בואו חשבון מכתב כנה לאחותי ההייטקיסטית

[michalor]

מה בחורה יכולה לעשות??
זה שהיא תהיה רווקה יעזור למשו??
גם ככה השוק מוצף רווקות--
והבנות שנותנות קצת בקושי יש הצעות--
בחורה אחת(וגם לא אלף) בת 20 לא יכולות לשנות את זה..
הראשי ישיבות יכולים לשנות את זה--
תכלי לסיבה לא לתוצאה----

סורי
אבל אם כל אחת תגיד ככה אז לא נתקדם לשום מקום
כל מהפך מתחיל בצעד אחד קטן שמישהו עשה
ואני מכירה בחורים מעולים שלא מוכנים שידרשו עליהם את הסכומים האלו, וכל הכבוד להם!

וכמו שנכתב למעלה

ספוילר

(לא יודעת איך מתייגים...)

שידוכים זה משמים

מכירה בחורות מהממות שההורים נותנים המון (וגם עובדות כמה שנים ויש להן עצמן כבר הון עצמי של 150,000++ ש"ח ) והן עדיין רווקות
והחברות שלהן שההורים לא נתנו כמעת כלום, התחתנו בגיל 20 (ללא חסכונות וללא עבודה מסודרת)

הכל זה מלמעלה

 

[michalbd]

זה נכון ששידוכים הם משמים
ואפחד לא חולק על כך..
רק מה צריך השתדלות ואחד הגדרים של השתדלות לעשות מה שנהוג בעולם באותו ענין..
ואם זה מה שנהוג..
לא חושבת שהרוב פה בדרגה כזאת שיכולים לוותר עליה בקלות כזאת..(על ההשתדלות)
גם ככה עולם השידוכים הוא קשהה גם בלי להוסיף דברים
לא חושבת שבחורות אמורות אפילו לנסות בענין
הם יצאו קרחות משתי הכוונים..
את צודקת שצעד ועוד צעד יוצרים ביחד משו גדול..
אבל בנושא הזה צריך מפץ..מכה חזקה שיהפוך את הקערה הזאת..
לא יעזורו פה צעדים קטנים..
לדעתיי

 

[ירמי וולדמן]

זה נכון ששידוכים הם משמים
ואפחד לא חולק על כך..
רק מה צריך השתדלות ואחד הגדרים של השתדלות לעשות מה שנהוג בעולם באותו ענין..
ואם זה מה שנהוג..
לא חושבת שהרוב פה בדרגה כזאת שיכולים לוותר עליה בקלות כזאת..(על ההשתדלות)
גם ככה עולם השידוכים הוא קשהה גם בלי להוסיף דברים
לא חושבת שבחורות אמורות אפילו לנסות בענין
הם יצאו קרחות משתי הכוונים..
את צודקת שצעד ועוד צעד יוצרים ביחד משו גדול..
אבל בנושא הזה צריך מפץ..מכה חזקה שיהפוך את הקערה הזאת..
לא יעזורו פה צעדים קטנים..
לדעתיי

כמה הורים צריכים לקבל התקף לב שמשהו ישתנה?

 

[עד מתי]

כמה הורים צריכים לקבל התקף לב שמשהו ישתנה?

לדעתי זה נושא שרק אם גדולי ישראל יתערבו בו בצורה נחרצת יהיה שינוי
עיין ערך כשרות על הטלפונים ועוד...

 

[shimשימי]

לדעתי זה נושא שרק אם גדולי ישראל יתערבו בו בצורה נחרצת יהיה שינוי
עיין ערך כשרות על הטלפונים ועוד...

אולי ישמע מוזר
אבל לדעתי גם זה לא יעזור...


מה שיעזור לדעתי זה שראשי הישיבות כולם ללא יוצא מן הכלל(ובעיקר הישיבות מהשורה הראשונה)
יתאגדו ויתחילו להזיז דברים לכיוון הפרייפריה
ולעודד את זה וישלחו לשם את הבחורים הטובים

 

[michalbd]

אולי ישמע מוזר
אבל לדעתי גם זה לא יעזור...


מה שיעזור לדעתי זה שראשי הישיבות כולם ללא יוצא מן הכלל(ובעיקר הישיבות מהשורה הראשונה)
יתאגדו ויתחילו להזיז דברים לכיוון הפרייפריה
ולעודד את זה וישלחו לשם את הבחורים הטובים

מסכימה גם עם הענין שגדול"י ישראל צריכים להתערב בענין..
למרות שזה לא תמיד עוזר..
כמו בענין האפליות שהרב אלישיב היה נחרץ בענין שאסור להפלות ספרדים..
ותכלס זה ממשיך עד היום...
גם יש עוד בעיה..שאין היום משו חזק שכולם הולכים אחריו..
וזה בעיה בפני עצמה
לכן הכוח לגמרי נמצא בידים של הראשי ישיבות..

 

[ברבור1]

מה שיעזור לדעתי זה שראשי הישיבות כולם ללא יוצא מן הכלל(ובעיקר הישיבות מהשורה הראשונה)
יתאגדו ויתחילו להזיז דברים לכיוון הפרייפריה
ולעודד את זה וישלחו לשם את הבחורים הטובים

וגם זה לעניות דעתי , לא יעזור....
הסוסים מזמןןן ברחו מהאורווה...

אתה רואה את לדוג' ר' דוד כהן , אומר לשפיץ של השיעור שלו לעבור לפריפריה רחוקה - והוא עושה את זה..
(יש פה כמה שלבים במשפט, שכל אחד בפני עצמו לא נראה לי הגיוני..)

 

[shimשימי]

מסכימה גם עם הענין שגדול"י ישראל צריכים להתערב בענין..
למרות שזה לא תמיד עוזר..
כמו בענין האפליות שהרב אלישיב היה נחרץ בענין שאסור להפלות ספרדים..

והוא גם היה נחרץ שלא יתנו בזמנו יותרמ 95 אלף דולר לדירה(משהו מעין הסכום הזה)

לכן הכוח לגמרי נמצא בידים של הראשי ישיבות..

אספר
הכרתי בחור מישיבה בדרכי ליטא
שטס לאומן בר"ה
לאחר שחזר
הצוות הטיס אותו על טיל מהישיבה(לאחר שעודד כמה בחורים להלשין עליו
בתמורה לכסף)

הבחור דנן הלך לרב שטיינמן זצ"ל וסיפר לו את הסיפור
אז הרב שטיינמן אמר לו שילך לישיבה ויאמר לראש ישיבה שעל אומן לא מטיסים
ושיחזיר אותו בחזרה


מיותר לציין שהדברים נפלו על אוזניים ערלות

 

[michalbd]

והוא גם היה נחרץ שלא יתנו בזמנו יותרמ 95 אלף דולר לדירה(משהו מעין הסכום הזה)

אספר
הכרתי בחור מישיבה בדרכי ליטא
שטס לאומן בר"ה
לאחר שחזר
הצוות הטיס אותו על טיל מהישיבה(לאחר שעודד כמה בחורים להלשין עליו
בתמורה לכסף)

הבחור דנן הלך לרב שטיינמן זצ"ל וסיפר לו את הסיפור
אז הרב שטיינמן אמר לו שילך לישיבה ויאמר לראש ישיבה שעל אומן לא מטיסים
ושיחזיר אותו בחזרה


מיותר לציין שהדברים נפלו על אוזניים ערלות

זה הזויי..ועצוב..

 

[shimשימי]

וגם זה לעניות דעתי , לא יעזור....
הסוסים מזמןןן ברחו מהאורווה...

אתה רואה את לדוג' ר' דוד כהן , אומר לשפיץ של השיעור שלו לעבור לפריפריה רחוקה - והוא עושה את זה..
(יש פה כמה שלבים במשפט, שכל אחד בפני עצמו לא נראה לי הגיוני..)

צריך לשכנע בהיגיון
אני מכיר מישהו בחור אולי לא השפיץ של חברון
אבל איכותי מישבה טובה ביותר
שקיבל קרוב למיליון

והוא קנה לא מזמן בבית שמש 4 חדרים
מה שאומר שהמשכנתא שלו באזור ה1.300,000
אשתו מרוויחה 20
והוא מכניס עוד 3 מהכולל
20 ברוטו 13 נטו
ורק למשכנתא הולך באזור ה9 אלף


אם יסבירו בטוב טעם למה הפרייפריה זה לא מילה גסה
גם כלכלית וגם חברתית
והבחורים האלה יבינו שזה משתלם להם
לא רק כלכלית
אלא גם יהיה להם מיזה אתגר
וברור גם בנוסף להכל שהבחורים האלה צריכים להיות עם קצת מידות
ואני מניח שיש כאלה גם מהישיבה הנ"ל(וזה לא צריך להיות כל הישיבה)
מספיק כמה מחברון כמה מאור ישראל כמה מתפרח כמה מקפלן כמה מפוניבז
וכן על זה הדרך

בכל אופן ברור שהפיתרון לא נמצא לא בידיים של הבחורים ולא ביידים של הבחורות
ולא ביידים של האמא של הבחרוות
וגם לא ביידים של גדו"י

זה אך ורק בידיים של ראשי הישיבות

(יש חברה בסולידית שללכת למקומות הזולים זה הדבר הכי הכי חכם
הם משתכרים הרבה וחיים בזול)

 

[michalbd]

צריך לשכנע בהיגיון
אני מכיר מישהו בחור אולי לא השפיץ של חברון
אבל איכותי מישבה טובה ביותר
שקיבל קרוב למיליון

והוא קנה לא מזמן בבית שמש 4 חדרים
מה שאומר שהמשכנתא שלו באזור ה1.300,000
אשתו מרוויחה 20
והוא מכניס עוד 3 מהכולל
20 ברוטו 13 נטו
ורק למשכנתא הולך באזור ה9 אלף


אם יסבירו בטוב טעם למה הפרייפריה זה לא מילה גסה
גם כלכלית וגם חברתית
והבחורים האלה יבינו שזה משתלם להם
לא רק כלכלית
אלא גם יהיה להם מיזה אתגר
וברור גם בנוסף להכל שהבחורים האלה צריכים להיות עם קצת מידות
ואני מניח שיש כאלה גם מהישיבה הנ"ל(וזה לא צריך להיות כל הישיבה)
מספיק כמה מחברון כמה מאור ישראל כמה מתפרח כמה מקפלן כמה מפוניבז
וכן על זה הדרך

בכל אופן ברור שהפיתרון לא נמצא לא בידיים של הבחורים ולא ביידים של הבחורות
ולא ביידים של האמא של הבחרוות
וגם לא ביידים של גדו"י

זה אך ורק בידיים של ראשי הישיבות

(יש חברה בסולידית שללכת למקומות הזולים זה הדבר הכי הכי חכם
הם משתכרים הרבה וחיים בזול)

אתה כותב בתור שבית שמש זה פריפריה?

 

[RIvka.F]

אני רואה שכותבים כאן באשכול הר"י הר"י ותולים בהם הרבה תקוות
לדעתי זה לא קשור
בחור שדורש/ הורים שדורשים לא דורשים כי הראש ישיבה אמר או משהו כזה
הם דורשים כי רוצים ויכולים רק שלא נעים להם [לצאת חזירים] והם נתלים בראשי ישיבות

וגם לא יעזור להגביל סכומים וכדו' כי תמיד יש את אלה שב"ה יש להם והם נותנים ולמה למנוע טוב ממי שיכול להיות לו טוב

דבר אחד שיכול לעזור זה שכל אחד יחיה איך שמתאים לו ואנשים שאין להם שלא יתחייבו וישתדכו גם אם אנשים שאין להם וכדו'

 

[ברבור1]

צריך לשכנע בהיגיון
אני מכיר מישהו בחור אולי לא השפיץ של חברון
אבל איכותי מישבה טובה ביותר
שקיבל קרוב למיליון

והוא קנה לא מזמן בבית שמש 4 חדרים
מה שאומר שהמשכנתא שלו באזור ה1.300,000
אשתו מרוויחה 20
והוא מכניס עוד 3 מהכולל
20 ברוטו 13 נטו
ורק למשכנתא הולך באזור ה9 אלף


אם יסבירו בטוב טעם למה הפרייפריה זה לא מילה גסה
גם כלכלית וגם חברתית
והבחורים האלה יבינו שזה משתלם להם
לא רק כלכלית
אלא גם יהיה להם מיזה אתגר
וברור גם בנוסף להכל שהבחורים האלה צריכים להיות עם קצת מידות
ואני מניח שיש כאלה גם מהישיבה הנ"ל(וזה לא צריך להיות כל הישיבה)
מספיק כמה מחברון כמה מאור ישראל כמה מתפרח כמה מקפלן כמה מפוניבז
וכן על זה הדרך

בכל אופן ברור שהפיתרון לא נמצא לא בידיים של הבחורים ולא ביידים של הבחורות
ולא ביידים של האמא של הבחרוות
וגם לא ביידים של גדו"י

זה אך ורק בידיים של ראשי הישיבות

(יש חברה בסולידית שללכת למקומות הזולים זה הדבר הכי הכי חכם
הם משתכרים הרבה וחיים בזול)

אם מדובר על פריפריה ,
אשתו כנראה לא תרויח את ה20 שהיא מרויחה במרכז (למרות שלענין ההייטק, בית שמש היא לא משהו, אבל היא כן קרובה לירושלים , וכן יותר הגיונית מפריריה בצפון/דרום...)
ולעניות דעתי , הבחור לא יותר גם על חלום ההיטקיסטית , וגם על חלום לגור במרכז.. (במיוחד שאם מדובר על בחור טוב תמיד יהיה לו הצעות כאלו..)

ואם אתה מדבר על ענין כלכלי נטו, אז באמת יתכן שלא הראש ישיבה הוא הכתובת לדבר על הנושא הזה...

 

[michalbd]

אני רואה שכותבים כאן באשכול הר"י הר"י ותולים בהם הרבה תקוות
לדעתי זה לא קשור
בחור שדורש/ הורים שדורשים לא דורשים כי הראש ישיבה אמר או משהו כזה
הם דורשים כי רוצים ויכולים רק שלא נעים להם [לצאת חזירים] והם נתלים בראשי ישיבות

וגם לא יעזור להגביל סכומים וכדו' כי תמיד יש את אלה שב"ה יש להם והם נותנים ולמה למנוע טוב ממי שיכול להיות לו טוב

דבר אחד שיכול לעזור זה שכל אחד יחיה איך שמתאים לו ואנשים שאין להם שלא יתחייבו וישתדכו גם אם אנשים שאין להם וכדו'

ווואיי ממש מוחה כאן על הבזיון של בחורי הישיבות..
וגם ממש לא מסכימה כי בחור טוב..
הוא לא בחור רשע..(לפחות בדר"כ )
והוא פשוט יודע שאם הוא לא ידרוש מה שהראש ישיבה אמר לו..
הוא פשוט יקרא בחור פפחות טוב..
זה המצבב..
זה ממש לא קשור לבחוריםם
זה לא החלטה שלהם..אולי מעטים הם שמחליטים בענין..

 

[פרידי שיף]

בלת"ק
קודם כל- אין מקצוע שלא דורש, בשביל לפרנס-צריך השתדלות רובינו עובדים שעות רבות ביום בין אם זה בהיי-טק, אדריכלות או לחילופין הוראה ומקצועות טיפוליים, מעט מאוד אנשים בדור שלנו צריכים מעט מאוד השתדלות(אפשר לראות מעט עסקים חרדים שפעילים שעות מ עטות ביום ומרוויחים)
מי שכואב לו שלאחרים יש ולא אין לא יודע להסתכל על העולם(לעניות דעתי)- קודם כל תחיה את החיים שלך- לך זה מספיק? לא אז תשנה את המציאות שלך ושל כולנו.
המרירות הזאת שלא מועילה לאדם (לשכנע את עצמו שלשני רע כדי להרגיש טוב- ולהפך)
אתה בחרת את הבחירות שלך לא אף אחד אחר.

מסכימה גם עם הענין שגדול"י ישראל צריכים להתערב בענין..
למרות שזה לא תמיד עוזר..
כמו בענין האפליות שהרב אלישיב היה נחרץ בענין שאסור להפלות ספרדים..
ותכלס זה ממשיך עד היום...
גם יש עוד בעיה..שאין היום משו חזק שכולם הולכים אחריו..
וזה בעיה בפני עצמה
לכן הכוח לגמרי נמצא בידים של הראשי ישיבות..

יש עסקנים בציבור
יש דרך לשנות את הציבור- כן זה צריך להיות פעולה של כל אדם פרטי ביחד.

 

[shimשימי]

אתה כותב בתור שבית שמש זה פריפריה?

לא ממש לא
זה רק מוכיח את מה שאני אומר
שאין שום היגיון
לגור במרכז
במחירים האלה

ובא נודה על האמת
הבחורים רוצים את המרכז
לא בגלל סיבות כלכליות
אלא בגלל שהמרכז נחשב
משהו יוקרתי

ממילא אם נצליח לקחת בחורים על רמה
עם קצת מידות(וברור שיש בחורים כאלה)
שהם כבר מעבר ל....מה יגידו

ונצליח לשכנע אותם להתמקם בפרייפריה באזור מסויים
בחורים טובים כנ"ל
בעידוד ראשי הישיבות כמובן
זה נראה לי משהו שיוכל לייצר משהו חדש

 

[פרידי שיף]

יש לבחור השפעה על השידוכים שלו- השאלה אם מחליטים לחנך גם את הבחורים למעשים אלטרואיסטים כמו שמחנכים את הבחורות(לצאת לעבוד שעות רבות למען בית של תורה)

 

[michalbd]

לא ממש לא
זה רק מוכיח את מה שאני אומר
שאין שום היגיון
לגור במרכז
במחירים האלה

ובא נודה על האמת
הבחורים רוצים את המרכז
לא בגלל סיבות כלכליות
אלא בגלל שהמרכז נחשב
משהו יוקרתי

ממילא אם נצליח לקחת בחורים על רמה
עם קצת מידות(וברור שיש בחורים כאלה)
שהם כבר מעבר ל....מה יגידו

ונצליח לשכנע אותם להתמקם בפרייפריה באזור מסויים
בחורים טובים כנ"ל
בעידוד ראשי הישיבות כמובן
זה נראה לי משהו שיוכל לייצר משהו חדש

מסכימה..
יש עוד בעיה אבל שאין משרדים בפרפריה..
לא היטק ולא אדריכלות ודברים דומים..
זה רק אנשים שעובדים מהבית לא חייבים לחשוב על זה..
בקיצור זה לא כזה פשוט

 

[shimשימי]

אם מדובר על פריפריה ,
אשתו כנראה לא תרויח את ה20 שהיא מרויחה במרכז (למרות שלענין ההייטק, בית שמש היא לא משהו, אבל היא כן קרובה לירושלים , וכן יותר הגיונית מפריריה בצפון/דרום...)
ולעניות דעתי , הבחור לא יותר גם על חלום ההיטקיסטית , וגם על חלום לגור במרכז.. (במיוחד שאם מדובר על בחור טוב תמיד יהיה לו הצעות כאלו..)

ואם אתה מדבר על ענין כלכלי נטו, אז באמת יתכן שלא הראש ישיבה הוא הכתובת לדבר על הנושא הזה...

אפשר להתווכח ולדון הרבה זמן
יש לי הרבה מה לומר
ויש טענות חזקות ביותר
למה לבחור כדאי מאוד להעדיף את הרפיירפיה

לא בחור מישיבה מדרג ב
אלא בחור משיביה מדרג א
שיהיו עוד כמות נכבדת של בחורים
שילכו לשם

זה ישתלם לו מכל הבחינות כמעט
למעט המרחק מההורים
אבל אני מניח שעל זה אפשר עוד להתגבר

השאלה היא האם ראשי הישיבות רוצים בשינוי
אם הם היו רוצים זה היה קורה מזמן
הנקודה שאני מניח שזה פחות תופס אותם בלשון המעטה
ולכן זה לא יקרה

 

[michalbd]

יש לבחור השפעה על השידוכים שלו- השאלה אם מחליטים לחנך גם את הבחורים למעשים אלטרואיסטים כמו שמחנכים את הבחורות(לצאת לעבוד שעות רבות למען בית של תורה)

מסכימה לגמריי!!
ממש נכון..