דרוש מידע נרקיסיזם

מצב
הנושא נעול.
למען האמת,
אין לי אמון במוסד "הדרכת כלות"
מאין היומרה שלהן להדריך בנתיבים האלו?
הן יודעות מי הבחור? מה ההתנהלות שלו?
יעוץ זוגי זה ענין לאנשי מקצוע.
זאת לא הפעם הראשונה שאני שומעת על הרס חיים ע"י הדרכה מעוותת.
אתם באמת חושבים שבעשר מפגשים עם מדריכת כלות הכלה מבטלת את כל האישיות שלה
מי שמתנהגת בצורה כזו הייתה מתנהגת כך גם ללא הדרכה
ובעקבות הנושא בכללות זה באמת נכון שהידע בטיפול בבעיות נפשיות ובעיקר בכל מה שקשור לטיפול מקצועי בהם לוקה בחסר בציבור שלנו והגיע הזמן שיקום גוף דיסקרטי שיעזור בנושא
 
למרבה הצער, אין להורים הרבה מה לעשות... רק לנשוך שפתיים ולהתפלל. שזה הרבה!

הם יכולים רק לאהוב את הבן/הבת שלהם ולשדר שהם תמיד אוהבים ולא מבקרים.
הורים לא יכולים להניע שום תהליך זוגי. אולי להרוס.

תמיכה חזקה של הורים כן יכולה להעניק יציבות.

בכלל, תפוצה גדולה של ספרים טיפוליים מתחזים ("לנשואות בלבד"), גורמים לקוראים לרוץ ולאבחן את כל סביבתם.
סיפר לי חבר שהוא נרקסיסט, ולמה?
אשתו למדה קורס קצרצר על הפרעות אישיות, וראה זה פלא!
בכל שבוע היא 'אבחנה' אותו כלוקה בתסמונת אחרת. כל שבוע הוא התאים לה בדיוק לתסמינים שהמרצה לימדה. מדהים!
התסמונת האחרונה שהיא למדה עליה הייתה נרקסיזם, וממילא הוא נשאר תקוע באבחנה זו עד היום... חחח.
מה שיותר נראה זה שהיא לכה"פ עומדת על גבול הנרקסיזם, או משהו דומה, או דומה לדומה,
או שהיא סתם ילדה קטנה שצריכה לגדול עוד קצת,
וזה תלוי גם באם היא שינתה את היחס כלפיו אם היא לא שינתה אז יש מצב שהיא פשוט משהו בגבול הילדה קטנה,
ואם היא כן שינתה יחס כלפיו לאור ההבחנות שלה אז היא כנראה אבחנה אותו מהרהורי לבה,
 
אתם באמת חושבים שבעשר מפגשים עם מדריכת כלות הכלה מבטלת את כל האישיות שלה
היא לא מבטלת.
היא מודרכת איך לנהוג...
והיא באה ממקום של קבלה!
זה נושא מורכב מאד.
וליועצים זוגיים ופסיכולוגים יש הרבה הרבה מה להגיד בנושא הזה.
 
היא לא מבטלת.
היא מודרכת איך לנהוג...
והיא באה ממקום של קבלה!
זה נושא מורכב מאד.
וליועצים זוגיים ופסיכולוגים יש הרבה הרבה מה להגיד בנושא הזה.
נכון
מי שהיא טיפוס מאוד מרצה ורך ובעלת אישיות של "נשמה טובה", אולי אפילו מאוד צדיקה ומדקדקת בכל ההלכות והמצוות (וכזאת הייתה אותה אישה כבחורה לפני החתונה) כשהיא שומעת כאלו דברים מהמדריכה היא מבינה שהיא האשמה (בתוספת האשמה מהבעל שקובע שהיא האשמה וגורס שהיא צריכה לעשות כל מה שהוא אומר כי האישה נבראה לשרת את הבעל- ציטוט!!!)

בנוסף לגבי אותב מדריכה שכתבו פה שהדברים הוצאו מהקשרם אז מצערת זה דברים כהויתם ואיך שנאמרו
אינני יכולה לפרט יותר כאן רק אומר שאותה מדריכה גם נתנה לה את איגרת הסטייפלר לאישה והסבירה לה שאם הבעל כועס זה בגלל שהאישה הרגיזה אותו ושהיא לא כיבדה מספיק וכו' וכו'

והיא הייתה מספרת לי איך בשנים הראשונות היא בכלל לא קלטה שמשהו לא תקין!! וכשהוא היה כועס ומטיח מילים קשות ופוגעות ומחליט לה בכל תחומי החיים! היא הייתה הולכת לקרוא את האיגרת של הסטייפלר שהמדריכה נתנה לה ומבינה שכנראה הכול בגללה

בגללה הוא התעצבן.
בגללה הוא כעס והיה צריך לפגוע ולומר לה עד כמה היא לא טובה, לא מוצלחת ומפונקת.

כשאישה עם אישיות כזאת + מלמדים אותה שהאישה אשמה ובגללה קורה הכול + והיא נופלת על מישהו שתלטן ומתעלל (לא רוצה לתת סתם הגדרות כי סבל יכול להגיע מאדם עם סתם מידות רעות ולא בהכרח הפרעת אישיות כזו או אחרת)
זה מתכון בדוק להרס ולחורבן הן של הבית והן של בת הזוג.
האישיות של אישה כזאת פשוט נמחקת! אין לה לפחות את מי שיאמר לה את לא אשמה! לא לימדו אותה מה ההבדל בין חיי נישואין תקינים לנורות אדומות.


אין ספק שהנושא הזה מדי מורכב כדי לדון בו כאן.
אבל בהחלט אני חושבת שמי שלוקחת על עצמה דבר כ"כ חשוב ובעל השפעה כ"כ רבה על חייהם של בני הזוג לאחר הנישואין צריכה לקבל גם הכשרה מקצועית (מלבד מה שמלמדים ב"הכשרות" הרגילות של הדרכת כלות) כדי לדעת ולהדריך כל בחורה שתדע לזהות נורות אדומות בחיי נישואין ומתי צריך לדעת לבקש עזרה ולא לחשוב שזה יעבור והכול יסתדר או אם אני יתקפל וישתוק אז יהיה טוב.

כמו שיש מדריכות ש"מכינות" את הבחורה לכך שפתאום היא תגלה דברים שהיא לא ידעה על הבחור, (שאגב יכול מאוד להלחיץ בחורות: מי יודע מה אני אגלה עליו אחרי החתונה..) וגם יכול להיות שיהיו ימים שלא הכול יהיה "דבש" ויש עליות ומורדות בכל קשר
כך צריך גם להכין בחורה למקרה (ולצערי זה ממש לא מקרי קצה או מקרים נדירים במיוחד) שנפלה עם מישהו עם בעיה כלשהי: בין אם זה מחלות נפש, הפרעות אישיות למיניהן ועוד.
גם כתובת ראשונית מקצועית לפנות במקרה כזה (ולצערי יש היום הרבה קווי יעוץ זוגי שמהוים כתובת ראשונית לפניה אך אין שם מענה מקצועי) והכי חשוב כלים לזהות שמשהו לא תקין.
 
וואו! אשכול כואב ביותר, עד דכדוכה של נפש. ולוואי שלכל אחד ואחת תבוא הגאולה הפרטית שלו/ה בקרוב ממש.
בני אדם עוברים כאבי נפש ממושכים ונוראים. והם זקוקים להכרה של הסביבה בסבל הזה שלהם!

כתבו כאן הרבה, לכל הצדדים.
אני רוצה לכתוב כאן שני דברים שעורר בי האשכול הזה מעבר לדיון הספציפי בתופעה קשה כזו או אחרת:

1. יש כמה פנים לנושא של 'הגדרת' תופעות או מצבים; לנתינת 'שם' לדבר כלשהו.
'הגדרה' שניתנת בזהירות הראויה, אחרי הבנה מספקת של עומק הדבר ומהות הדבר - יכולה להועיל מאוד, כי פתאום יש 'שם' למה שקורה סביב, יש בהירות למה שהאדם הרגיש כל הזמן ולא ידע מה זה ותהה מה קורה לו, ומה קורה במערכת בה הוא נמצא.
'הגדרה' יכולה לתת 'מסגור' נכון, שנותן רווחה ותוקף למצב כלשהו או לרגשות כלשהן, ולתחושות לא ברורות ומבובלבלות; יש פתאום דרך להסביר גם לאחרים מה קורה, ויש כיוון יותר ברור מה כדאי לעשות.

מצד שני, 'הגדרות' 'מינוחים' 'שמות' שנזרקים בקלות, בשטחיות, יכולים לגרום נזק גדול מאוד. ובמקרים לא מעטים גם לעוול גדול.
במקום להסתכל מה באמת קורה ברמה המהותית הפרטנית, ממה נובעים הדברים; כמה הם בבסיס, או רק כתופעה נלווית; באיזה מינון הם קיימים ובאלו תחומים, ואיך אפשר לסייע ברמה עמוקה ותואמת למקרה הספציפי -
במקום זה - צמודים ל'הגדרה', ל'מסגור', ל'שם' מסוים, ולא רואים מעבר לזה כלום.
לעיתים 'הגדרה' שנזרקת בקלות ו/או בחוסר הכרת הנושא - מצמצמת מאוד את המבט ואת בחינת מהות הדברים לעומק.
לפעמים 'הגדרה' היא 'כלא', שלא מאפשר העמקה או שינוי.

לכן יש צורך גדול כל-כך לדייק בהגדרות, לתת אותן במקצועיות ובאחריות אחרי בחינת עומק, ולא בפזיזות.
ואחרי הכל, לא להיצמד אליהן עד כדי אי יכולת לראות כלום מעבר להן.
כך שההגדרות תבאנה בע''ה רק תועלת, ולא נזק.

חייבת להדגיש, שגם כשאין הגדרה, וגם אם המצב לא ברור, מגיע לבני אדם הכרה בכאב שלהם!
כשלאיש או לאשה לא טוב, קשה, כבד, כואב - קודם כל הם זקוקים לאמון ולהכרה. לא לבטל, ודאי לא להאשים אותם.
זה לא אומר להאשים מישהו אחר. צריך תמיד להבין יותר מה קורה. האשמה איננה הנקודה, כי לא מדובר במשפט, אלא בניסיון לעזור.
בני אדם, כולל ילדים מתקשים, לא צריכים לחכות ל'הגדרות' כדי שיכירו בכך שקשה להם! וכדי שיתייחסו אליהם ולרגשותיהם בכבוד, ברצינות, ובתמיכה הראויה!

2. זו נקודה שקשורה לנקודה הקודמת, עם הדגש נוסף.
אין תחליף לפיתוח מודעות עצמית תוך חיבור עצמי למה באמת מרגישים.
טוב שיש הדרכות, טוב ללמוד מאחרים ולשאול ולברר -
ועדיין לא להימחק בשום אופן.
אם אדם או זוג מרגיש רע בנישואין או בכל מצב אחר - והעצות או ההדרכות לא מתאימים לו או לה, ולא מביאים אותם להרגשה טובה, אולי להפך, ויש סבל -
לא צריך לחכות שנים רק כי מדריך או מדריכה או יועצים אמרו משהו. הם לא אלוקים, גם אם יש להם שם והמלצות. ואפילו אם הם מביאים ציטוט כזה או אחר.
כי לכל ציטוט יש את הגדר שלו, על אלו מקרים הוא מדבר, ועל אלו - לא.
ומדריכה שנצמדת לציטוט בלי לדעת את גדריו, ובלי להבין את המציאות שלפניה, ובלי להבין את מגבלותיה שלה - איפה מותר לה להדריך - ואיפה צריך להפנות לגדולים ממנה - לא מתאימה להדריך.
כך גם בטיפול מקצועי או בכל דבר אחר.
חשובה נכונות מצד אדם ללמוד מאחרים, לשמוע, להקשיב, לשתף פעולה, להיפתח לדברים נוספים - אך לעולם לא למחוק את עצמו!
 
נערך לאחרונה ב:
כדאי להתייעץ בנושא עם ד"ר ניתאי מלמד
נכון
מי שהיא טיפוס מאוד מרצה ורך ובעלת אישיות של "נשמה טובה", אולי אפילו מאוד צדיקה ומדקדקת בכל ההלכות והמצוות (וכזאת הייתה אותה אישה כבחורה לפני החתונה) כשהיא שומעת כאלו דברים מהמדריכה היא מבינה שהיא האשמה (בתוספת האשמה מהבעל שקובע שהיא האשמה וגורס שהיא צריכה לעשות כל מה שהוא אומר כי האישה נבראה לשרת את הבעל- ציטוט!!!)

בנוסף לגבי אותב מדריכה שכתבו פה שהדברים הוצאו מהקשרם אז מצערת זה דברים כהויתם ואיך שנאמרו
אינני יכולה לפרט יותר כאן רק אומר שאותה מדריכה גם נתנה לה את איגרת הסטייפלר לאישה והסבירה לה שאם הבעל כועס זה בגלל שהאישה הרגיזה אותו ושהיא לא כיבדה מספיק וכו' וכו'

והיא הייתה מספרת לי איך בשנים הראשונות היא בכלל לא קלטה שמשהו לא תקין!! וכשהוא היה כועס ומטיח מילים קשות ופוגעות ומחליט לה בכל תחומי החיים! היא הייתה הולכת לקרוא את האיגרת של הסטייפלר שהמדריכה נתנה לה ומבינה שכנראה הכול בגללה

בגללה הוא התעצבן.
בגללה הוא כעס והיה צריך לפגוע ולומר לה עד כמה היא לא טובה, לא מוצלחת ומפונקת.

כשאישה עם אישיות כזאת + מלמדים אותה שהאישה אשמה ובגללה קורה הכול + והיא נופלת על מישהו שתלטן ומתעלל (לא רוצה לתת סתם הגדרות כי סבל יכול להגיע מאדם עם סתם מידות רעות ולא בהכרח הפרעת אישיות כזו או אחרת)
זה מתכון בדוק להרס ולחורבן הן של הבית והן של בת הזוג.
האישיות של אישה כזאת פשוט נמחקת! אין לה לפחות את מי שיאמר לה את לא אשמה! לא לימדו אותה מה ההבדל בין חיי נישואין תקינים לנורות אדומות.


אין ספק שהנושא הזה מדי מורכב כדי לדון בו כאן.
אבל בהחלט אני חושבת שמי שלוקחת על עצמה דבר כ"כ חשוב ובעל השפעה כ"כ רבה על חייהם של בני הזוג לאחר הנישואין צריכה לקבל גם הכשרה מקצועית (מלבד מה שמלמדים ב"הכשרות" הרגילות של הדרכת כלות) כדי לדעת ולהדריך כל בחורה שתדע לזהות נורות אדומות בחיי נישואין ומתי צריך לדעת לבקש עזרה ולא לחשוב שזה יעבור והכול יסתדר או אם אני יתקפל וישתוק אז יהיה טוב.

כמו שיש מדריכות ש"מכינות" את הבחורה לכך שפתאום היא תגלה דברים שהיא לא ידעה על הבחור, (שאגב יכול מאוד להלחיץ בחורות: מי יודע מה אני אגלה עליו אחרי החתונה..) וגם יכול להיות שיהיו ימים שלא הכול יהיה "דבש" ויש עליות ומורדות בכל קשר
כך צריך גם להכין בחורה למקרה (ולצערי זה ממש לא מקרי קצה או מקרים נדירים במיוחד) שנפלה עם מישהו עם בעיה כלשהי: בין אם זה מחלות נפש, הפרעות אישיות למיניהן ועוד.
גם כתובת ראשונית מקצועית לפנות במקרה כזה (ולצערי יש היום הרבה קווי יעוץ זוגי שמהוים כתובת ראשונית לפניה אך אין שם מענה מקצועי) והכי חשוב כלים לזהות שמשהו לא תקין.
במחילה
אני לא מסכים עם המקרה+הפרשנות+האשמה.
מדריכת כלות זה משהו בסיסי ומאד ממסדי
וכמעט כמו להתחיל לבשל מספר מתכונים.

אשה נורמלית/ גבר נורמלי שואבים את סגנון חייהם גם מהסביבה
כמעט כל אישה משוחחת ונושמת נשיות וזוגיות מההורים/ אחיות וגם חברות בעבודה
כנ"ל אצל הגברים.

ולהגיד שאשה הסתובבה כל שנות נישואיה עם מכתב של הסטייפלר, זה לעשות ממנה את המשוגעת הראשית ואח"כ מהבעל הטיפש.
 
מדריכת כלות זה משהו בסיסי ומאד ממסדי
זה אכן בסיסי אבל יש כלות שזו הכתובת הראשונה שלהן להתייעצות ומצופה ממדריכת כלות שתהיה מספיק חכמה בשביל לפחות להפנות את הכלה לייעוץ ולא לדבר שטויות.
 
זה אכן בסיסי אבל יש כלות שזו הכתובת הראשונה שלהן להתייעצות ומצופה ממדריכת כלות שתהיה מספיק חכמה בשביל לפחות להפנות את הכלה לייעוץ ולא לדבר שטויות.
הם חכמות וטובות ..
הם נשים בעצמן וגם אמהות בעצמן.
ויש גם קצת שאינם טובות כמו כל מקצוע..

אם מדובר בבחורה חכמה עם פתיחות למישהו קרוב, העסק זורם
הבעיה היא כשגם לה חסר קצת...
 
מדריכת כלות זה משהו בסיסי ומאד ממסדי
וכמעט כמו להתחיל לבשל מספר מתכונים.
לצערנו יש עדויות רבות על מדריכות לא מעטות חסרות הבנה מינימלית בדימניקה של פגיעה ואלימות, שנותנות הדרכות מנותקות מהמציאות במצבים מסוימים. ו"תעשי כל מה שבעלך אומר לך ויהיו לך חיים מאושרים" זה לא משפט תלוש מהמציאות.
לכן, בדיוק לכן, מומלץ להורים לדאוג שההבניה התודעתית של הבת שלהם לגבי נשואין וחיי זוגיות תהיה בנויה מראש, ויהיה שיח פתוח על הנושא וגם כתובות של אנשי מקצוע כשיש בעיה. ולא לשלוח את הבת לחיי נישואין על סמך הדרכה לא ממצה של מדריכת כלות.
ולהגיד שאשה הסתובבה כל שנות נישואיה עם מכתב של הסטייפלר, זה לעשות ממנה את המשוגעת הראשית ואח"כ מהבעל הטיפש.
האשמות זה דבר מיותר ופוגעני.
ואגב, גם רוח הדברים לגבי מכתבי הסטייפלר, כתובים במכתביו ובאגרות מסוימות שלא כולן התפרסמו לציבור עוד כמה וכמה דברים חוץ מ"תעשי כל מה שבעלך אומר לך". לדוגמא, שלבעל אסור לפגוע באשתו על סמך סיפור או גילוי אישי של קושי שלה, שסיפרה לו. ועל חובות הבעל כלפי אשתו.
 
לצערנו יש עדויות רבות על מדריכות לא מעטות חסרות הבנה מינימלית בדימניקה של פגיעה ואלימות, שנותנות הדרכות מנותקות מהמציאות במצבים מסוימים. ו"תעשי כל מה שבעלך אומר לך ויהיו לך חיים מאושרים" זה לא משפט תלוש מהמציאות.
לכן, בדיוק לכן, מומלץ להורים לדאוג שההבניה התודעתית של הבת שלהם לגבי נשואין וחיי זוגיות תהיה בנויה מראש, ויהיה שיח פתוח על הנושא וגם כתובות של אנשי מקצוע כשיש בעיה. ולא לשלוח את הבת לחיי נישואין על סמך הדרכה לא ממצה של מדריכת כלות.

האשמות זה דבר מיותר ופוגעני.
ואגב, גם רוח הדברים לגבי מכתבי הסטייפלר, כתובים במכתביו ובאגרות מסוימות שלא כולן התפרסמו לציבור עוד כמה וכמה דברים חוץ מ"תעשי כל מה שבעלך אומר לך". לדוגמא, שלבעל אסור לפגוע באשתו על סמך סיפור או גילוי אישי של קושי שלה, שסיפרה לו. ועל חובות הבעל כלפי אשתו.
נכון מאד לכל מילה שאתם כותבים.
אני מסכים עם כל מילה שנאמרת כאן.

רק רציתי להוריד את השיח מתלונות נגד מדריכות כלות
אני טוען בהכללה גורפת שהם עושות עבודה מצוינת
והבעיה נמצאת הרבה אצל הכלות ...
ומי שיש לו יחסי אנוש ותקשורת נכונים יחד עם משפחה וחברה נכונה , לא יילך שבי אחרי ציטוט כזה או אחר...

(מדבר כאחד שמדריך חתנים ושומע את הסיפורים לפני ואחרי החתונה)
 
רק רציתי להוריד את השיח מתלונות נגד מדריכות כלות
אין לאף אחד ענין להכפיש או להתלונן, בטח לא נגד אנשים שעושים עבודת קודש.
דברו על נקודת מבט שרווחת לעיתים וכן נכחה במקרה שדובר כאן.

אני חושבת כל אחד שנמצא בתפקיד רגיש שכזה חייב להבין דינמיקות. לזהות נורות אדומות. ולא לפטור אישה במצוקה בסיסמאות קלישאתיות.
 
כתבתם הרבה על נרקסיזם ומה עם מחלות נפש אחרות מאניה דיפרסיה שזה בזבוז כספים ושיפוט לקוי של מציאות גם איתם קשה מאד להסתדר
 
הבעיה היא שאותה אישה מאמינה שהיא האשמה בכל מה שקורה (היא בטיפול כרגע)
ואולי אם תהיה הגדרה למה שהיא חווה מבן הזוג היא תצליח להבין מה קורה לה ולמה היא לא אשמה..
תודה בכל אופן על התשובה המפורטת
אולי היא באמת אשמה?
 
אולי היא באמת אשמה?
כמה שזה נוגד את ההכלה כאן, אני רוצה להצטרף לדעה הזו.
בלי קשר לעניין של אשמה, לפעמים יש רגישות יתר, לפעמים לא רואים את הדברים בפורפורציה.
לפעמים יש תקופות שפל- וקוראים בפרוג על תופעה כזו, ומרגישים הזדהות....
 
והבעיה נמצאת הרבה אצל הכלות ...
ומי שיש לו יחסי אנוש ותקשורת נכונים יחד עם משפחה וחברה נכונה , לא יילך שבי אחרי ציטוט כזה או אחר...

אומרים שמחנך לא נבחן בחניכים שקבלו אופי נוח, כישרונות, יכולת ריכוז וכדו'.
אלא במאתגרים יותר.

כנ''ל כאן. למדריכה צריכה להיות הכשרה וידע מספק וגם כישרון, כדי להנחות גם כאלה שצריכות קצת יותר מצד עצמן, וגם כאלה שכן ילכו שבי אחרי ציטוט כזה או אחר.
לפעמים אלו דווקא הבנות הרגישות יותר והצייתניות, עם שאיפות רוחניות גבוהות, שלימדו אותן שציטוט מחייב בכל מקרה ואין אחריו כלום.
ובודאי כשיש לכלה חששות ובעיות כבר כעת בקשר, לפתור אותה בציטוט חוזר ונשנה, זו לא דרך.
למדריכה יש אחריות גדולה!
 
הבעיה הגדולה היא כשהמדריכה לוקחת אחריות על עצמה -
וחושבת שהיא גם פסיכולוגית, יועצת נישואין וכו'

לא רק בהדרכת כלות... בכל מקום צריך קצת ענווה,
לדעת עד כמה אנחנו יודעים, ומה שלא בסמכותנו להעביר הלאה לאנשי מקצוע !
 
וואו! אשכול כואב ביותר, עד דכדוכה של נפש. ולוואי שלכל אחד ואחת תבוא הגאולה הפרטית שלו/ה בקרוב ממש.
בני אדם עוברים כאבי נפש ממושכים ונוראים. והם זקוקים להכרה של הסביבה בסבל הזה שלהם!

כתבו כאן הרבה, לכל הצדדים.
אני רוצה לכתוב כאן שני דברים שעורר בי האשכול הזה מעבר לדיון הספציפי בתופעה קשה כזו או אחרת:

1. יש כמה פנים לנושא של 'הגדרת' תופעות או מצבים; לנתינת 'שם' לדבר כלשהו.
'הגדרה' שניתנת בזהירות הראויה, אחרי הבנה מספקת של עומק הדבר ומהות הדבר - יכולה להועיל מאוד, כי פתאום יש 'שם' למה שקורה סביב, יש בהירות למה שהאדם הרגיש כל הזמן ולא ידע מה זה ותהה מה קורה לו, ומה קורה במערכת בה הוא נמצא.
'הגדרה' יכולה לתת 'מסגור' נכון, שנותן רווחה ותוקף למצב כלשהו או לרגשות כלשהן, ולתחושות לא ברורות ומבובלבלות; יש פתאום דרך להסביר גם לאחרים מה קורה, ויש כיוון יותר ברור מה כדאי לעשות.

מצד שני, 'הגדרות' 'מינוחים' 'שמות' שנזרקים בקלות, בשטחיות, יכולים לגרום נזק גדול מאוד. ובמקרים לא מעטים גם לעוול גדול.
במקום להסתכל מה באמת קורה ברמה המהותית הפרטנית, ממה נובעים הדברים; כמה הם בבסיס, או רק כתופעה נלווית; באיזה מינון הם קיימים ובאלו תחומים, ואיך אפשר לסייע ברמה עמוקה ותואמת למקרה הספציפי -
במקום זה - צמודים ל'הגדרה', ל'מסגור', ל'שם' מסוים, ולא רואים מעבר לזה כלום.
לעיתים 'הגדרה' שנזרקת בקלות ו/או בחוסר הכרת הנושא - מצמצמת מאוד את המבט ואת בחינת מהות הדברים לעומק.
לפעמים 'הגדרה' היא 'כלא', שלא מאפשר העמקה או שינוי.

לכן יש צורך גדול כל-כך לדייק בהגדרות, לתת אותן במקצועיות ובאחריות אחרי בחינת עומק, ולא בפזיזות.
ואחרי הכל, לא להיצמד אליהן עד כדי אי יכולת לראות כלום מעבר להן.
כך שההגדרות תבאנה בע''ה רק תועלת, ולא נזק.

חייבת להדגיש, שגם כשאין הגדרה, וגם אם המצב לא ברור, מגיע לבני אדם הכרה בכאב שלהם!
כשלאיש או לאשה לא טוב, קשה, כבד, כואב - קודם כל הם זקוקים לאמון ולהכרה. לא לבטל, ודאי לא להאשים אותם.
זה לא אומר להאשים מישהו אחר. צריך תמיד להבין יותר מה קורה. האשמה איננה הנקודה, כי לא מדובר במשפט, אלא בניסיון לעזור.
בני אדם, כולל ילדים מתקשים, לא צריכים לחכות ל'הגדרות' כדי שיכירו בכך שקשה להם! וכדי שיתייחסו אליהם ולרגשותיהם בכבוד, ברצינות, ובתמיכה הראויה!

2. זו נקודה שקשורה לנקודה הקודמת, עם הדגש נוסף.
אין תחליף לפיתוח מודעות עצמית תוך חיבור עצמי למה באמת מרגישים.
טוב שיש הדרכות, טוב ללמוד מאחרים ולשאול ולברר -
ועדיין לא להימחק בשום אופן.
אם אדם או זוג מרגיש רע בנישואין או בכל מצב אחר - והעצות או ההדרכות לא מתאימים לו או לה, ולא מביאים אותם להרגשה טובה, אולי להפך, ויש סבל -
לא צריך לחכות שנים רק כי מדריך או מדריכה או יועצים אמרו משהו. הם לא אלוקים, גם אם יש להם שם והמלצות. ואפילו אם הם מביאים ציטוט כזה או אחר.
כי לכל ציטוט יש את הגדר שלו, על אלו מקרים הוא מדבר, ועל אלו - לא.
ומדריכה שנצמדת לציטוט בלי לדעת את גדריו, ובלי להבין את המציאות שלפניה, ובלי להבין את מגבלותיה שלה - איפה מותר לה להדריך - ואיפה צריך להפנות לגדולים ממנה - לא מתאימה להדריך.
כך גם בטיפול מקצועי או בכל דבר אחר.
חשובה נכונות מצד אדם ללמוד מאחרים, לשמוע, להקשיב, לשתף פעולה, להיפתח לדברים נוספים - אך לעולם לא למחוק את עצמו!
כל כך נכון ומדוייק!
 
כתבתם הרבה על נרקסיזם ומה עם מחלות נפש אחרות מאניה דיפרסיה שזה בזבוז כספים ושיפוט לקוי של מציאות גם איתם קשה מאד להסתדר
הכותרת כאן היא נרקסיזם, תפתחי אשכול חדש. (ומן הסתם תהיי מופתעת מכמות התגובות)
על אף שקלינית הנזק של נרקסיזם לסביבה הוא גדול יותר. ...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה