עזרה איזה ערבים עדיף?

[ציבי פוטש]

כפי שהוכחתי באחד האשכולות בנושא לא מזמן, אין שום ביטוח שהוא יותר זול מאשר ערבים!!
ולא רואה טעם להיכנס לדיון הזה מחדש.

@מקצועי בלבד אפשר קישור לאשכול הרלוונטי, לא מצאתי

 

[מקצועי בלבד]

@מקצועי בלבד אפשר קישור לאשכול הרלוונטי, לא מצאתי

עזרה - עזרה דחוף - מי מנוי לתוכנית ערבים קופת העיר מעל ל-14 שנה?

היי. אשמח בבקשה לעזרה. אם יש כאן מישהי שמנוייה כבר מעל ל-14 שנה לתוכנית ערבים ויש לה את החוזה שלהם (או מכירים מישהו שיכול להיות לו) שתבוא עליכם הברכה ושנדע רק דברים טובים

www.prog.co.il

 

[תמי אחת]

יש לציין לשבח
אמרו לנו להגיש בקשה לקופה ולבקשת תמיכה לחתונת יתום
לא כחלק של תוכנית ערבים
תרומה יפה אבל לא משהוא מי יודע מה

לציין לשבח?
לא היו צריכים לומר לכם. זו כמו בקשה לקופת העיר. אם לא זה - לא היה לה זכות קיום.
עצוב לשמוע מה שעברתם עם 'ערבים'.

 

[ח. ד. אורי]

על כל אחת מהקופות שמעתי סיפורים מנוגדים, פעם כן נתנו בקלות ופעם לא.
לדעתי מה שחשוב זה לברר אצל העסקנים בקהילה שלכם על מי הם ממליצים, כי לכל קהילה יש את הקשרים שלה, בקופה שלשם הם שולחים...

 

[חיים הקוסם]

אני רק רוצה לומר כאן לגבי סיפורים "עצובים" על אנשים שלא קבלו את מה שדרשו.

יש לי חבר שהתאלמן ל"ע והוא מלא טענות על קופת העיר, (משם אני מכיר טוב את הנתונים) שהוא לא מקבל כלום , למרות שיש לו קרן בקופה. כמעט כל בקשה שלו מסורבת.
פניתי לאבא שלו שעוזר לו וביררתי את הנושא והוא אמר לי: אני דואג שיעצרו לו את הכסף מהקרן, הוא לא יודע, אבל את כל הטיפולים הרגשיים שיש לילדים הקופה מממנת, ועוד הוצאות שהיתומים צריכים, אני משיג לו אבל באמת זה מהקופה.
עצרנו לו את התמיכות בקופת העיר ע"י שישבתי עם רב הקהילה שלו אצל קופת העיר בגלל שהוא הוציא כסף וזה הלך לדלק של האוטו או לקניות לבית,
ואין שום סיבה שכסף שנאסף בשביל יתומים ילך לסיגריות או לרכב חדש.
החבר התחתן לפני חצי שנה, והוא כוסע שלא נתנו לו כסף מהקרן לחתונה שלו , לדבריו "הוא מתחתן בשביל היתומים", ואבא שלו אומר לי, אל תדאג הכסף של הבגדים לילדים יגיע מהקופה. אבל אין סיבה שהוא יגור שבועיים עם אשתו בבית מלון ע"ח קופת העיר וכספי הצדקה שנאספו מתורמים.

בקיצור,
קופת העיר דואגת ליתומים ואלמנים/ות ,
כמו שהם כתבו בתצהיר לבימ"ש על ערבים יש אחוז קטן מאד שסורב לקבל תמיכה ובדר"כ ה היה בהסכמה.
וגם אם יש "סיפורים נכונים", על "התעללות", תדעו שאתם לא מכירים את הצד המיילל... לפעמים זה לא כ"כ תמים.

 

[חיים שיש בהם]

מה מטרת הכסף?
לא לתת אותו לחתונה של יתום כשאין לו כלום לחתונה
את כל החתונה התרמנו מאנשים טובים

למי יש דירה כבר
אני מסביר לך חתן יתום שאין לו כלום
אומרים לנו כשתקנו לו דירה תקבלו K200 אחרי חתימת חוזה אצל עו"ד


לא הבנת
לא היה כלום לא כסף לחתונה לא לדירה ולא כלום
מיליון שקל חובות
זה מה שהיה

וזה היה ההתייחסות שלהם

לא
מטרת הכסף היא לדירות!!!!
לא קניתם דירה
לא על זה שילמתם

 

[בייסי]

לא
מטרת הכסף היא לדירות!!!!
לא קניתם דירה
לא על זה שילמתם

ציטוט מתשובת קופת העיר, [כתוב שמה עוד דברים מעבר לדירה]:

 

[מור יוסף]

לא
מטרת הכסף היא לדירות!!!!
לא קניתם דירה
לא על זה שילמתם

איך אפשר לקנות דירה ב200,000 ש"ח?

 

[מור יוסף]

מציע לכולם לבדוק את התקנון לפני שהם חותמים
לא לסמוך על פלוני ועל פלמוני

1. לפי התקנון כל סכום שיש ליתום או למשפחתו או כל רכוש שיש לתא המשפחתי (לא כולל דירת המגורים) מקוזז מהסכום של ה-200,000
2. לפי התקנון הסכום מיועד בשביל דירה
זה התקנון

הסיכוי לקנות דירה לפי תקנון זה הוא מאוד קטן
אי אפשר לקנות דירה ב200,000 ש"ח
כל תוספת שיש מהמשפחה מקוזז (גם אם הם לא נותנים את זה ליתום)
איך אפשר להתקדם עם זה?

היו כאלה שטענו באשכול אחר שלקופת העיר יש כללים אחרים שלא כתובים בתקנון.
בתשובה שהוגשה לאחרונה לבית המשפט צוטט התקנון ככתבו וכלשונו.

היו כאלה שטענו כאן בפורום שבשטח יש יותר גמישות
לא מציע לסמוך על זה

 

[מקצועי בלבד]

מציע לכולם לבדוק את התקנון לפני שהם חותמים
לא לסמוך על פלוני ועל פלמוני

1. לפי התקנון כל סכום שיש ליתום או למשפחתו או כל רכוש שיש לתא המשפחתי (לא כולל דירת המגורים) מקוזז מהסכום של ה-200,000
2. לפי התקנון הסכום מיועד בשביל דירה
זה התקנון

הסיכוי לקנות דירה לפי תקנון זה הוא מאוד קטן
אי אפשר לקנות דירה ב200,000 ש"ח
כל תוספת שיש מהמשפחה מקוזז (גם אם הם לא נותנים את זה ליתום)
איך אפשר להתקדם עם זה?

היו כאלה שטענו באשכול אחר שלקופת העיר יש כללים אחרים שלא כתובים בתקנון.
בתשובה שהוגשה לאחרונה לבית המשפט צוטט התקנון ככתבו וכלשונו.

היו כאלה שטענו כאן בפורום שבשטח יש יותר גמישות
לא מציע לסמוך על זה

אז אני חייבת לכתוב שלכל הטענות האלו כתבתי תשובות מסודרות באשכול השני.
ונראה שההתנגחות פה בקופת העיר נובעת מאינטרסים זרים.

ואני בהחלט בעד לקרוא את התקנון היטב ולדעת למה אתם מצטרפים, אבל להפעיל שכל ישר ולא ללכת עם הראש בקיר.
ומי שטיפה מתמצא בנושא יודע שברוב מוחלט של המקרים היתומים קיבלו את הכסף בצורה מסודרת ומכובדת.

נ.ב. אני לא קשורה לקופת העיר או לערבים משום צומת, אבל כואב לי שכותבים ומשמיצים מפעל חסד כזה גדול מבלי להכיר בכלל את הנתונים.

 

[אם לא תשאל איך תדע]

אז אני חייבת לכתוב שלכל הטענות האלו כתבתי תשובות מסודרות באשכול השני.
ונראה שההתנגחות פה בקופת העיר נובעת מאינטרסים זרים.

ואני בהחלט בעד לקרוא את התקנון היטב ולדעת למה אתם מצטרפים, אבל להפעיל שכל ישר ולא ללכת עם הראש בקיר.
ומי שטיפה מתמצא בנושא יודע שברוב מוחלט של המקרים היתומים קיבלו את הכסף בצורה מסודרת ומכובדת.

נ.ב. אני לא קשורה לקופת העיר או לערבים משום צומת, אבל כואב לי שכותבים ומשמיצים מפעל חסד כזה גדול מבלי להכיר בכלל את הנתונים.

אחרי כל הטענות שיש לי
לא ביטלתי את חברותי ב'ערבים'
עוד יותר
שכנעתי אנשים להצטרף לתוכנית
כי אני חושב שאין דבר מועיל מזה ל"ע

 

[מור יוסף]

אחרי כל הטענות שיש לי

אז אני חייבת לכתוב שלכל הטענות האלו כתבתי תשובות מסודרות באשכול השני.

לא כתבתי טענות
ציטטתי תקנון
ממליץ בחום לכל אחד לקרוא את התקנון
אני לא כתבתי שום דבר מעצמי!
אם מישהו מוצא בדבריי משהו שלא כתוב בתקנון מוזמן לכתוב.

 

[חיים הקוסם]

כמו שקופת העיר כתבו בתצהיר
רק 15 מתוך 400 משפחות לא קיבלו את מבוקשם
כמעט בכל אותן המקרים המשפחות בעצמם הסירו את הבקשה . (אני מכיר משפחה כזו, מהשמנת של ב"ב, שסורבה לקבל.)
@מור יוסף טען כאן בעבר שיש כאלה שלא קיבלו ומאז הוא נצמד לתקנון כדי לנגח את קופת העיר תוך גלגול עניים צדקניות.
אפשר לכתוב בפרוג כל היום תחת שמות בדויים על קופת העיר, אבל כשחלילה קורה אסון, אף אחד פה מהניקים הנ"ל יצליח בלחיצת כפתור להביא מעל מיליון שח תרומה ליתומים. (לא משנה כלום, אם אפשר לקנות בזה דירה או לא...)

 

[אם לא תשאל איך תדע]

אפשר לכתוב בפרוג כל היום תחת שמות בדויים ולטנף על קופת העיר, אבל כשחלילה קורה אסון, אף אחד פה מהניקים הנ"ל יצליח בלחיצת כפתור להביא מעל מיליון שח תרומה ליתומים. (לא משנה כלום, אם אפשר לקנות בזה דירה או לא...)

קופת העיר גם לא

אני הייתי במקום הזה
כשחמי נפטר
ומה שנשאר זה מיליון שקל חובות
שתי ילדים בבית ואחד מהם חתן

כל הכבוד לקופת העיר על הפעילות שלהם
וצריך לתרום להם
אבל אל תייחס להם דברים שזה לא המציאות

 

[חיים הקוסם]

קופת העיר גם לא

אני הייתי במקום הזה
כשחמי נפטר
ומה שנשאר זה מיליון שקל חובות
שתי ילדים בבית ואחד מהם חתן

דיברתי על ערבים.
אם היה ערבים אז ל2 יתומים זה 400,000 בלחיצת כפתור.
ואנשים אפילו לא יודעים שהם נותנים, ואח"כ נותנים שוב כשבאים להתרים אותם לקרן.

(אני דיברתי על ממוצע של 5 ילדים למשפחה )

 

[אם לא תשאל איך תדע]

אחרי שחמי נפטר
איכלו אותנו מרורים עד שראינו כסף
לחתונה לא קיבלנו כלום מ'ערבים'
הם היו מוכנים לתת כסף רק לדירה בכפוף להוכחת קניית דירה

דיברתי על ערבים.
אם היה ערבים אז ל2 יתומים זה 400,000 בלחיצת כפתור.
ואנשים אפילו לא יודעים שהם נותנים, ואח"כ נותנים שוב כשבאים להתרים אותם לקרן.

מניסיון
לא לחיצת כפתור ולא כלום
אני לא רוצה להכליל
אצלנו איכלו אותנו מרורים עד שראינו כסף
וגם זה רק על קניית דירה לזו"צ
ולא למימון החתונה

 

[דיאלוג]

מושלם של ועד הרבנים זה חיקוי של 'למחייתם', https://klm.org.il/
עדיף כבר ללכת למקור.
מנוהל מאוד באמינות ומקבלים כל חודש פירוט על החיוב,
החודש היה חיוב של 4 ש"ח.

תעשו את שניהם!
שניהם מתחייבים לתת כסף גם במקרה של 'כפל ביטוחים וקרנות'..
וכרגע שניהם במחיר אפסי (למחייתם 4 ש"ח ושל ועד הרבנים כרגע זה על אפס)

 

[מור יוסף]

2. לפי התקנון הסכום מיועד בשביל דירה
זה התקנון

בדקתי שוב את התקנון ולא ראיתי שכתוב שהסכום מיועד לרכישת דירה אלא לצרכי הנישואין, כנראה מדיניות שלא כתובה בתקנון.

לא
מטרת הכסף היא לדירות!!!!
לא קניתם דירה
לא על זה שילמתם

מה מטרת הכסף?
לא לתת אותו לחתונה של יתום כשאין לו כלום לחתונה
את כל החתונה התרמנו מאנשים טובים

למי יש דירה כבר
אני מסביר לך חתן יתום שאין לו כלום
אומרים לנו כשתקנו לו דירה תקבלו K200 אחרי חתימת חוזה אצל עו"ד


לא הבנת
לא היה כלום לא כסף לחתונה לא לדירה ולא כלום
מיליון שקל חובות
זה מה שהיה

וזה היה ההתייחסות שלהם

לא ראיתי בתקנון שלהם שהסכום מיועד דווקא לרכישת דירה
בדקתם את זה?

 

[דיאלוג]

אחד ההבדלים בין 'למחייתם' ל'ערבים לכלכלתם'
- 'ערבים' כתבו בתקנון שהקצבה החודשית היא רק עבור ילדים שומרי תומ"צ
'למחייתם' בדווקא אין שום כללים, כל מי שרשום מקבל וזהו
(נפק"מ ילד שהתגייס אפילו לפעמים! תלוי בוועדת הרבנים וכו' וכו')