דרוש מידע תמ"ת תשפ"ד

[ברבור1]

שאלת זיוף התלושים לצורך קבלת סבסוד היא אומנם גם שאלה ערכית
(במקרה ביחס אליה אני מסכים שאין זה ראוי)
אבל לא לזה התכוונתי
כוונתי היית לשאלה האם ימצאו פרצות שמאפשרות רישום לא נכון
והתשובה שבטוח שכן
איך אין לי מושג

אם זה אוטומטי,
בן אדם עובד אצל מעסיק,
המעסיק עובד כחוק, ומשלם את השכר.
כל משכורת כזו מדווחת בביטוח הלאומי..
כל עוד המידע לא מסונכרן, והיתה יכולת להביא תלוש..
ולתמת לא היה איך לוודא זאת מול הביטוח לאוי - אז אנשים זייפו/שיקרו/גנבו (או כל מילה אחרת שבא להם)
ברגע שלא צריך בכלל להעלות תלושים,
אלא רק לכתוב את התעודת זהות של הילד...
איך יהיה אפשר לשקר...

רק אם מישהו שיפעיל שרותים של חברת סייבר - שיכנסו למערכות של ביטוח לאומי, וישנו דווקא את המשכורת של איזנבאך.. שיש לו 2 ילידים למעון..
אני לא רואה צורה שיהיה ניתן לעשות את זה...


חוץ מכמו שכתבתי שהמעסיק ישקר לביטוח לאומי בשבילך...
וזה לכל מי שיש עיניים בראשו - לא ילך לעבוד אצל אדם כזה....

 

[אוראורית]

אם זה אוטומטי,
בן אדם עובד אצל מעסיק,
המעסיק עובד כחוק, ומשלם את השכר.
כל משכורת כזו מדווחת בביטוח הלאומי..
כל עוד המידע לא מסונכרן, והיתה יכולת להביא תלוש..
ולתמת לא היה איך לוודא זאת מול הביטוח לאוי - אז אנשים זייפו/שיקרו/גנבו (או כל מילה אחרת שבא להם)
ברגע שלא צריך בכלל להעלות תלושים,
אלא רק לכתוב את התעודת זהות של הילד...
איך יהיה אפשר לשקר...

רק אם מישהו שיפעיל שרותים של חברת סייבר - שיכנסו למערכות של ביטוח לאומי, וישנו דווקא את המשכורת של איזנבאך.. שיש לו 2 ילידים למעון..
אני לא רואה צורה שיהיה ניתן לעשות את זה...


חוץ מכמו שכתבתי שהמעסיק ישקר לביטוח לאומי בשבילך...
וזה לכל מי שיש עיניים בראשו - לא ילך לעבוד אצל אדם כזה....

למה ?
לא שמעת על כאלה שהמעסיק שלהם" הוסיף "להם בשכר לפני חופשת לידה ?
ברור שמי שעושה את זה מסתכן בעבירה פלילית ,
( כך הבנתי.. )
אבל אל תדאגי, בכל סיטואציה מצאו אנשים דרכים לקמבן, יש אנשים שזה האוכל שלהם..
משום מה נותן להם גם תחושת סיפוק של " דפקתי את המערכת"
לכי תביני אנשים ....

 

[ברבור1]

למה ?
לא שמעת על כאלה שהמעסיק שלהם" הוסיף "להם בשכר לפני חופשת לידה ?
ברור שמי שעושה את זה מסתכן בעבירה פלילית ,
( כך הבנתי.. )
אבל אל תדאגי, בכל סיטואציה מצאו אנשים דרכים לקמבן, יש אנשים שזה האוכל שלהם..
משום מה נותן להם גם תחושת סיפוק של " דפקתי את המערכת"
לכי תביני אנשים ....

לא מכירה מעסיק חילוני סטנדרטי שיסכים לקמבן..... (מקסימום זה יסכים להוסיף תוספת מסוימת שהיתה מגיעה לעובד בכל מקרה! והוא ידחה אותה בחודש נוסף - וגם זה לא ממש קלאסי..)

מעסיק לא סטנדרטי - יסכים אולי לעשות זאת - אבל החסרונות לעבוד תחת מעסיק כזה עולים עשרת מונים, על היתרונות (עצה שלי , צברחו מכזה מקום כמו מאש.. ותבדקו טוב טוב כל שורה בתלוש..)

 

[אוראורית]

לא מכירה מעסיק חילוני סטנדרטי שיסכים לקמבן..... (מקסימום זה יסכים להוסיף תוספת מסוימת שהיתה מגיעה לעובד בכל מקרה! והוא ידחה אותה בחודש נוסף - וגם זה לא ממש קלאסי..)

מעסיק לא סטנדרטי - יסכים אולי לעשות זאת - אבל החסרונות לעבוד תחת מעסיק כזה עולים עשרת מונים, על היתרונות (עצה שלי , צברחו מכזה מקום כמו מאש.. ותבדקו טוב טוב כל שורה בתלוש..)

תתפלאי...
יש כאלה גם.
לא שהוא מביא מתנות חינם כן?
מורידים אחר כך לאחר הלידה

 

[ברבור1]

תתפלאי...
יש כאלה גם.
לא שהוא מביא מתנות חינם כן?
מורידים אחר כך לאחר הלידה

חוזרת על ההמלצה שלי...
תבדקי אותו טוב טוב בשבע עיניים....

גם בראש שלו הוא יודע שהוא עשה לך טובה, ואין מתנות חינם...
(אולי נפלת על אחד למיליון ... אבל ככה לא מנהלים עסק - שרוצה להרויח..)

כבר לא נכנסת לנושא הבעיתי מול הביטוח לאומי..
ואם המעסיק הוא חילוני - על חילול ה' שכרוח בדבר...

 

[אוראורית]

חוזרת על ההמלצה שלי...
תבדקי אותו טוב טוב בשבע עיניים....

גם בראש שלו הוא יודע שהוא עשה לך טובה, ואין מתנות חינם...
(אולי נפלת על אחד למיליון ... אבל ככה לא מנהלים עסק - שרוצה להרויח..)

לא משהו שקרה אצלי,
אלא מישהי שמכירה טוב.

ולא אמרתי שזה תקין, רק אמרתי שיש גם כאלה ...

 

[ברבור1]

לא משהו שקרה אצלי,
אלא מישהי שמכירה טוב.

ולא אמרתי שזה תקין, רק אמרתי שיש גם כאלה ...

מכירה פשוט כמה מהמשפחה שמנהלים עסק עצמאי - ומעסיקים עובדים..
והם ישמחו לבוא לטובת העובדים שלהם -....
אבל זה ככ בעיתי - גם מבחינת מס הכנסה גם מבחינת ב.לאומי...

מי שעושה ככה -זה סימן אזהרה לאיך העסק מתנהל!
ועסק שלא מתנהל טוב, ונכון - מכל הבחינות... -יקרוס,
ומעבר לכך עסק שלא מתנהל נכון, בדרך כלל זה לא רק בצד של לבוא לקראת העובד- זה יותר בכיוון לבוא לטובת הבעלים, ולכן אמרתי לבדוק את התלוש (או לחשבו איזה טובת הנאה יצא לבוס מהתנהלות כזו..)

 

[עד מתי]

רק לא הבנתי איזה נתונים יקחו בחשבון
הרי עד היום היינו מביאים 3 חודשים הכי טובים ( בשביל הדרגה) איך זה יהיה עכשיו??
נניח יש לי 3 חודשים שקיבלתי 10 ושאר החודשים 15
עד עכשיו יכולתי להביא רק את התלושים של ה 10
עכשיו מה יעשו? ממוצע?

 

[רגע של ניצחון]

רק לא הבנתי איזה נתונים יקחו בחשבון
הרי עד היום היינו מביאים 3 חודשים הכי טובים ( בשביל הדרגה) איך זה יהיה עכשיו??
נניח יש לי 3 חודשים שקיבלתי 10 ושאר החודשים 15
עד עכשיו יכולתי להביא רק את התלושים של ה 10
עכשיו מה יעשו? ממוצע?

כן,
למה כזה מופקע?
כמו בחל"ד

 

[עד מתי]

כן,
למה כזה מופקע?
כמו בחל"ד

בחל"ד לוקחים ממוצע 3 חודשים לפני הלידה

 

[...Naomi]

לא מכירה מעסיק חילוני סטנדרטי שיסכים לקמבן..... (מקסימום זה יסכים להוסיף תוספת מסוימת שהיתה מגיעה לעובד בכל מקרה! והוא ידחה אותה בחודש נוסף - וגם זה לא ממש קלאסי..)

מעסיק לא סטנדרטי - יסכים אולי לעשות זאת - אבל החסרונות לעבוד תחת מעסיק כזה עולים עשרת מונים, על היתרונות (עצה שלי , צברחו מכזה מקום כמו מאש.. ותבדקו טוב טוב כל שורה בתלוש..)

מכירה כמה וכמה מעסיקים חילוניים שמקבנים.

עייני ערך עבודה בחל"ת בקורונה, עבודה בחופשת מחלה וכדומה.

 

[ברבור1]

מכירה כמה וכמה מעסיקים חילוניים שמקבנים.

עייני ערך עבודה בחל"ת בקורונה, עבודה בחופשת מחלה וכדומה.

לא אמרתי שלא קיים,
אמרתי שלא מומלץ לעבוד שם.. ושהרוב לא כאלו ...

 

[...Naomi]

לא אמרתי שלא קיים,
אמרתי שלא מומלץ לעבוד שם.. ושהרוב לא כאלו ...

אבל כל זה נכון גם לגבי חרדיים ודתיים, לכן לא הבנתי את ההדגשה לגבי חילוניים.

 

[ברבור1]

אבל כל זה נכון גם לגבי חרדיים ודתיים, לכן לא הבנתי את ההדגשה לגבי חילוניים.

כי לצערי הרב!
אצל המעסיקים החרדים זה יותר נפוץ..(מנסה לתלות בכך שם פשוט לא למדו ניהול עיסקי, ויש להם לב טוב שלפעמים הרגש גובר על השכל.. במקרים אחרים זה בגלל שהם במילא ככ עובדים על כולם , אז עוד משהו פחות משהו - כבר לא משנה ככ)

והעובדים שלהם מרגישים יותר "היימיש" לבקש בקשות כאלו...

 

[המוכשר !!!]

כי לצערי הרב!
אצל המעסיקים החרדים זה יותר נפוץ..(מנסה לתלות בכך שם פשוט לא למדו ניהול עיסקי, ויש להם לב טוב שלפעמים הרגש גובר על השכל.. במקרים אחרים זה בגלל שהם במילא ככ עובדים על כולם , אז עוד משהו פחות משהו - כבר לא משנה ככ)

והעובדים שלהם מרגישים יותר "היימיש" לבקש בקשות כאלו...

יותר נפוץ כי את יותר מכירה....
פעם גם חשבו שרק החרדים מעבירים כתובות לפני בחירות
ופעם חשבו שרק חילוניים מקמבנים בשביל לקבל מלגות
והיום מתברר שהכל קיים אצל כולם
גם זה קיים ואת פשוט יותר מכירה מעסיקים חרדים לכן זה נראה שיותר נפוץ

 

[אוראורית]

בחל"ד לוקחים ממוצע 3 חודשים לפני הלידה

אולי זה מה שיעשו גם כאן..
שלושה תלושים לפני מועד הרישום או משהו כזה

 

[ברבור1]

יותר נפוץ כי את יותר מכירה....
פעם גם חשבו שרק החרדים מעבירים כתובות לפני בחירות
ופעם חשבו שרק חילוניים מקמבנים בשביל לקבל מלגות
והיום מתברר שהכל קיים אצל כולם
גם זה קיים ואת פשוט יותר מכירה מעסיקים חרדים לכן זה נראה שיותר נפוץ

יתכן,
אבל בוא נגיד ככה,
רוב המעסיקים הגדולים בחברות הפרטיות - הם לא חרדים (מקווה שעם ההנחה הזו אתה כן מסכים...)
ואצל מעסיק גדול - לא תצליח לעשות קומבינות...

ולעניות דעתי (האישית בלבד!), החילונים יותר מפחדים ממס ההכנסה ,- יותר מהחרדים ..
(אצלינו גם יש כאלו שמקדשים את הנושא של להצליח לקחת כמה שיותר מהמדינה.. ולא משנה באיזה דרך.. )

עוד אקסיומה: עסק טוב - זה עסק שמתנהל כמו שצריך (זאת אומרת מעסיק רואי חשבון, שיודעים כמובן לקחת את המקסימום ולקבל מקסימום מהחוק, אבל כל עוד הוא לא רוצה להתעמת עם הרשויות , הוא לא יחרוג ..)

עוד אקסיומה , גם עסק שפעול בתחום הכמעט אפור, עושה את זה בשביל הרווחים שלו עצמו!! , הוא לא יקח סיכון בשביל העובד....

מה שאומר שמעסיק שמגיע לטובת העובד.. ככל הנראה יש לו רווח אישי מהענין.. ולכן אני לא ממליצה לעבוד אצלו....

בכל מקרה זה גלישה חדה, מהאשכול המקורי....

 

[עד מתי]

יותר נפוץ כי את יותר מכירה....
פעם גם חשבו שרק החרדים מעבירים כתובות לפני בחירות
ופעם חשבו שרק חילוניים מקמבנים בשביל לקבל מלגות
והיום מתברר שהכל קיים אצל כולם
גם זה קיים ואת פשוט יותר מכירה מעסיקים חרדים לכן זה נראה שיותר נפוץ

בלי להכליל
יש הבדל עיקרי בהתנהלות בין מעסיק חילוני לחרדי ( ומתוקף תפקידי בתחום הכספים ראיתי והכנתי אלפי תלושים )
אצל חילונים חוק זה חוק ( וכולם יכולים למעוד ולעבור על החוק לעיתים)
אצל חרדי - חוק זה המלצה בלבד הרבה פחות מרגיש מחוייב ( שמעתי גם לא פעם ופעמיים את המשפט לא מעניין אותי מה החוק אומר לא טוב לה מוזמנת ללכת...)
וזה הבדל עצום
כמובן שיש גם חרדים שמשלמים הכל לפי החוק ועוד מעבר ויש גם חילונים שלא
אבל בעיקרון

 

[גבינה צהובה!]

ממש מעניין אותי...
ונגיד שאנשים זייפו שנה שעברה, "ורוצים" "לחזור בתשובה" השנה,
ולהגיש כחוק בלי לזייף,
סיכוי גבוה שיבדקו מול ביטוח לאומי רטרואקטיבי.. לא??
פתאום השנה המשכורת של האישה תיהיה 20K..
פתאום הבעל עובד ומרוויח 10K..
מלחיץ, לא?
הייתי חושבת פעמיים אם בכלל להירשם..(עם ובלי לזייף)

סוף כל סוף אלו ששילמו מחיר מלא, ולפעמים לא התקבלו בגלל זה, יכולים להיות רגועים

 

[ברבור1]

ממש מעניין אותי...
ונגיד שאנשים זייפו שנה שעברה, "ורוצים" "לחזור בתשובה" השנה,
ולהגיש כחוק בלי לזייף,
סיכוי גבוה שיבדקו מול ביטוח לאומי רטרואקטיבי.. לא??
פתאום השנה המשכורת של האישה תיהיה 20K..
פתאום הבעל עובד ומרוויח 10K..
מלחיץ, לא?
הייתי חושבת פעמיים אם בכלל להירשם..(אם ובלי לזייף)

סוף כל סוף אלו ששילמו מחיר מלא, ולפעמים לא התקבלו בגלל זה, יכולים להיות רגועים

ל א מאמינה,
סינכרון זו עבודה מייגעת...
זה דורש פיתוח בפני עצמו -מה גם שעליה במשכורת יכולה להיות ברוב הפעמים הגיונית....