דרוש מידע איך קונים דירה עם הון עצמי של "לא סוגרים ת'חודש" (כפשוטו)????

מצב
הנושא נעול.
אולי זה דוקא היצר הרע שרוצה?
אולי תפקידנו לזעוק ולצעוק עד שהעוול יתוקן?
למה להשלים עם התנהגות שהיא טעות עמוקה?
וכי זו דרך התורה - להשלים עם מצב של חיים לא נכונים, ולא לשנות אותו???
כי אין סיכוי שהציבור הפשוט ישנה את זה
האזרח הקטן הוא האחרון שיש לו כח השפעה

הדרך היא זה רק דרך ראשי הישיבות וגדו"י
וכל עוד לא יהיה שיתוף פעולה מלא מלא בין גדו"י לראשי הישיבות

אין שום סיכוי שזה ישתנה לצערי
 
דוקא אני לא רואה שזה כך.
נראה לי יותר קשור לסגנון של הבחור/ המשפחה ממנה היגיעה האישה ופחות להתחיבויות הכספיות לגביו.
את צודקת, 100-150K לא באמת ישנו את העובדה האם הבחור ישב וילמד עד 120 או לא,
וה 300 המדוברים הם בד"כ ממשפחות ממש אמידות ולא תורניות שכאילו בגלל ש"מתפשרים" על המשפחה מקבלים קצת יותר. בינינו, זה לא מוכיח את עצמו, בחורה שלא רגילה לחיי הסתפקות במועט ולעבודה קשה בתור מפרנסת יחידה לרוב גם לא תתמיד בזה יותר מכמה שנים...
אבל כן יש דרישה שהורי הבחורה יתנו קצת יותר מהורי הבחור במקרה שאכן מדובר בבחור משכמו ומעלה (לא בחור סטנדרטי שישב וילמד אלא בחור משכמו ומעלה).
 
השאלה מאיפה משלמים את התחייבות
אולי תגלה לנו מה הפטנטים
כן גם אני רוצה לדעת מכל אלה שמתעקשים להוכיח שזה אפשרי.
איך?
בעל אברך מקבל 2500 ש"ח על יום שלם
האישה מרויחה נגיד 5 אלף.
יש כמה ילדים בבית שצריך להאכיל להלביש, לקנות ציוד לבית ספר, משחקים, טיפול רגשי בטוח אחד מהם צריך..
יש שיכרות\משכנתא. מעונות, מוסדות לימוד, ביטוח קופת חולים וזה לא נגמר.
ואני שואלת שוב איך???
לוקחים בגדים שיושבים 10 שנים בגמ"ח?
מעדן בר"ח?
גבינה צהובה בחופש הגדול?
ילקוט מהבת דודה?
אוכל מארגון לנזקקים?
מיטות סוכנות מיד 4?
ארונות בלי דלתות ירושה מסבתא רבה?
משחקים מהכל ב1?
ככה חיים?
שמשהו יענה לי בבקשה.
 
זה לא אפשרי.
ואם הצליחו, הילדים גודלים ממורמרים והופ - יוצאים לעבוד מיד אחרי החתונה.
ואם הצליחו גם בזה - באמת אחד לאלף.
 
אבל ברגע שנוצר לחץ חברתי שאין דרך להימלט ממנו
אז כל ניסיון להסביר את זה באידיאל כזה או אחר
זה לא האמת (וכל אחד יודע טוב טוב עם עצמו
האם באמת זה נעשה כל כך למען המטרה הנעלית של לקנות תלמיד חכם לבית
או יותר העניין של מה יגידו)
אתה אולי צודק שאין כאן אידיאל של תורה [ואפשר להתווכח על זה]
אבל מצד שני זה ממש לא ענין של מה יגידו
כי אם כדבריך שאתה מהציבור הליטאי [ואין לי מושג מי אתה ובאיזה ישיבה למדת ולאיזה קהילה אתה משתייך]
אז אתה אמור לדעת לפחות את זה שכל אבא רוצה שהבת שלו תהיה מאושרת ויהיה לה טוב בחיים ובגלל שהציבור הליטאי חי את הערך של התורה ומדבר על זה וזה העיקר. אז בסוף הבחורים הטובים לאו דווקא בלימוד. אלא מצד מידות ומצד האישיות ומצד הבנייה העצמית וכו' וכו'ץ אז הם גם בד''כ יושבים ולומדים, ולומדים בישיבות טובות ונחשבים בחורים טובים כך שהסכום הוא על בחור טוב מצד האישיות וגם בלימוד
[אתה באמת חושב שאדם כמעט יהרוג את עצמו בגלל מה יגידו]
כי אין סיכוי שהציבור הפשוט ישנה את זה
האזרח הקטן הוא האחרון שיש לו כח השפעה
ובאמת אין סיכוי שהאדם הפשוט ישנה ציבור
[ןאני בספק אם גדו''י ור''י יכולים לדעתי לא כי תמיד יש את האלה שיש להם]
אבל אדם יכול לשנות את עצמו ואם הוא יתפשר בהרבה מאד דברים אחרים הוא יוכל למצוא בחור מעולה במחיר יחסית זול
 
אתה אולי צודק שאין כאן אידיאל של תורה [ואפשר להתווכח על זה]
אי אפשר לתווכח על זה ברוב המקרים ,ויש לי על זה הוכחות אבל באמת שאין טעם.
ואין לי מושג מי אתה ובאיזה ישיבה למדת ולאיזה קהילה אתה משתייך]
זה לא רלוונטי לדיון.
אז אתה אמור לדעת לפחות את זה שכל אבא רוצה שהבת שלו תהיה מאושרת
נכון,אבל לא על חשבון ההורים
ומילא אם היה להם והיה להם בחירה חופשית אז עוד איכשהו

אבל ברגע שזה הנורמות החברתיות (שהרוב המוחלט לא מעוניין בהם)
אז זה עיוות מוחלט!!

ויהיה לה טוב בחיים
יהיה לה יותר טוב כשלהורים שלה יהיה יותר טוב
ובכלל שהציבור הליטאי חי את את הערך של התורה
הערך של התורה זה לא ללמוד על חשבון מישהו אחר שסובל בינתיים ומגלגל גמחים וחי בלחץ נפשי
קבוע

ומדבר על זה וזה העיקר אז בסוף הבחורים הטובים לאו דווקא בלימוד אלא מצד מידות ומצד האישיות ומצד הבנייה העצמית וכו' וכו'
לא חייב להיות תנאי מובנה בחברה שכדי לקבל כזה בחור אז חייבים לשלם כסף שאין לך
[אתה באמת חושב שאדם כמעט יהרוג את עצמו בגלל מה יגידו]
כן!
ובאמת אין סיכוי שהאדם הפשוט ישנה ציבור
נכון מאוד ,אין שום סיכוי לציבור הפשוט לשנות את זה
רק מלמעלה
[ןאני בספק אם גדו''י ור''י יכולים לדעתי לא כי תמיד יש את האלה שיש להם]
זה טיעון טוב מאוד
אבל הנושא האם מעודדים לזה או לא
אני אישית לומד בבוקר עם חברותא של אחד שלמד בישיבה טובה מאוד
והיה בחור טוב מאוד
והלך בסוף על הצעה בלי כסף בכלל
והראש ישיבה ממש נזף בו
אבל אדם יכול לשנות את עצמו ואם הוא יתפשר בהרבה מאד דברים אחרים הוא יוכל למצוא בחור מעולה במחיר יחסית זול
זה נכון וזה אולי באמת טיעון שזה גם קשור במידה מסויימת לציבור
אבל עדיין המצב לא פשוט בכלל
 
@הודיה 482 @יאן
אתם ליטאים? מכירים מקרוב משפחות ליטאיות?
וחוץ מזה כמה משפחות אתם מכירים עם הנתונים הנ'''ל?
שגם אין להם דירה בלי משכנתא?
לא אני ספרדיה ב"ה.
אבל מכירה הרבה משפחות של חברות שלמדו איתי בבית ספר בסמינר, נשים שעבדו איתי.
גרה בשכונה חרדית בירושלים אני רואה מה קורה.
רק תמיד ראיתי שמשפחות הליטאיות ההיו תמיד כלפי חוץ כאלו עניות יותר.
בגדים ישנים. אין פינוקים באוכל בכלל רק המינימום.
איך שהוא רשומים בכל מיני עמותות ששמים להם בבנין ארגזים עם אוכל.
אבל פתאום רואים שהם משפצים, בונים יחידה וכו'..
מצד אחת את חושבת שהם משפחה עניה.
רוצה דוגמא?
אחותי היתה מבקשת מאמא שלי שתכין לה עוד שקית עם עוגיות ודגני בוקר בשביל ילדה מסכנה שאין לה..
היום אני גרה ביחידה של ההורים של אותה ילדה. וילה +4 יחידות.. הבנת את הרעיון?
 
זה לא אפשרי.
ואם הצליחו, הילדים גודלים ממורמרים והופ - יוצאים לעבוד מיד אחרי החתונה.
ואם הצליחו גם בזה - באמת אחד לאלף.
שוב הודיה וכל החברה פה...
מי שלא בפנים לא יבין !!!!!!!!
אף אחד לא ממורמר!!!!!!!!!!
מאושרים מאוד מאוד!!
יוצאים לעבוד מיד אחרי החתונה.????
אני מכירה הרבה בוגרי ישיבות פונוביז, חברון ,תפרח, תורה בתפארתה ,אור ישראל וכו וכו...
(אין לי כח לכתוב את כולם...)
גם הבחורים הפתוחים מאוד- לא יוצאים לעבוד!!!!!
תסתכלי סטטיסטית כמה יוצאים אצל ליטאים\חסידים\ספרדים ואח"כ תביעו דעות
כל עוד לא יודעים נתונים אין מה לנחש..
ואני שואלת שוב איך???
לוקחים בגדים שיושבים 10 שנים בגמ"ח?
מעדן בר"ח?
גבינה צהובה בחופש הגדול?
ילקוט מהבת דודה?
אוכל מארגון לנזקקים?
מיטות סוכנות מיד 4?
ארונות בלי דלתות ירושה מסבתא רבה?
משחקים מהכל ב1?
ככה חיים?
שמשהו יענה לי בבקשה.
את יכולה להקצין ולצחוק כרצונך...
אבל כן חיים בצמצום יותר כי לא חושבים על עצמנו אלא על טובת הילדים בעולם הזה ובבא
(
סליחה שאני ככה בוטה אבל ודאי יותר כיף לזוג לחיות ברווחה כלכלית
שהילדים יסתדרו אח"כ מקסימום יחיו עם אדם טוב וכו ..
מה כזה חשוב שיהיה על פרנם?? (ברמה גבוהה-שוב מילה ליטאית...)
זוג שחי בצמצום לא כי כיף לו ולא מלחץ חברתי אלא ממקום שיודע שהעולם בר חולף
וצאצאים בני תורה ובני עלייה שווה להם יותר להשקיע..
מאשר לצאת למסעדה ולשפץ שוב את המטבח...
חוסר אנוכיות זה הכל....)
----

אגב סתם מעניין אם הציבור הזה כ"כ טועה למה הרבה ספרדים מתחננים להיכנס למוסדות שלהם???
----
"כך היא דרכה של תורה ...ועל הארץ תישן... ואם אתה עושה כן אשריך וטוב לך"
אתם מתווכחים עם זה??? הקב"ה אומר שהם מאושרים!!!
---
אגב הסיפור האחרון ששמת כאן מוקצן לכל הדעות...
ואם הם בנו זה רק כדי שיוכלו לקנות ולשלם דירה לבת...
צאי מזה אם אני יתחיל עם סיפורים על השכנים הספרדיים שלי פה שלא היה להם כסף לשכירות
וגרו פה במחסן של הבנין אבל קנו נברשת להורים...
 
זה לא אפשרי.
ואם הצליחו, הילדים גודלים ממורמרים והופ - יוצאים לעבוד מיד אחרי החתונה.
ואם הצליחו גם בזה - באמת אחד לאלף.
מכירה מקרוב. משפחה שאמא מורה ואבא משגיח.
הכל היה בצימצום סופרים את הטישו.
מעולם לא היה בבית מעדן או גבינה צהובה . הילדות התחיל לעבוד בגיל 13 כדי לפרנס את עצמם.
הם היו בטוחים שהם עניים.
הגדלו ופתאום מתברר שיש לאבא שלהם מלא כסף לחתן אותם.
הילדים היום מומרמרים. חלק בכלל לא דתיים.
לחיות חיים שלמים בזבל, הילד שלך יוצא לו העיניים לאיזה משהו.. הוא בטוח שהם עניים וכל זה בשביל שיעזרו בדירה אח"כ? מזה שווה?
להורים שלי אין כסף, יש להם חובות והם לא יכולים לעזור לי בדירה בכלל.
אבל בחיים לא לבשתי בגד מגמ"ח, ילקוט ישן, תמיד היה לנו בבית שפע של אוכל ופינוקים.
ההורים שלי גרים בשירות הבית לא מפואר בכלל והריהוט לא חדש אבל נורמלי.
חברות היו אוהבות לבוא אלי לבית. אני זוכרת בבית אחרים שהיתה באה חברה שאלו רשות את האמא אם אפשר לקחת בסקויט...
זה עולם אחר.
 
מעניין שאני מכירה כמה עשרות אחד לאלף כאלו רק בשנה האחרונה
וזה רק מסביבתי הקרובה.
ובאמת אף אחד לא מביא מאות אלפים מ7500 שח. דיברו פה באשכול על הגדלת הכנסות?
לוקחים משכנתא וקונים בפריפריה (אלו שהביאו מיליון עכשיו קנו לפני 6-8 שנים בבית שמש או אחיסמך למשל תוך כמה שנים הדירה שווה יותר ממליון ממה שקנו אותה, מכירה זוג שחיתנו כך 4 בנות רצופות. היום כולן עם דירות בירושלים)
לא כל האנשים עושים את זה, אבל גם לא כולם משלמים 800.

זה לא רלוונטי לדיון.
זה מאד רלוונטי. כי כמו שאמרו כאן, אני לא יכולה להבין חסידים בהרבה מאד דברים שנראים לי מגוחכים להפליא, אבל מה, אני יכולה להבין שיש כזו דרך שהחסידים מוכנים להקריב בשבילה.
אני מבינה למה למי שלא ליטאי או ליטאי ולא חי את עולם האברכים זה נראה מצב מעוות וחסר הגיון אבל זה בהחלט נכנס תחת ההגדרה של זר לא יבין זאת. ושימו לב שרוב מי שיוצא נגד באשכול פה הודה שהוא חסיד, ואילו הליטאים פה לא נראה ככ סובלים.
תבינו שזו דרך אחרת ואידיאל. פת במלח זה לא מושג שהליטאים המציאו. ואולי ההקצנות שמדוברות פה על רעבים ללחם ששילמו מאות אלפים ועל נשים שמרוויחות 5000 זה מקרי הקצה של אחד לאלף,
רוב נשות האברכים לא מרוויחות 5000 ורוב האברכים שעדיין בכולל עד גיל 42 כבר נושאים במשרה תורנית מסוימת, גם אם מיישיב סדר שלישי בישיבה קטנה.. (בכולופן אם הם רוצים הם מסודרים בשטעלע כזו) ומרוויחים קצת יותר מ2500
ראשי הישיבות מעודדים את הדרישות כי, כן, ככה מגדלים גדולי דור ותלמידי חכמים עם תחרותיות ושאיפות.
מכירה מקרוב. משפחה שאמא מורה ואבא משגיח.
הכל היה בצימצום סופרים את הטישו.
מעולם לא היה בבית מעדן או גבינה צהובה . הילדות התחיל לעבוד בגיל 13 כדי לפרנס את עצמם.
הם היו בטוחים שהם עניים.
הגדלו ופתאום מתברר שיש לאבא שלהם מלא כסף לחתן אותם.
הילדים היום מומרמרים. חלק בכלל לא דתיים.
לחיות חיים שלמים בזבל, הילד שלך יוצא לו העיניים לאיזה משהו.. הוא בטוח שהם עניים וכל זה בשביל שיעזרו בדירה אח"כ? מזה שווה?
להורים שלי אין כסף, יש להם חובות והם לא יכולים לעזור לי בדירה בכלל.
אבל בחיים לא לבשתי בגד מגמ"ח, ילקוט ישן, תמיד היה לנו בבית שפע של אוכל ופינוקים.
ההורים שלי גרים בשירות הבית לא מפואר בכלל והריהוט לא חדש אבל נורמלי.
חברות היו אוהבות לבוא אלי לבית. אני זוכרת בבית אחרים שהיתה באה חברה שאלו רשות את האמא אם אפשר לקחת בסקויט...
זה עולם אחר.
די עם ההקצנות! די!
ילדים ממורמרים ולא דתיים יכולים לצאת מכל מיני סיבות. לא בגלל שלא קנו להם גבינה צהובה.
המשפחות הליטאיות באמת חיות בצמצום גדול! אבל הן מאושרות! כי זו דרך חיים, והבנות שלהם מאושרות שהן זכו בתלמידי חכמים כמו אבא שלהן.
תפסיקו לחשוב שמי שנוהג אחרת מכם הוא מסכן.
 
המשפחות הליטאיות באמת חיות בצמצום גדול! אבל הן מאושרות! כי זו דרך חיים, והבנות שלהם מאושרות שהן זכו בתלמידי חכמים כמו אבא שלהן.
זה היה פעם. באמת ככה זה היה.
היום זה שונה. הן מאושרות עד גיל מסוים ואז הכל צף.
 
זה היה פעם. באמת ככה זה היה.
היום זה שונה. הן מאושרות עד גיל מסוים ואז הכל צף.
ממש לא!!
אני ראיתי הרבה אנשים ולא חושבת שהרבה היו מאושרים כמו חברות שלי,
שחיו בצמצום גדול מאוד...
 
----
אגב סתם מעניין אם הציבור הזה כ"כ טועה למה הרבה ספרדים מתחננים להיכנס למוסדות שלהם???
הציבור האשכנזי הוא ציבור הרבה יותר מגזרי מהציבור הספרדי
הרף לכניסה אליו וההשתיכות אליו הוא רף גבוה מאוד!!
וברור שכתוצאה מזה הטובים ביותר יהיו שם!!

אבל זה לא סותר העובדה שיש בעייה מובנית קריטית וחריפה
שתיפול על כולם באיזה שהוא יום!!
מחמת שאפילו הרבה אלישיב בתקופתו דיבר על הגבלת הסכומים ולייצר רף
----
"כך היא דרכה של תורה ...ועל הארץ תישן... ואם אתה עושה כן אשריך וטוב לך"
אתם מתווכחים עם זה??? הקב"ה אומר שהם מאושרים!!!
---
אגב הסיפור האחרון ששמת כאן מוקצן לכל הדעות...
ואם הם בנו זה רק כדי שיוכלו לקנות ולשלם דירה לבת...
צאי מזה אם אני יתחיל עם סיפורים על השכנים הספרדיים שלי פה שלא היה להם כסף לשכירות
וגרו פה במחסן של הבנין אבל קנו נברשת להורים...

מעניין שאני מכירה כמה עשרות אחד לאלף כאלו רק בשנה האחרונה
וזה רק מסביבתי הקרובה.
ובאמת אף אחד לא מביא מאות אלפים מ7500 שח. דיברו פה באשכול על הגדלת הכנסות?
לוקחים משכנתא וקונים בפריפריה (אלו שהביאו מיליון עכשיו קנו לפני 6-8 שנים בבית שמש או אחיסמך למשל תוך כמה שנים הדירה שווה יותר ממליון ממה שקנו אותה, מכירה זוג שחיתנו כך 4 בנות רצופות. היום כולן עם דירות בירושלים)
לא כל האנשים עושים את זה, אבל גם לא כולם משלמים 800.


זה מאד רלוונטי. כי כמו שאמרו כאן, אני לא יכולה להבין חסידים בהרבה מאד דברים שנראים לי מגוחכים להפליא, אבל מה, אני יכולה להבין שיש כזו דרך שהחסידים מוכנים להקריב בשבילה.
אני מבינה למה למי שלא ליטאי או ליטאי ולא חי את עולם האברכים זה נראה מצב מעוות וחסר הגיון אבל זה בהחלט נכנס תחת ההגדרה של זר לא יבין זאת. ושימו לב שרוב מי שיוצא נגד באשכול פה הודה שהוא חסיד, ואילו הליטאים פה לא נראה ככ סובלים.
תבינו שזו דרך אחרת ואידיאל. פת במלח זה לא מושג שהליטאים המציאו. ואולי ההקצנות שמדוברות פה על רעבים ללחם ששילמו מאות אלפים ועל נשים שמרוויחות 5000 זה מקרי הקצה של אחד לאלף,
רוב נשות האברכים לא מרוויחות 5000 ורוב האברכים שעדיין בכולל עד גיל 42 כבר נושאים במשרה תורנית מסוימת, גם אם מיישיב סדר שלישי בישיבה קטנה.. (בכולופן אם הם רוצים הם מסודרים בשטעלע כזו) ומרוויחים קצת יותר מ2500
ראשי הישיבות מעודדים את הדרישות כי, כן, ככה מגדלים גדולי דור ותלמידי חכמים עם תחרותיות ושאיפות.
אני לא מעוניין לחשוף את עצמי,אבל אוכל לומר שאני חלק אינטגרלי ממש מתוך הציבור.
מלבד מה שאני רואה בחוש
ובנוסף ולאחר דיבור עם אנשים רציניים (אברכים וכאלה שנמצאים ממש בליבת העניין)
הם מודים שיש בעיה מובנית בציבור בעניין הזה

וזה לא סותר כלל וכלל שלציבור מעלות רבות אחרות (ושאף אחד לא יקח את זה למקום כאילו יש פה השמצה כוללת חלילה!!!)

מדובר בעניין פרטי ספיצפי מוגדר מאוד
ולמי שמשום מה זכה בירושה ,או שיש לו הרבה כסף וכו
אז זה פחות מפריע לו
אבל יש הרבה מאוד שנאנקים ממש ומתחייבים רק כתוצאה מנורמות חברתיות שהרוב המוחלט לא רוצה אותם!
(אפילו הרב אלישיב בעבר ביקש להגביל את הסכומים כתוצאה מהמצב ההזוי הזה)

אני מניח שכל מי שמנסה לגונן על המצב
א.אין לו בעייה כספית בעניין
ב.אין לו בנות
ג.גם אם יש לו בעיה כספית זה בעיה חלקית אבל לא משהו שטורד את מנוחתו
כי היה לו את רוב הכסף
ד.הוא עדיין לא הגיע למצב שהוא מחתן
 
הכל טוב.
החסידים עובדים ומרויחים וקונים גם גבינה צהובה וגם חתן יוקרתי.
הספרדים לא נותנים.
והליטאים חוסכים עם משנת יוסף וקונים חתן יקר.
כל אחד שמח בחלקו.
אז למה האשכול מלא אמוציות?
 
תני לי לחדש לך ...
אני ממשפחה ליטאית מה שנקרא מיינסטרים
למדתי בסמינר ליטאי מפורסם מאוד
לא היה אף בת שהלכה עם בגד מגמ"ח!!!!!!
מי שלא חכם ויודע להתנהל בחיים-לא יעזור מאיזה מגזר זה - זה פשוט אופי קמצן...
טוב נו באמת ...
האם תוכלי להסביר ריאלית איך מגיעים לחצי מיליון שקל כפול 5 בנות??(במידה ומדובר בזוג סטנדרטי ואין ירושה ענקית)
וזה עוד לפני ההוצאות של החתונה ,בר מצוות,וכו
 
בא נשאל פה שאלה אחת


אם נניח שהיה אפשר ללחוץ על כפתור שזה יעלם התופעה הזאת שיש קריטריון
של תנאי סף של כמה מאות אלפי שקלים לשדך את הבת

האם לדעתכם רוב הציבור הליטאי היה מעוניין לבטל את המצב הזה??
 
טוב נו באמת ...
האם תוכלי להסביר ריאלית איך מגיעים לחצי מיליון שקל כפול 5 בנות??(במידה ומדובר בזוג סטנדרטי ואין ירושה ענקית)
וזה עוד לפני ההוצאות של החתונה ,בר מצוות,וכו
אז כבר כתבו לך,
לא לכולם יש 5 בנות,
הממוצע הוא 3.3,
זוג ליטאי שמחתן היום קיבל לחתונה דירה בלי משכנתא,
מאוד הגיוני שהוא משכן את הדירה שלו ובכסף קנה דירה אחרת או אולי אפילו 2,
השכירות של הדירה מימנה חלק גדול מהמשכנתא,
וככה היתה לו אפשרות לתת לבנות מבלי להצטמצם יותר מידי.
אלו שיש להם הרבה בנות באמת בבעיה,
ומתוכם גם יש כאלו עם כסף, ירושות וכו....
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה