסף למדינה
אנחנו אוכלוסיה חלשה שנעזרת כמו כל אוכלוסיה דומה במדינה.

חלק מהחולשה שלנו תלויה בהתנהלות המדינה עצמה
שמונעת מאיתנו להכנס לשוק העבודה מרצון
שמדירה חרדים ממשרות בכירות במשק ובכלכלה
שיוצרת מחסומים מלימודים מקצועיים לחרדים עם כל מיני ערכים שרוצה לשתול על הדרך
והרשימה ארוכה.
אנחנו לא בורחים מהעובדה הזאת
אבל מכאן להפוך אותנו לסחטנים אוכלי חינם???
את המחיר של הבחירה שלנו אנחנו הראשונים שמשלמים.

הכי קל תמיד להאשים אחרים.
הכל המדינה אשמה.
הרי אין טיעון יותר מגוחך מזה בעולם

אנחנו לא לומדים ליבה, מחנכים את ילדינו שעבדוה זה רק בדיעבד ורק אם אין ברירה
וגם אז- כמה שפחות.
ובסוף מי אשם שאנחנו אוכלוסייה נזקקת?
המדינה..

 

[כוכב103]

חושבת שחילוני שרוצים לדעת שיש חרדים טובים, יודעים.
המידע לא חסר.

טעות.
יצא לי לפגוש הרבה חילוניים
גם במקומות עבודה
גם בבתי חולים
ואפילו- צוותי רפואה ונותני שירותים שעובדים בערים חרדיות
הם צמאים לשמוע
נדהמים מכל פיסת מידע
מעריכים מאוד
שלא לומר אפילו מקנאים.

כמובן תלוי איך מתנהלת השיחה ומה אומרים בה...

 

[shimשימי]

חשוב לי לומר דבר נוסף
המטרה היא לשכנע את החילוני בצדקת דרכו של החרדי
המטרה בסך הכל לתת לו פרופורצייה איפה הדברים עומדים
מה העמדות של הציבור החרדי
ולהראות לו שלא כל מה שהתקשורת מוכרת לו זה נכון

מי שראה את ההקדמה של הרב שלמה בניזרי רואה-שהרבה חילונים בטוחים שהחרדים לא משלמים מיסים
והם לא יודעים בכלל שיש את המס העקיף
יש את תגמולי המדינה
ויש קרוב ל60 אחוז חרדים עובדים

בקיצור ברגע שמערערים להם את האמון מהגוף שבו הם יונקים את שיטתם
אז אף אם הם לא יסכימו עם הציבור אבל עוצמת השנאה תרד פלאים

 

[shimשימי]

הכי קל תמיד להאשים אחרים.
הכל המדינה אשמה.
הרי אין טיעון יותר מגוחך מזה בעולם

אנחנו לא לומדים ליבה, מחנכים את ילדינו שעבדוה זה רק בדיעבד ורק אם אין ברירה
וגם אז- כמה שפחות.
ובסוף מי אשם שאנחנו אוכלוסייה נזקקת?
המדינה..

ירון זליכה אומר את זה ולא אנחנו מ2015 כבר... והוא אומר את זה לחילונים ולמעמד הביניים...

 

[פנטה זירו]

טעות.
יצא לי לפגוש הרבה חילוניים
גם במקומות עבודה
גם בבתי חולים
ואפילו- צוותי רפואה ונותני שירותים שעובדים בערים חרדיות
הם צמאים לשמוע
נדהמים מכל פיסת מידע
מעריכים מאוד
שלא לומר אפילו מקנאים.

כמובן תלוי איך מתנהלת השיחה ומה אומרים בה...

אני גם נפגשת איתם יומיום, והם מאדדד מעריכים, לא סותר שהם שוכחים אחרי רגע.
ובסוגיות חלוקות נשארים חלוקים.
את יכולה להסביר כלכלה של משפחה חרדית סטנדרט? אני לא הצלחתי להסביר מה המודל הכלכלי של משפחה חרדית.
אדרבא, תסבירי לי

מה שבעיקר התכוונתי לומר, שהסברה אמיתית היא לענות איפה כשיש שאלות, שזה אומר במקומות עבודה, ברשתות חברתיות(מי שנמצא שם) וכו''...

אתר ייעודי לא ייתן מענה, כי יצטרכו להיכנס במיוחד..

 

[בוקר מואר]

המאמר הראשון שהייתי רוצה להכניס שם הוא מחקר מקיף על ספר התקציב , כמה אחוזים מכל סעיף של ההוצאות הגיע אל החרדים לפי חלקם באוכלוסיה, ובמקביל כמה אחוזים מכל סעיף של ההכנסות
יש מישהו שיכול לעזור בזה?

מאמר כזה יגרום להרבה נזק בציבור שלנו
כי איך נתמודד פתאום עם העובדה שעבדו עלינו כל השנים?

שנים שקראנו בכל העיתונות החרדית שאנחנו מקופחים, ואנחנו התורמים הכי גדולים למדינה בזכות קניית מטרנה וטיטולים, ופתאום נראה שחור על גבי לבן שאנחנו פשוט שנוררעס...
לא נעים.
לא לחינם אין אף אחד מאיתנו שבאמת מוכן להתמודד עם עובדות.
הפתרון היחיד הוא להחזיר את כולם בתשובה

 

[כוכב103]

אנחנו לא לומדים ליבה, מחנכים את ילדינו שעבדוה זה רק בדיעבד ורק אם אין ברירה

איזה טעות!!
נשים חרדיות עובדות הרבה יותר מכל מגזר אחר בארץ
זה שהבחירה שלנו שנשים יעבדו ולא גברים היא בחירה שלנו
לא אומר שאנחנו לא עובדים!!!

למה הן עובדות רק בהייטק ולא בעוד מקצועות?
כי בהייטק מי שמכתיב את השוק זה המנהלים, והם לוקחים מי שיודע.
ובנות חרדיות הן מוכשרות ומצליחות ומתקבלות גם למשרות טובות בגלל הידע שלהן. כי אין תנאי סף אחר חוץ מידע.

וברב התחומים האחרים תנאי סף להתקבל זה תארים.
אולי תסבירו לי למה עובדת סוציאלית לא יכולה ללמוד במוסד לימודים מקצועי בלי תואר את המקצוע??
שיעשו פיקוח מקצועי על התכנים. מבחינם, וזהו.
למה דוקא אקדמיה שלהם??

הם מייצרים מכשולות מרצון
וגם מודים בזה.

 

[כוכב103]

אתר ייעודי לא ייתן מענה, כי יצטרכו להיכנס במיוחד..

מסכימה איתך

 

[הלומד מפרוג]

איך תסביר לו על השחיתות ברמת גן ובפתח תקווה
איך תסביר לו את הכתבות של קלמן ליבסקינד על חיות ועוד
איך תסביר לו על שופט שלא שילם קנס בקורונה רק בגלל שלא ידע את החוק?
איך תסביר לו על נשיא ידוע במדינה שמכר את דירתו חצי שנה קודם
רק כדי לקבל 18000 שקל בחודש (מה שנקרא חוקי אבל מסריח)
אחרי שהוא יתן לי הסברים לכל הנ"ל
אני בשמחה יסביר לו

כאילו שחסר שחיתות במגזר הכללי(ואני לא נכנס לעובדא שהתקציבים של החרדים הם מזעריים מול האוכלווסיה הכללית
כמה רציחות אונסים וכו

בקיצור יש דרכים להסביר
אבל אם מישהו יתקיף אותי אני יתקיף אותו בחזרה
ואם מישהו ישאל כדי לדעת באמת ולהקשיב אז הוא גם יקבל תשובה ראוייה

יש הסברים להכל.

הבדל שאין לך שום נציג שהוא הפנים היפות, אף אחד להבדיל
הציבור החילוני מכיר אתנו רק דרך נציגים שאכפת ....
יש הסברים להכל? תסביר לי את הציטוט של אלי אישי...
תסביר לי בבקשה מראש חילוני (אני יודע את התשובה החרדית) למה אתה לא מתגייס.
בסוף תמיד תצטרך להגיע שהדת שלך אמת .....,
אז הסברה היחידה שיש לך זה לא אכפת לי ממדינה, או הדת אמת, או שתלכו לעזעזל

 

[בוקר מואר]

איזה שטות!!
נשים חרדיות עובדות הרבה יותר מכל מגזר אחר בארץ
זה שהבחירה שלנו שנשים יעבדו ולא גברים היא בחירה שלנו
לא אומר שאנחנו לא עובדים!!!

למה הן עובדות רק בהייטק ולא בעוד מקצועות?
כי בהייטק מי שמכתיב את השוק זה המנהלים, והם לוקחים מי שיודע.
ובנות חרדיות הן מוכשרות ומצליחות ומתקבלות גם למשרות טובות בגלל הידע שלהן. כי אין תנאי סף אחר חוץ מידע.

וברב התחומים האחרים תנאי סף להתקבל זה תארים.
אולי תסבירו לי למה עובדת סוציאלית לא יכולה ללמוד במוסד לימודים מקצועי בלי תואר את המקצוע??
שיעשו פיקוח מקצועי על התכנים. מבחינם, וזהו.
למה דוקא אקדמיה שלהם??

הם מייצרים מכשולות מרצון
וגם מודים בזה.

1. נשים חרדיות עובדות, אבל לא הרבה יותר מהמגזר הכללי
2. הם עובדות אבל ההכנסה פר נפש מאוד מאוד נמוכה
גם כי היא מרויחה קצת כי את רוב המקצועות אסור ללמוד. וגם כי יש לה הרבה ילדים.

הבדיקה אם אנחנו חיים על חשבון החילוניים היא מאוד פשוטה
כמה אנחנו מרוויחים פר נפש לעומת הציבור הכללי
והתוצאות עגומות.

 

[פנטה זירו]

איזה שטות!!
נשים חרדיות עובדות הרבה יותר מכל מגזר אחר בארץ
זה שהבחירה שלנו שנשים יעבדו ולא גברים היא בחירה שלנו
לא אומר שאנחנו לא עובדים!!!

מסכימה איתך, אבל עדיין באחוזים משק בית חרדי שעובד לא שווה למשק בית חילוני.
ולמה?
1. כי נשים בכל המגזרים מרוויחות פחות מגברים,
2. יש הרבה נשים חרדיות שעובדות בעבודות בקטנה...
מציאות שמשק בית חרדי מכניס פחות למדינה.

ובנות חרדיות הן מוכשרות ומצליחות ומתקבלות גם למשרות טובות בגלל הידע שלהן. כי אין תנאי סף אחר חוץ מידע.

אחד הדברים המדהימים זה לראות את ההלם של המנכ"לים מהבנות החרדיות,
הם אשכרה בהלם קרב מהרמת ידע בכמעט 0 הכשרה!

 

[הלומד מפרוג]

ולגבי דבריך שהמדינה תלך לפח
אז חיינו פה יופי לפני קום המדינה
והעלייה הראשונה והשנייה הם שקר מוחלט
היו עליות קודם
ורק ההנדסת תודעה שכולם מושפעים ממנה גורמת להאמין שהמדינה היא זו שהצילה אותנו

אתה מתכוון אלי? שאני כותב שהמדינה תלך לפח אני מתכוון לישות הציונית.
אני הסתדר טוב מאוד עם הדת שלי בלא החילונים....

 

[פנטה זירו]

1. נשים חרדיות עובדות, אבל לא הרבה יותר מהמגזר הכללי
2. הם עובדות אבל ההכנסה פר נפש מאוד מאוד נמוכה
גם כי היא מרויחה קצת כי את רוב המקצועות אסור ללמוד. וגם כי יש לה הרבה ילדים.

הבדיקה אם אנחנו חיים על חשבון החילוניים היא מאוד פשוטה
כמה אנחנו מרוויחים פר נפש לעומת הציבור הכללי
והתוצאות עגומות.

רואה שכתבנו אותם דברים

אני הקטנה באמת באמת מתקשה להבין איך הכלכלה תתפתח אם נמשיך ככה,
מאמינה שיש גדולים וחכמים ממני, שמובילים את הציבור ולכן לא שואלת אבל תיאורתית מישהו פה מבין?

 

[shimשימי]

מאמר כזה יגרום להרבה נזק בציבור שלנו

הבדל שאין לך שום נציג שהוא הפנים היפות, אף אחד להבדיל
הציבור החילוני מכיר אתנו רק דרך נציגים שאכפת ....
יש הסברים להכל? תסביר לי את הציטוט של אלי אישי...
תסביר לי בבקשה מראש חילוני (אני יודע את התשובה החרדית) למה אתה לא מתגייס.
בסוף תמיד תצטרך להגיע שהדת שלך אמת .....,
אז הסברה היחידה שיש לך זה לא אכפת לי ממדינה, או הדת אמת, או שתלכו לעזעזל

לא הבנתי כל כך את טענתך אתה רוצה לטעון שאין שום נציג שהוא ראוי וכשר
אז מה עם מקלב???

ולגבי אלי ישי-זה מאוד משתנה וצריך לדעת איזה עיר בדיוק
יש הרבה ערים מעורבות וחרדים מודרנים יותר או פחות
בכלל הציבור החרדי יוצא יותר ויותר לעבוד
וזה תהליך שלוקח זמן וגם הציבור החרדי מודע לזה

וארנונה זה בכלל דבר נמתח ומשתנה כי אינה דומה ארנונה של קיסריה לארנונה של מודיעין עילית
בקיצור צריך להבין על מה הוא דיבר


לחילוני אסביר על הגיוס -שאם באמת הצבא היה נושא קריטי אז באמת שהיינו מתגייסים
אבל מכיוון שהרוב המוחלט עם בכלל גובניקים
ומכיוון שגם יש הרבה צפונים שמתמשטים
ומכיוון שלפי מה ששמעתי גם מאנשים בכירים (בהרצאות שהייתי)
שאין מחסור בצה"ל

אז ממילא יש מקום לאמונה הדתית
שגם החילוני בהכרח חייב לקבל אותה
כי בן גוריון הניף את התנ"ך כקושאן שלנו על המדינה

אז אם כבר מי שיצטרך להסביר את עצמו זה החילוני בעניין הזה ולא אנחנו

 

[הלומד מפרוג]

רואה שכתבנו אותם דברים

אני הקטנה באמת באמת מתקשה להבין איך הכלכלה תתפתח אם נמשיך ככה,
מאמינה שיש גדולים וחכמים ממני, שמובילים את הציבור ולכן לא שואלת אבל תיאורתית מישהו פה מבין?

יש ברכה מה’ זה הכל.
לא תשכח מפי זרעו, כל יום בק"ש את מסבירה כמה שפע יש בזכות שמירת המצוות,
לא הכל זה בשכל אונש, הברכה מגיע מאתו יתברך...
ביום שהמדינה תהיה חרדית רוב הסיכוים שמסגרות שיש לנו היום בשביל להתבדל יתבטלו....

 

[הלומד מפרוג]

לא הבנתי כל כך את טענתך אתה רוצה לטעון שאין שום נציג שהוא ראוי וכשר
אז מה עם מקלב???

ולגבי אלי ישי-זה מאוד משתנה וצריך לדעת איזה עיר בדיוק
יש הרבה ערים מעורבות וחרדים מודרנים יותר או פחות
בכלל הציבור החרדי יוצא יותר ויותר לעבוד
וזה תהליך שלוקח זמן וגם הציבור החרדי מודע לזה

וארנונה זה בכלל דבר נמתח ומשתנה כי אינה דומה ארנונה של קיסריה לארנונה של מודיעין עילית
בקיצור צריך להבין על מה הוא דיבר


לחילוני אסביר על הגיוס -שאם באמת הצבא היה נושא קריטי אז באמת שהיינו מתגייסים
אבל מכיוון שהרוב המוחלט עם בכלל גובניקים
ומכיוון שגם יש הרבה צפונים שמתמשטים
ומכיוון שלפי מה ששמעתי גם מאנשים בכירים (בהרצאות שהייתי)
שאין מחסור בצה"ל

אז ממילא יש מקום לאמונה הדתית
שגם החילוני בהכרח חייב לקבל אותה
כי בן גוריון הניף את התנ"ך כקושאן שלנו על המדינה

אז אם כבר מי שיצטרך להסביר את עצמו זה החילוני בעניין הזה ולא אנחנו

א. אבל אני כחילוני גם מאמין באומנה דתית שאני לא צריך לנתגייס 6המדינה זה מדינת כיבוש יש לי פטור?
ב. שכחתי את מקלב, אבל המפלגה כמפלגה זה ג’ובים הקצאות למקרובים שחיתות ברמה על....
ג. אתה שם לב שאתה מושפע מהציבור החילוני כך ציטוט

בכלל הציבור החרדי יוצא יותר ויותר לעבוד
וזה תהליך שלוקח זמן וגם הציבור החרדי מודע לזה

השפע מגיע בזכות לומדי התורה, אף אחד לא יצא לעבוד בשביל כלכלת המדינה...
לכן לא התחברתי לנוסח

 

[פנטה זירו]

יש ברכה מה’ זה הכל.
לא תשכח מפי זרעו, כל יום בק"ש את מסבירה כמה שפע יש בזכות שמירת המצוות,
לא הכל זה בשכל אונש, הברכה מגיע מאתו יתברך...
ביום שהמדינה תהיה חרדית רוב הסיכוים שמסגרות שיש לנו היום בשביל להתבדל יתבטלו....

ואת זה אני אמורה לומר לצוות החילוני? חחחח

אני מסכימה ב100% באג'נדה הזו, וחיה כך, אבל זו לא הסברה לחילוני זו הסברה לחרדי...