שוק ההון השוואת קרן סל לקופת גמל להשקעה

  • הוסף לסימניות
  • #1
השוואה בין קופת גמל להשקעה לקרן סל על מדד S&P 500:
תאריך התחלה: 1/9/19
תאריך סיום: 31/12/22
קרן סל בלאקרוק
37.12%
קופת גמל להשקעה מור
34.1
עריכה: אשכול נוסף בנושא>>>
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #2
השוואה בין קופת גמל להשקעה לקרן סל על מדד S&P 500:
תאריך התחלה: 1/9/19
תאריך סיום: 31/12/22
קרן סל בלאקרוק
37.12%
קופת גמל להשקעה מור
34.1
והמסקנה?
(כשב2021 היה דהירה כלפי מעלה ומאמצע 2022 התרסקות..)
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
צריך לשים לב שזה קופת גמל להשקעה של חברה מסוימת.
מבדיקה שעשיתי זה ממש לא ככה בכל קופות הגמל להשקעה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
צריך לשים לב שזה קופת גמל להשקעה של חברה מסוימת.
מבדיקה שעשיתי זה ממש לא ככה בכל קופות הגמל להשקעה.
הסיבה כמובן כי רק לקופה של מור יש וותק.
בכל אופן אשמח שתשתפי בבדיקה שעשית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
והמסקנה?
(כשב2021 היה דהירה כלפי מעלה ומאמצע 2022 התרסקות..)
המסקנה מתבקשת
שלהשקיע בקופת גמל להשקעה "מחקה מדד" זה עולה יקר.
זה לפני שחישבנו את עלות הדמי ניהול
שבעוד שבקרן סל התשואות הן לאחר ניכוי דמי ניהול.
בקופת גמל התשואות הן לפני ניכוי דמי ניהול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
אשמח להסבר
קופת הגמל להשקעה במור זה כמו כל הקרנות שיש בשוק שהם מחקות מדד 500 S&P (פנסיה, השתלמות, גמל)
מה זה קרן סל בלאקרוק, ומה זה שונה ממחקה מדד 500 ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אשמח להסבר
קופת הגמל להשקעה במור זה כמו כל הקרנות שיש בשוק שהם מחקות מדד 500 S&P (פנסיה, השתלמות, גמל)
מה זה קרן סל בלאקרוק, ומה זה שונה ממחקה מדד 500 ?
בקיצור,במקום שאתה מביא את הכסף לבית השקעות,אתה נכנס לפלטפורמה כלשהיא ואתה קונה ''קרן סל'' בעצמך בדמי ניהול הרבה יותר נמוכים
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אשמח להסבר
קופת הגמל להשקעה במור זה כמו כל הקרנות שיש בשוק שהם מחקות מדד 500 S&P (פנסיה, השתלמות, גמל)
מה זה קרן סל בלאקרוק, ומה זה שונה ממחקה מדד 500 ?
@ezrnacional אני ירחיב קצת את התשובה שלך.

במור זה קופת גמל להשקעה.
ובבלאקרוק זאת קרן סל אירית שאפשר לרכוש באופן עצמאי דרך הבנק/חש"ב
שמספרה: 1159250
וסימולה: IS.FF702
כאן אפשר לחשב תשואות קרנות סל:
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #9
בלי קשר לאשכול
גם רוב קופות גמל מניות
באותה תקופת זמן לא היכו את מדד S&P500
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
  • הוסף לסימניות
  • #11
בקיצור,במקום שאתה מביא את הכסף לבית השקעות,אתה נכנס לפלטפורמה כלשהיא ואתה קונה ''קרן סל'' בעצמך בדמי ניהול הרבה יותר נמוכים
אם הבנתי נכון
אז שתיהם מושקעים באותם מניות אלא שזה ישיר וזה דרך מתווך שלוקח דמי ניהול
ועלות דמי הניהול היא בעצם משפיעה על אחוזי הרווח

לא נראה לי שרק זה הענין
וכן מהשקעות Rהון נשמע שיש כאן משהו יותר מזה
ובבלאקרוק זה לא השקעה במדד 500 אלא במשהו אחר (היכן ? אשמח לפירוט על המילים הכלליות)
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
@ezrnacional אני ירחיב קצת את התשובה שלך.

במור זה קופת גמל להשקעה.
ובבלאקרוק זאת קרן סל אירית שאפשר לרכוש באופן עצמאי דרך הבנק/חש"ב
שמספרה: 1159250
וסימולה: IS.FF702
כאן אפשר לחשב תשואות קרנות סל:
אבל אם ככה מפסידים את היתרונות של ההשקעה בקופת גמל, לא?
(הלוואה על חשבון הקרן, משיכה בפנסיה ללא מס ..)
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
לא נראה לי שרק זה הענין
וכן מהשקעות Rהון נשמע שיש כאן משהו יותר מזה
ובבלאקרוק זה לא השקעה במדד 500 אלא במשהו אחר (היכן ? אשמח לפירוט על המילים הכלליות)
מה שהוא כתב בעניין בלאקרוק זה בדיוק אותו מדד.
רק שלטענתו מי שרוצה להשקיע במדד התשואה תהיה יותר גבוהה אם הוא יקנה את קרן הסל של בלאקרוק ולא דרך קופת גמל להשקעה.
עכשיו אני אראה לכם שזה נכון אך ורק לחברה הכי גרועה בתחום חיקוי המדד מכל קופות הגמל להשקעה/ קרנות השתלמות/ קופות גמל.

שימו לב, בשנת 2022 קרן הסל של בלאקרוק של S&P 500 הניבה תשואה שלילית של 8.10%-
והנה טבלה שמראה לכם את נתוני קופות הגמל להשקעה וקרנות ההשתלמות וקופות גמל שמחקות את מדד S&P 500 לשנת 2022.
1675066256688.png

1675066320375.png

וכפי שאפשר לראות, חברת מור היא החברה הגרועה ביותר בחיקוי המדד הזה בכל 3 הקרנות שלה, תשואות של בין 9.26%- ל 10.26%- מה שאומר ש3 הקרנות שלה הניבו תשואות יותר שליליות מקרן הסל של בלאקרוק, בהפרש של למעלה מאחוז, וזה אכן משמעותי.

החברה שהכי בלטה לטובה בשנה האחרונה בחיקוי המדד הזה, [מבחינת תשואות] זה חברת הפניקס, שהניבה ב3 הקרנות שלה שמחקים את המדד תשואות של בין 6.94%- ל 7.01%- שזה פער של יותר מאחוז לטובה.

החברה שהניבה תשואות מאד דומות לקרן הסל של בלאקרוק במסלולים שלה שמחקים את המדד הזה, זה חברת מגדל שהניבה תשואות של בין 7.98%- ל 8.10%.

חברת כלל הניבה תשואה קצת יותר טובה מקרן הסל של בלאקרוק.
וחברת הראל הניבה תשואה קצת יותר גרועה מקרן הסל.
וחברת מיטב היא הניבה תשואה גרועה יותר מקרן הסל של בין 8.89%- ל 8.99%.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
ועכשיו השוואה בין קרן הסל של בלאקרוק על מדד MSCI ACWI לבין קופת הגמל להשקעה של חברת אינפיניטי שמחקה את המדד הזה.

אז קרן הסל של בלאקרוק הניבה בשנת 2022 תשואה שלילית של 7.75%-
והנה טבלה שמראה לכם את נתוני קופת הגמל להשקעה של חברת אינפיניטי שמחקה את מדד MSCI ACWI לשנת 2022.
1675068504777.png

וכפי שרואים זה מאד דומה לתשואה של קרן הסל של בלאקרוק והתשואה עומדת על 7.73%-
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
@מקצועי בלבד ומה את אומרת על הנתון הזה? לא מכריע את הכף? (אפילו אחרי שהבאת שגם בתשואה הם די דומים)

המסקנה מתבקשת
שלהשקיע בקופת גמל להשקעה "מחקה מדד" זה עולה יקר.
זה לפני שחישבנו את עלות הדמי ניהול
שבעוד שבקרן סל התשואות הן לאחר ניכוי דמי ניהול.
בקופת גמל התשואות הן לפני ניכוי דמי ניהול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
@מקצועי בלבד ומה את אומרת על הנתון הזה? לא מכריע את הכף? (אפילו אחרי שהבאת שגם בתשואה הם די דומים)
איזה כף?
אני לא באתי לפה בשביל להכריע מה כדאי ומה לא כדאי, היתה פה טענה שקופות גמל להשקעה מניבות פחות מאשר קרן הסל של בלאקרוק, והבאתי נתונים שמדובר בקופת הגמל להשקעה הגרועה ביותר בתחום, והיא לא זאת שמייצגת את כל קופות הגמל להשקעה.

לגבי תכלס מה עדיף? ואולי בכלל אפשרויות אחרות?
אז פה זה תלוי בנתונים האישיים של כל אחד ואחד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
איזה כף?
אני לא באתי לפה בשביל להכריע מה כדאי ומה לא כדאי, היתה פה טענה שקופות גמל להשקעה מניבות פחות מאשר קרן הסל של בלאקרוק, והבאתי נתונים שמדובר בקופת הגמל להשקעה הגרועהביותר בתחום והיא לא זאת שמייצגת את כל קופות הגמל להשקעה.

לגבי תכלס מה עדיף? ואולי בכלל אפשרויות אחרות?
אז פה זה תלוי בנתונים האישיים של כל אחד ואחד.
ומה בכל זאות דעתך האם ללכת על קופ'ג או על מסחר עצמי/בלאקרוק בעיניין חיקוי מדדים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
  • הוסף לסימניות
  • #20
@מקצועי בלבד
הנתונים שהבאת רק מוכחים את השרלטנות בקופות גמל להשקעה
פער של 0.1% בטווח של שנה בין לטובה ובין לרעה זה נתון חמור מאוד בקרנות לא ישראליות
כל 0.01 פער מוסבר בדיוק על מה יצא.
פער בתשואות לטובה זה לא נקודת זכות
להיפך זה אומר שהם היו פחות מושקעים והיו יותר במזומן.
בטווח הארוך השרלטנות עולה ביוקר.

וזה עוד לפני שדנו בדמי ניהול.
אז קרן הסל של בלאקרוק הניבה בשנת 2022 תשואה שלילית של 7.75%-
טעות: 7.4-
שימו לב, בשנת 2022 קרן הסל של בלאקרוק של S&P 500 הניבה תשואה שלילית של 8.10%-
טעות: 7.33-
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

ערב טוב
אני רוצה להשקיע 20000 ואח"ז סכום חודשי יחסית (לסביבתי) גבוה
במחקה מדד עולמי או בנאסד"ק 100 וכד' בקרנות איריות
אני קצת מבולבלת
איפה כדאי מבחינת
עמלות
מיסוי
שקל דולר
אני לא רוצה לגעת בזה אלא להשקיע וזהו לא פאסיבי,
אשמח לעזרתכם
@אמת מארץ תצמח @מקצועי בלבד @ה. שלמה @דניאל נבון (אחלה אתר!)
אשמח לעזרת כולכם.
בלי לבלבל אותי תודה.
ואולי באמת כן שווה דרך ברוקר עולמי?
חבל לרוץ ישר לפתיחת חשבון השקעות רגיל לפני שבודקים כל אפיקי ההטבות שפתוחים עבורך. בחשבון השקעות רגיל יש מס רווחי הון, עמלות חודשיות. לפני שנוגעים בזה כדאי לבדוק אפיקים שמקבלים פטור מס או דחיית מס.

כדי להבין את הפער, הנה דוגמה פשוטה.


שני אנשים בני 40 משקיעים אותו מסלול, אותה תשואה של 10% בשנה, אותה הפקדה ראשונית של 20000.


האחד משקיע בחשבון השקעות רגיל בלי עמלות דמי ניהול
הרווח אחרי 20 שנה הוא 114,500.
מס רווחי הון 25% משאיר רווח נטו של 85,912.
יחד עם הקרן יש 105,912.
וזה לפני קיזוז עמלות חודשיות אם יש בברוקר


השני משקיע בקופת גמל להשקעה עם דמי ניהול של 0.8
אחרי 20 שנה הרווח הוא 94,729.
יחד עם הקרן יש 114,729.
ויש אפשרות לקבל פטור מלא ממס בקצבה.


המסר פשוט. לפני שמתמקדים בשאלה איפה לפתוח חשבון, כדאי לבדוק אפיקים שמקטינים מס ומשאירים יותר כסף אצלך. אחרי שממצים את ההטבות אפשר להשלים עם חשבון השקעות רגיל.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה