דרוש מידע הקמת אתר הסברה חרדי

[נופל וקם]

את/ה מדבר על הערכים של אחרי התקצוב.
חילוני ממוצע מדבר על 'מאיפה הכסף לתקציב הגיע'..

מי זה אותו גוף הנקרא 'מדינה', אלו קריטריונים "היא" קובעת??

הטענות הן לא על המשחק הדמוקרטי.
אלא למה החרדים מתנהגים ככה?

 

[פרוגפרוגנדה]

אפשר להתחשב באורח חייהם, כל עוד זה לא כופה על ה-85% האחרים חוקים שהם לא מעוניינים בהם.

שאף אחד לא יכפה על השני את אורח חייו
ולהזכירך יש דתיים מסורתיים וערבים שבהרבה סוגיות הם חושבים כמונו
וכן מותר לפעמים לנסות להקשיב ולבא לקראת השני
כמובן בלי שום פגיעה באורח החיים החילוני

 

[במבונה]

לא התעלמתי. התשובה היא חד משמעית כן.

התשובה היא חד משמעית לא?
למה אתה מהדהד ששקרים כל הזמן?
תבדוק לפי נפש את כלל הוצאות המדינה.

 

[במבונה]

ב. החרדים מקבלים הרבה יותר ממה שמשלמים. זו מתמטיקה פשוטה. החרדים משלמים פחות מיסים ישירים, ומקבלים מתקציב הביטחון והבריאות שניתן לכולם בשווה. תקציב החינוך שאמנם הבנים מקבלים פחות אך זה חוזר בהמשך בכפל כפלים עם תקציב הישיבות והכוללים. תקציב הרוחה ניתן יותר לאוכלסית עניות, וחרדים עונים להגדרה הזו. כל שאר התקציבים הם זוטות ביחס לארבעת התקציבים הנ"ל.

זה לא חשבון פשוט בכלל.
תוכל אולי להעלות פה את ההשוואה בצורה מפורטת.
ולא סיסמאות הזויות.

 

[מרחבית]

אלא למה החרדים מתנהגים ככה?

כלומר, למה השקפת עולמם היא כפי שהיא?
למה הם לא חושבים כמו החילוניים?
למה הם מתנהגים לפי השקפת עולמם הזו, ולא לפי השקפת עולמם של החילוניים?
למה הם עושים את הדבר שנראה בעיניהם הכי חשוב, על אף שהחילוני קורא לזה להתבטל?

התשובה הארוכה לכל זה אפשר לקבל בסימנרים וכדו', אם זה באמת מעניין מישהו. לא על רגל אחת.
התשובה הקצרה: זוהי השקפת עולמם ואורח חייהם - וזה לא נובע מבטלנות, סחטנות או ניצול.
מותר לאנשים אינטלגנטיים להבין שיש מי שחושב אחרת מהם, והוא פועל לפי ערכיו במסגרת החוקית הדמוקרטית, כמו כל אחד אחר במדינה הזו.

 

[במבונה]

התשובה הארוכה לכל זה אפשר לקבל בסימנרים וכדו', אם זה באמת מעניין מישהו. לא על רגל אחת.
התשובה הקצרה: זוהי השקפת עולמם ואורח חייהם - וזה לא נובע מבטלנות, סחטנות או ניצול.
מותר לאנשים אינטלגנטיים להבין שיש מי שחושב אחרת מהם, והוא פועל לפי ערכיו במסגרת החוקית הדמוקרטית, כמו כל אחד אחר במדינה הזו.

בפרט שבבדיקה קצרצרה מגלים שזה אורח חיים שדורש המון.
והאברך משקיע בו יותר שעות עבודה מהעובד המצוי בלי לקבל תגמול הולם.

 

[112123]

זה לא חשבון פשוט בכלל.
תוכל אולי להעלות פה את ההשוואה בצורה מפורטת.
ולא סיסמאות הזויות.

לכן יותר טוב מאתר הסברה, גוף הסברה.
כי אין לאנשים היום כוח לקרא אקסלים ולבדוק עם מי הצדק
אז המנצח זה מי שמפמפם את השקר שלו הכי חזק
העדים במשפט נתניהו נופלים כמו זבובים ואם הם מספרים על הזוועות שהם עברו בדרך לעריפת ראשו של נתניהו הם הופכים לעויינים,
אבל זה לא משנה, כי השמאל כבר הטמיע שביבי מושחת...
וגם כלפינו השמאל מטמיעים את השנאה
סחטנים
פרזיטים
מפיצי מחלות
וכו' וכו'
הם לא עושים את זה עם הוכחות חותכות אבל הם מצליחים להטביע את זה בציבור
ולכן התפקיד שלנו זה לא להתגונן ולחפש תשובות אלא להלחם בפייק ניוז בכל דרך אפשרית

וכללית, אני חושב שהגיע הזמן להפסיק כאן את הוויכוח עם הבוטים של השמאל

 

[נופל וקם]

כלומר, למה השקפת עולמם היא כפי שהיא?
למה הם לא חושבים כמו החילוניים?
למה הם מתנהגים לפי השקפת עולמם הזו, ולא לפי השקפת עולמם של החילוניים?
למה הם עושים את הדבר שנראה בעיניהם הכי חשוב, על אף שהחילוני קורא לזה להתבטל?

התשובה הארוכה לכל זה אפשר לקבל בסימנרים וכדו', אם זה באמת מעניין מישהו. לא על רגל אחת.
התשובה הקצרה: זוהי השקפת עולמם ואורח חייהם - וזה לא נובע מבטלנות, סחטנות או ניצול.
מותר לאנשים אינטלגנטיים להבין שיש מי שחושב אחרת מהם, והוא פועל לפי ערכיו במסגרת החוקית הדמוקרטית, כמו כל אחד אחר במדינה הזו.

לא.
הם יודעים למה השקפתם של החרדים היא כך, אבל זה לא עוזר להם בכלום.

אם אני מחר משנה את השקפתי לכך שלכהנים וללווים אסור לעבוד ועלינו לפרנסם מהיותם השבט הנבחר, גם אז תאמרו שזוהי השקפתי ועליכם להבין אותה ולממן אותי???

 

[במבונה]

לא.
הם יודעים למה השקפתם של החרדים היא כך, אבל זה לא עוזר להם בכלום.

אם אני מחר משנה את השקפתי לכך שלכהנים וללווים אסור לעבוד ועלינו לפרנסם מהיותם השבט הנבחר, גם אז תאמרו שזוהי השקפתי ועליכם להבין אותה ולממן אותי???

יש הבדל.
הם גם מחוייבים להשקפה הזאת.
כי כל הקיום שלהם בארץ הוא מכח התנ"ך.
ושם כתוב שצריך לקיים מצוות.
ושלימוד התורה שומר עלינו.

יכול להיות שקשה להם?
שיגידו תודה שאחרים עובדים קשה במקומם ושומרים עליהם.

 

[פרוגפרוגנדה]

רק דבר אחד
כל עוד החילונים שונאים אותנו סימן שאנחנו מתנהגים על פי דיני התורה בצורה מדויקת
ברגע שיאהבו אותנו סימן שאנחנו בבעיה ואנחנו מתנהגים כמוהם

 

[מרחבית]

לא.
הם יודעים למה השקפתם של החרדים היא כך, אבל זה לא עוזר להם בכלום.

אם אני מחר משנה את השקפתי לכך שלכהנים וללווים אסור לעבוד ועלינו לפרנסם מהיותם השבט הנבחר, גם אז תאמרו שזוהי השקפתי ועליכם להבין אותה ולממן אותי???

אתה מתעלם בעקביות מהטענה שאנחנו כמו כל אחד אחר במדינה הזו - פועלים במסגרת החוקית והמקובלת בדמוקרטיה.
יותר מחצי עם הצביע לגוש שידעו מראש שיתן תקציבים גם לחרדים.
מה שאי אפשר אגב לומר על הממשלה הקודמת, שהוקמה במרמה בקולות של אנשים שהצביעו לימין ולמסורתיות.

 

[מרחבית]

לא.
הם יודעים למה השקפתם של החרדים היא כך, אבל זה לא עוזר להם בכלום.

אתה טועה, לדעתי. מה שההסתה עושה זה שהם יחשבו שפשוט יש לנו חשק להתבטל ולחיות על חשבון אחרים.
דבר שהוא רחוק ביותר מהמציאות.
ונכון שגם אם יבינו שיש כאן השקפת עולם אחרת ואורח חיים אחר - זה לא יעזור להם לצד הכלכלי. לכן יש בחירות במדינה הזו, וכל אחד מצביע למה שחושב לנכון.
ומי שחושב שהשמאל הצעקני מייצג את כלל העובדים החילוניים, שיזכור שהרוב המכריע של מי שבחר בגוש הימין המסורתי - הם אנשים עובדים שמשלמים הרבה מאוד מיסים, והם ידעו מראש שגם החרדים יתוקצבו.

 

[פרוגפרוגנדה]

אם אני מחר משנה את השקפתי לכך שלכהנים וללווים אסור לעבוד ועלינו לפרנסם מהיותם השבט הנבחר, גם אז תאמרו שזוהי השקפתי ועליכם להבין אותה ולממן אותי???

מישהו מממן אותי?
אנחנו משלמים מיסים
ולא מקבלים כמעט תקציבים

 

[יעקב אסטרייכר]

בלת"ק חלקי
חושבני שבמקום לחשוב לבד על טענות החילונים - פשוט תסתכלו כאן

שרשור פוליטי של לאחר בחירות

carsforum.co.il

זה פורום בתוך פורום רכב שאנשים מפטפטים שם על דא ועל הא השרשור ההוא גולש כל הזמן להשמצת חרדים
פשוט תיכנסו ותשיבו להם (אם יש לכם מה)
בהצלחה
חשוב לציין שנטפרי מנעו את האפשרות להגיב בפורום הזה למרות שפתחו את האפשרות לראות - אבל זה יוכל לתת לכם כיוון
ועוד דבר - שימו לב שמי שמגיב עכשיו יכולים לענות לו בשבת וזה... לא גלאט בכלל

 

[M6255]

רק דבר אחד
כל עוד החילונים שונאים אותנו סימן שאנחנו מתנהגים על פי דיני התורה בצורה מדויקת
ברגע שיאהבו אותנו סימן שאנחנו בבעיה ואנחנו מתנהגים כמוהם

שיהיה שם שמים מתאהב על ידך - זה חלק מציווי התורה ואהבת את ה' אלקיך שהיא מצוות יסודית מאין כמותה
אם כולנו היינו מתנהגים כמו ר' אשר אריאלי למשל בוודאי שהייתה פחות שנאה ואולי הייתה הערכה גדולה
גם לנו יש דברים לתקן ולא מעט

 

[זמר]

אין לאף חילוני בעיה שתלמד את "יסודות האומה", כל זמן שתלמד גם ליב"ה.

לא התעלמתי. התשובה היא חד משמעית כן.

אי העברת תקציבים הוא לא כפייה. האם היית רוצה שמוכר יוכל להחליט שהוא לא מוכר לך כי אתה חרדי?

לא הבנתי מה הטענה שלך מכמה חברות גמפ"א.
שמעתי באופן אישי מחרדי שהצליח להגיע לצמרת ההייטק, שאין שום אפלייה נגד חרדים, ומתייחסים לכל אחד אך ורק לפי רמתו המקצועית.

אפשר להתחשב באורח חייהם, כל עוד זה לא כופה על ה-85% האחרים חוקים שהם לא מעוניינים בהם.

כמו למשל?

ברור שיש כאלו שרוצים מדינה ששומרת על ערכי המסורת. כאן רצו להסביר לאלו שחשוב להם שתהיה מדינה מודרנית.

א. יש כאלו שבאמת בעד מדינה קפיטליסטית לגמרי.
ב. מדיניות רווחה היא דבר חשוב, כל עוד לא מנצלים אותה לרעת הכלכלה.

כבר היום יש מכללות חרדיות בהפרדה מלאה, וכל אחד מוזמן לפתוח בית עסק בהפרדה מלאה. אי אפשר להכריח את החילוני לעשות הפרדה בעסק הפרטי שלו. זו כפייה.

אלו שמלמדים ליב"ה ושולחים לישיבות תיכוניות הם מיעוט מבוטל.
וחוזרים בשאלה ואלו שיוצאים לעבוד מתקשים מאד להשלים את הפערים במתמטיקה ובעיקר באנגלית, בגלל שהם לא למדו לימודי ליב"ה.

המדינה משתמשת בהרבה מאד גזר כבר עשרות שנים - סכומי עתק שעוברים למכינות ולמכללות ולמלגות. אבל בתכל'ס זה הקמת בית חולים מתחת לגשר.

כל הטיעונים שלך צודקים אבל מהתגובות של רוב מוחלט של המגיבים
אתה אמור להבין שהחרדים עדין לא רגועים מהפתרונות האלה
מהשלב הזה ואילך אתה יכול או לדפוק את הראש בקיר
או להבין שאתה לא יכול לדרוש מציבור להשתלב
אלא אדרבה לעודד את ההתבדלות
לא צריך חוק שיחייב הפרדה אבל אפשר להתיר הפרדה
ולתת הטבות מס לחברה שתקים שלוחה כזו
במקום לשכנע חרדים בתקציבי עתק שאין בעיה ללמוד במוסד שנשלט בידים חילוניות
פשוט לתת באמת לידים חרדיות שליטה על לימודי מקצוע איכותיים
אגב פרוג זה המקום היחיד שהוא לא שלוחה של..

 

[כתר מלוכה]

שיהיה שם שמים מתאהב על ידך - זה חלק מציווי התורה ואהבת את ה' אלקיך שהיא מצוות יסודית מאין כמותה
אם כולנו היינו מתנהגים כמו ר' אשר אריאלי למשל בוודאי שהייתה פחות שנאה ואולי הייתה הערכה גדולה
גם לנו יש דברים לתקן ולא מעט

לא אנחנו המצאנו את המושג של מי יתן לי תלמיד חכם ואנשכנו כחמור.
שנאת עמי ארצות.
שלא יהיה לך צד שזה תלוי במשהו.
מי שמחפש תירוצים, תמיד ימצא אותם.

 

[M6255]

אתה מתעלם בעקביות מהטענה שאנחנו כמו כל אחד אחר במדינה הזו - פועלים במסגרת החוקית והמקובלת בדמוקרטיה.
יותר מחצי עם הצביע לגוש שידעו מראש שיתן תקציבים גם לחרדים.
מה שאי אפשר אגב לומר על הממשלה הקודמת, שהוקמה במרמה בקולות של אנשים שהצביעו לימין ולמסורתיות.

ברור הכל חוקי, אבל זכותם של חלק מהחילונים לבקר ולהתריע נגד מה שנראה בעיניהם לא מוצדק לא כל ביקורת הופכת את הדבר ללא חוקי

 

[יעקב אסטרייכר]

שיהיה שם שמים מתאהב על ידך - זה חלק מציווי התורה ואהבת את ה' אלקיך שהיא מצוות יסודית מאין כמותה
אם כולנו היינו מתנהגים כמו ר' אשר אריאלי למשל בוודאי שהייתה פחות שנאה ואולי הייתה הערכה גדולה
גם לנו יש דברים לתקן ולא מעט

לא אנחנו המצאנו את המושג של מי יתן לי תלמיד חכם ואנשכנו כחמור.
שנאת עמי ארצות.
שלא יהיה לך צד שזה תלוי במשהו.
מי שמחפש תירוצים, תמיד ימצא אותם.

שתיכם צודקים
אבל שתיכם מסכימים שיש גם וגם
לא כל חילוני הוא חסר תקנה

 

[במבונה]

ברור הכל חוקי, אבל זכותם של חלק מהחילונים לבקר ולהתריע נגד מה שנראה בעיניהם לא מוצדק לא כל ביקורת הופכת את הדבר ללא חוקי

ומותר לחרדים לבקר את הביקורת הלא מוצדקת והמגמתית בעיניהם.