דרוש מידע מתישהו בשבועות / חודשים / שנים הקרובים תהיה ח"ו רעידת אדמה. גרים בריכוז חרדי?

[פיר]

אכן. סגירת קומת עמודים - הנפוצה מאד במחוזותינו - היא מקדם בטחון מעולה.

מה פרוש סגירת עמודים?

 

[Natan Galant]

מה פרוש סגירת עמודים?

רתימה שלהם ע"י קירות ביניהם.

 

[צ]

בממוצע פעם במאה שנה ישנה רעידת אדמה עוצמתית באזורנו, הפעם האחרונה הייתה בי"א בתמוז ה'תרפ"ז ומוקדה היה בצפון ים המלח. היו מאות הרוגים, בעוד שהאוכלוסייה אז הייתה מאית מהיום.
עם זאת, כיום הבניה עשויה מבטון מחוזק בברזל, כך שלא צפוי נזק כה נרחב ובוודאי שלא בחיי אדם רח"ל. הנזק יהיה כן ענק ועצום בכל הקשור לתשתיות, מים חשמל גז כבישים. אל תבהלו בבקשה! חד וחלק.

עם זאת, תכניסו לכם טוב טוב לראש:
מתישהו בשבועות / חודשים / שנים הקרובים תהיה ח"ו רעידת אדמה. עד לפה עובדות.

וכעת למחשבות. האם הינכם גרים במקרה בריכוז חרדי?
אז אם כן... קחו בחשבון שכנראה יעזרו לכם בעדיפות אחרונה... קודם תושבי רעננה, אח"כ תל אביב, אח"כ הרצליה, ואז אזורים מבוססים עשירים חילוניים. ואח"כ אולי נראה אם יסתדר יבוא איזה טרקטורון של קק"ל לסייע לכם.

ולמה?
אם בימים כתיקונם מנסים לחלוב כספית את האזרח החרדי ולהעמיס עליו מיסים למיניהם וקיצוצים למכביר, בתקווה שלא יצטרכו לזרוק אותו למזבלה, וכשיש קורונה אין מהססים לסגור ערים חרדיות כמו בתי מצורעים של פעם, אין יוצא ואין בא, ואם מדא משחקים בחיי אדם וממדרים בלי למצמץ את מתנדבי הצלה רק כי הם, אממ, חרדים, ואם המשטרה לא מהססת לתת בראש לחרדים כי הם, אממ, חרדים, אז למה בדיוק נראה לכם שמישהו יירתם לחלץ ולסייע בריכוזים החרדיים ביום פקודה?

נבואה המגשימה את עצמה

 

[Natan Galant]

נבואה המגשימה את עצמה

לא לא, אני לא נביא זעם.
רק אזכרתי עובדה קיימת. מלחיצה - לגמרי.
אבל קיימת.

 

[קרן שמש]

לא לא, אני לא נביא זעם.
רק אזכרתי עובדה קיימת. מלחיצה - לגמרי.
אבל קיימת.

העובדה שהבאת לא לגמרי מדויקת. הרעידה שהיתה בתרפ"ז היא לא האחרונה שהיתה.
בשנת 1995 היתה רעידה חזקה מאד במפרץ אילת.
למעשה החזקה ביותר שנמדדה באזורינו אי פעם. בעוצמה של 7.3. לשם השוואה, הרעידה בתרפ"ז-1927 היתה בעוצמה של 6.2.
מכיון שהיא אירעה באזור לא מיושב כל כך, היא כמעט לא גרמה לנפגעים או לנזק. לכן היא פחות ידועה.
לכן, מי אמר שאת המאה שנים צריך לספור מ1927? אולי מ1995? (וגם המאה הוא לא מוחלט, יש שסוברים שמדובר בכל 80 שנה בערך, ואם תעשו חישוב סכום השנים בין אירועי רעידות האדמה במאות השנים האחרונות, תגלו שאכן הממוצע קרוב יותר ל80 מאשר ל100.)

כמו כן, רעידת האדמה בטורקיה היתה גם היא על קו השבר הסורי אפריקני, לא? אז אולי אפשר להרגע גם פה, כי האנרגיה האצורה בשבר הזה- השתחררה כבר ברעידה הזו. (ובמאות רעידות המשנה שהיו בכל האזור.)

 

[גימפעל]

הכותרת מזכירה לי את דור הפלגה.

 

[Natan Galant]

הכותרת מזכירה לי את דור הפלגה.

מה? למה?

 

[דיני]

(ולכן יש שטוענים שהרעידות הקטנות מועילות למנוע נזק חמור יותר).

בלתק
יש שטוענים בדיוק להיפך
זה תלוי בסוג השבר.
מעתיקה לכאן כמה תגובות ממקום אחר:
כשיש רעידות קטנות זה אומר שמשהו קורה, ולרוב זה מעיד על רעידה גדולה יותר בדרך אך לא בהכרח.
אין דבר כזה שיחרור לחץ
כל יבשת אפריקה בתנועה לכיוון יבשת אירופה, זה לא תהליך שעומד להיעצר בדורות הבאים.
נקודות המגע ידועות ומועדות לפורענות, בעיקר באיזור הים בקפריסין וטורקיה בצפון.
הוספתי לך מפה בתימטרית שתראה את ההרים שמתחת לים באיזור קפריסין
זו נקודת התנגשות לדוגמה שנועדת לרעידות אדמה מאוד משמעותיות

כשלוח ענק פוגש בלוח ענק הוא אינו עוצר אלא מתרחשת תופעה שנקראת מישור הפחתה.
מישור הפחתה זה שלוח אחד נכנס מתחת ללוח השני ובשלב מאוחר יותר מותך במעטפת.
הלוח העליון מתרומם ונוצרים שם שרשרת הרים ולפעמים הרי געש.
רעידת אדמה יכולה להיווצר מהרבה תתי שלבים בדרך, למשל כאשר הלוח התחתון לוחץ מספיק חזק למעלה ואז הלוח העליון נשבר בחלק מהמקומות נוצרת רעידה חזקה.
כל הרעידות הקטנות לרוב מסמנות לנו שברגעים אלה מתחולל מחול לחצים אדיר באיזורים האלה ויש מצב למשהו גדול יותר. המיפוי וה״חיזוי״ נעשה על ידי ניטור גלים סיסמיים מסוג S ו P (תקרא כל זה זה מעניין)

לפני שנים היה פה את אוקיינוס התטיס והוא נסגר לכדי הים התיכון בימנו, כלומר אנו למדים מהעבר כמה זמן לוקח ללוח שמתנגש בלוח להיעצר ולזוז לצד השני וזה לוקח מאות אלפי שנים עד מליונים בודדים ומכאן שהחוקרים מסיקים שרעידות אדמה קטנות הן רק שלב זעיר בתהליך ארוך, ושלב זה אינו ״משחרר״ לחץ אלא רק מקדם אותנו אל עבר השלב הכואב באמת.


המקרים בהם רעידות אדמה קטנות ״משחררות לחץ״ הוא בשברים והעתקים הנובעים מלחץ וכזה הוא העתק יגור.
כיוון שהקשת הסורית היא מעין סדרת שברי רוחב, נאצרת אנרגיה שבשלב כלשהו תשתחרר כנראה באנרגיה פחותה בשברים קטנים ואולי באנרגיה גבוהה בשברים משמעותיים ופה בהחלט רעידות קטנות ״יקלו״ על הרעידה החזקה.
אך במקרה שמדובר בהתנגשות לווחית כמו בעמק בית שאן בואכה רמת הגולן שם טרנספורם ים המלח מקבל זוית שונה מאנכית, רעידות קטנות באיזור זה הן חלק מהתהליך ולא משחררות שום לחץ כי שם הלחץ רק הולך ונבנה עם הזמן.
הנקודה מבחינתי היא התייחסות לרעידות משמעותיות כמו בטורקיה, כזו יכולה להגיע אך ורק מאיזור בית שאן וצפון מזרחה.

אז מוקד הרעידה הוא סופר חשוב וכשנזהה אותו נדע אם זו פריקת לחץ או עוד רעידה בסדרה ארוכה ובלתי נגמרת במושגים של חיי אדם.


ועוד קצת לגבי שבר יגור (רכסים):
אכן איזור מסוכן אבל שבר יגור (שהוזכר בחצי מילה בכתבה) מסוכן לא פחות.
מה גם שעל הציר הרוחבי שבין הכרמל במערב לגליל המערבי ממזרח וכולל את כל עמק זבולון (צ'ק פוסט בואכה עכו) מרוכזים המון מפעלים שעוסקים בחומרים מסוכנים שלא לדבר על תשלובת בתי הזיקוק והמפעלים הפטרוכימיים.

הסכנה שבאיזור הזה מקבלת פחות חשיפה משבר בקעת בית שאן בגלל אינטרסים כלכליים, זהו איזור מאוכלס בצפיפות, כל השכונות המזרחיות של חיפה, נשר והקריות, מורדות הגליל התחתון, טבעון בואכה נצרת, כביש 70 מיגור עד ירכא, עכו ואולי גם כרמיאל בצפון מזרח.
אם חס וחלילה תהיה שם רעידת אדמה משמעותית האסון שיגרם עקב התמוטטות בתים יחויר לעומת הנזק המשני שיגרם עקב הזיהום האקולוגי.
ההסבר שנתתי הוא מאוד שטחי כדי שכמה שיותר אנשים יבינו.
הסכנה בשבר יגור היא לחיי אדם בגלל הנתונים שציינת.
אך הסיכויים שם לרעידה פחותים מטרנספורם ים המלח מפני ששם מדובר על התנגשות לוחות.
בשבר יגור ישנו העתק שנובע משברי רוחב שנגרמו מהקשת הסורית.

 

[Sara led]

וזה לוקח מאות אלפי שנים עד מליונים בודדים ומכאן שהחוקרים מסיקים שרעידות אדמה קטנות

קראתי עד כאן.
הפוסט הזה כפירה ממש.

 

[דיני]

קראתי עד כאן.
הפוסט הזה כפירה ממש.

אוי באמת יש לכך כל כך הרבה תשובות. כפירה זה לא.

בשביל התחלה תתחילי כאן - כאן

 

[Sara led]

אוי באמת יש לכך כל כך הרבה תשובות. כפירה זה לא.

כמה שנים העולם קיים?

 

[דיני]

כמה שנים העולם קיים?

למה את קוראת שנה?

 

[גימפעל]

מה? למה?

כי הם גם אמרו שאחת לאלף ותרנ"ו שנים הרקיע מתמוטט כשם שעשה בימי המבול בואו ונעשה לו סמוכות

 

[Natan Galant]

כמה שנים העולם קיים?

אנחנו לא יודעים.
הדעה המקובלת על רוב המפרשים שהעולם נברא בצורתו בנוי.
הרב זמיר כהן מצטט מקורות שייתכן וגם מליארדי שנים, אלא שימי בריאת העולם לא נמדיים בשעות שלנו אלא בתקופות של מליוני שנה כל אחת. זה מסביר הרבה.

 

[חיים שיש בהם]

בממוצע פעם במאה שנה ישנה רעידת אדמה עוצמתית באזורנו, הפעם האחרונה הייתה בי"א בתמוז ה'תרפ"ז ומוקדה היה בצפון ים המלח. היו מאות הרוגים, בעוד שהאוכלוסייה אז הייתה מאית מהיום.
עם זאת, כיום הבניה עשויה מבטון מחוזק בברזל, כך שלא צפוי נזק כה נרחב ובוודאי שלא בחיי אדם רח"ל. הנזק יהיה כן ענק ועצום בכל הקשור לתשתיות, מים חשמל גז כבישים. אל תבהלו בבקשה! חד וחלק.

עם זאת, תכניסו לכם טוב טוב לראש:
מתישהו בשבועות / חודשים / שנים הקרובים תהיה ח"ו רעידת אדמה. עד לפה עובדות.

וכעת למחשבות. האם הינכם גרים במקרה בריכוז חרדי?
אז אם כן... קחו בחשבון שכנראה יעזרו לכם בעדיפות אחרונה... קודם תושבי רעננה, אח"כ תל אביב, אח"כ הרצליה, ואז אזורים מבוססים עשירים חילוניים. ואח"כ אולי נראה אם יסתדר יבוא איזה טרקטורון של קק"ל לסייע לכם.

ולמה?
אם בימים כתיקונם מנסים לחלוב כספית את האזרח החרדי ולהעמיס עליו מיסים למיניהם וקיצוצים למכביר, בתקווה שלא יצטרכו לזרוק אותו למזבלה, וכשיש קורונה אין מהססים לסגור ערים חרדיות כמו בתי מצורעים של פעם, אין יוצא ואין בא, ואם מדא משחקים בחיי אדם וממדרים בלי למצמץ את מתנדבי הצלה רק כי הם, אממ, חרדים, ואם המשטרה לא מהססת לתת בראש לחרדים כי הם, אממ, חרדים, אז למה בדיוק נראה לכם שמישהו יירתם לחלץ ולסייע בריכוזים החרדיים ביום פקודה?

חח, כן. תודה רבה.


הכוונה שלי בקיצור, שבאירועי חירום לאומיים ח"ו - כאלו שארגונים מקומיים לא ממש יכולים לעזור - הציבור שלנו יהיה במקום האחרון פחות או יותר.

לא לא, אני לא נביא זעם.
רק אזכרתי עובדה קיימת. מלחיצה - לגמרי.
אבל קיימת.

שכוייח נתן
רצתי לאושר עד קניתי 100 שישיות של מים
התקנתי מצברים בבית
אני בדרך לקנות שמיכות מחממות
גם המון שימורים
עכשיו אני יכול להיות רגוע?
או בקיצור מה המסר?

 

[Bee_H]

הרב זמיר כהן - גיל היקום

כיצד אפשר להסביר את הפער בנושא גיל בריאת העולם, בין הספירה של עולם המדע לזו של התורה הקדושה? הרב זמיר כהן בקטע קצר ומחכים אודות גיל היקום

www.hidabroot.org

 

[חיים שיש בהם]

טוב עכשיו נעבור לוויכוחים האמונה?
העולם נברא בשש ימים
זה כתוב מפורש בבראשית
לפחות בספר תורה אצלי בבית כנסת
שכל יום היה יום ולילה
האם הזמן השתנה במהלך הזמן
כנראה שכן
כל הסבר על זמן הבריאה
יצטרך להסתדר עם הספר תורה שנמצא אצלי במניין
(אגב אני מתפלל במניין של יום טוב זילברמן ברבת הכותל אז אם אתם רוצים לשנות תדעו איזה ספר לשנות)

 

[וסרמן]

כל הקישורים הרבים שהובאו כאן טובים בעיקר לבעלי תשובה או כאלה שכב גם ככה מסובכים בשאלות של אמונה.

לנו, ככאלו שזכו להתחנך על ברכי האמונה הטהורה, עדיף לכאורה לא להתעסק בכלל בכל השאלות הללו.

 

[גימפעל]

כתב בכף החיים סימן תקס ס"ק יא שהמשאיר אמה על אמה זכר לחורבן אותו הבית נכון עד עולם

 

[השארפער]

עם זאת, תכניסו לכם טוב טוב לראש:
מתישהו בשבועות / חודשים / שנים הקרובים תהיה ח"ו רעידת אדמה. עד לפה עובדות.

אוי לא!!!
באמת!!!!
זו האמונה שגדלנו עליה? עובדות? זה עובדות? סטטיסטיקה בקושי בכזה נושא זה עובדות?
רעידת אדמה זה משהו שהבורא שולח כדי לזעזע אותנו, אם הוא ירצה לזעזע אותנו הוא ישלח, ואם לא, לא!
אין 'עובדות' בכזה נושא!
גם אם הוא ירצה לזעזע לא בטוח שבדרך הזו, הגזמת, זה לא דרך הטבע ברמה שאתה יכול להצטדק ולומר "התכוונתי ע"פ דרך הטבע", לא, זו סטטיסטיקה בקושי, לא ברורה ולא קבועה באמת, ולכן לבוא ולדבר על רעידות אשמה כדבר טבעי שקורה כל כמה זמן וכו', זה להוריד ולקרר את כ האפקט של הזעזוע שמתעורר בד"כ באירוע כזה, של ניסיון להבין מה המסר האלוקי, וחבל לקרר עוד ועוד דברים ולגרום בכך שהקב"ה יצטרך חלילה לשלוח לנו תזכורות יותר כואבות מזה כי זה כבר לא כואב בגלל כמה "סטטיסטיקנים מחוברים לטבע ולמחקרים", צריך לראות את העולם בעיניים יותר יהודיות.


לא בא לקרר מהצורך להשתדל ולהתמגן מפני רעידת אדמה כי בסוף זה דבר שכן קורה לפעמים בטבע, אבל לבא ולהגיד "בטוח תהיה רעידת אדמה בקרוב", זה לקרר את האפקט שהיא יוצרת ושלשמו היא נועדה