דרוש מידע תמיכה לנערות נושרות סמויות

מצב
הנושא נעול.
אני יודעת גם על ישיבה ליטאית וגם על ישיבה חסידית טובה ברמות אחרות..... שהיה שם סיפורים!!
ונכון אתם רוצים להרגיע את המצפון שהכל טוב וזה רק מיעוט,
אז חברה שלי סיפרה לי על שהיא עלתה פה פעם מייל בפרוג וגברים פנו עליה, (בחורים!!!) והיא גם צריכה טיפול שורש, אבל היא התכתבה עם כמה וכמה מהם, הוציא מידע על ישיבה גיל מצב משפחתי, והודיע שלא מתאים לה להמשיך,
ראיתי התכתביות שלה, נכון היה שם כמה נשואים שרוטים שזה כבר היה המשך דרך ממעשי הישיבה, אבל היה שם כמה וכמה בחורים שהתכתבו איתה מחדרי מחשבים שיש להם ליד הישיבה, ומה שהם כתבו היה נורא!!
אחרי שראיתי את כל זה לא יכלתי להירגע שזה המצב...... רעד לי כל הגוף מהתוכן של ההתכתבות ומהאומץ להיתכתב בכלל עם אישה, ושלא נדבר על מה שהם שיתפו אותה שם, (אם הייתי יכולה הייתי כותבת שמות של ישיבות - ישיבות מוכרות ואיכותיות,)
צריך המון המון תפילות!!!!!!!!!!!
כאחת שעוסקת בנוער בסיכון

אז כן : זה מיעוט.

וכן : זה קיים. בעיקר ברשת.

וכן: מי שרוצה ליפול לזה ולפרסם מייל למרות האיסור בפרוג- יצליח. ובחורה שנהנית להתכתב עם בחורים ולהוציא מהם פרטים - סובלת מבעיה משמעותית בפני עצמה. ומי שרוצה להאמין שרוב האוכלוסיה ורוב בחורי הישיבה במצב כזה- שיערב לו, אבל זה מצביע על בעיה פרטית שלו ולא על בעיה כללית בישיבות או בסמינרים.

וכן: אלו שנוטים להתעסק בזה ולכתוב את זה שוב ושוב צריכים להבין שזה לא בא ממקום בריא בנפש וההתעלמות מזה לא מגיעה ממקום של "לטייח את התופעה" או "להרגיע את המצפון" אלא פשוט מנפש בריאה שיודעת שרוב האנשים נורמטיביים ויראי שמים ולא מחפשת עיסוק בפרובקציות ותיאורי זוועה בפרוג על מעשים בעייתים או הטרדות.
 
כאחת שעוסקת בנוער בסיכון

אז כן : זה מיעוט.

וכן : זה קיים. בעיקר ברשת.

וכן: מי שרוצה ליפול לזה ולפרסם מייל למרות האיסור בפרוג- יצליח. ובחורה שנהנית להתכתב עם בחורים ולהוציא מהם פרטים - סובלת מבעיה משמעותית בפני עצמה. ומי שרוצה להאמין שרוב האוכלוסיה ורוב בחורי הישיבה במצב כזה- שיערב לו, אבל זה מצביע על בעיה פרטית שלו ולא על בעיה כללית בישיבות או בסמינרים.

וכן: אלו שנוטים להתעסק בזה ולכתוב את זה שוב ושוב צריכים להבין שזה לא בא ממקום בריא בנפש וההתעלמות מזה לא מגיעה ממקום של "לטייח את התופעה" או "להרגיע את המצפון" אלא פשוט מנפש בריאה שיודעת שרוב האנשים נורמטיביים ויראי שמים ולא מחפשת עיסוק בפרובקציות ותיאורי זוועה בפרוג על מעשים בעייתים או הטרדות.
גם אני הייתי פתית תמיד ולא אמנתי לכל הסיפורים עד שלא ראיתי!
 
תשמעו: התיאורים פה נוראים. כאילו אני מתחילה כבר לחשוד בכל מיני קרובות משפחה שלי שהם קצת ככה ככה, לא הכי בצניעות, ולא הכי בשמירת הלכה וכו', שמי יודע מה הם כבר מסתירות ומה הם כבר בתוך תוכן... דייי, בלי גוזמאות!!!
לצערנו זה לא גוזמא
מכירה מקרוב מקרוב בנות שנמצאות לא רחוק ממה שהיא תארה
ונראות צוליות ממש ובפנים ריקות.
לדעתי הסמינרים צריכים להתעשת ולהתיחס גם לבנות האלו
לתת תכניות שמענינות אצ הבנות ולא רק את המדריכות
ומה זה יתן ?
חיבור וקרבה
כי כרגע הבנות הללו מנותקות .
ובאמת כמו שכבר כתבו
חילולי שבת זה מקרה קיצון בסמינרים הטובים
מה שכן יש הרבה גם בישיבות וגם בסמינרים זה הרשת שהרבה נופלים לכך ומתכתבים עם בנות ועושים את זה כמעשה שטות ,לא חושבים על ההשלכות וכדומה
הייתי גרה קרוב מאד לישיבה טובה והיו סמארטפונים והיו שירים.
אז הם החביאו וראו רק בגינה מאחורי הישיבה
אבל מכאן ועד לחלל שבת זה כבר מקרי הקיצון
 
נערך לאחרונה ב:
והנני זה באמת יוזמה ברוכה
אך אומרת ממציאות בסמינר מעולה שבאזור החצי כיתה לא מבינות על מה המורה מדברת .כי לא נדעו בחיים באינטרנט או שיש להם רק מייל
מאמינה שעוד כמה שנים שהן תעבודנה במשרדים הן תבנה את מה שלמדו...
 
יש להם רק מייל
וזאת הבעיה, שחושבים שאין בעיה במייל
המייל הוא הכי גרוע אפשר להתכתב עם כל אחד על כל נושא ולהעביר את התכנים הגועים בעולם (שגם הסינון הכי הכי פתוח נועל...)
העניין כאן הוא דיבור על מוגנות!!!!!!!!!!
 
הבעיה בסמינרים היא שמתעלמים מהבעיות והמציאות של הדור הזה,
עדיין מוסרים שיעורים והרצאות בלי סוף על צניעות ובית של תורה וכו' וכו'
ולא נותנים מקום לבינוניות ששולטת היום.
מה שגורם לנתק בין המסרים שהסמינר מנסה להנחיל לבין הרמה הרוחנית שרוב הבנות נמצאות היום.
שלא לדבר בנוסף אף על ניפוץ החלומות ברוב המקרים על בית של תורה שמתנפצים להם לאחר הנישואים,
גם בגלל שהרמה הרוחנית של הבחורים נמוכה יותר וגם בגלל שזה אולי נחמד לשמוע הרצאה על בית 'אברכי' ופשטות וצניעות, אך אחרי החתונה כל אחת מגלה כמה היא רוצה בית יפה ובגדים יקרים וכו' שלא תמיד מסתדר עם בעל שיושב ולומד..
קצת סטיתי מהנושא, אך הנקודה העיקרית, היא ההתעלמות המוחלטת של הסמינרים מהמציאות בשטח לבין המציאות, שגורמת לאחוזי נשירה גבוהים.
 
ארגון כנשר על גוזליו עוזרים להורים
מייל הארגון <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
 
וזאת הבעיה, שחושבים שאין בעיה במייל
המייל הוא הכי גרוע אפשר להתכתב עם כל אחד על כל נושא ולהעביר את התכנים הגועים בעולם (שגם הסינון הכי הכי פתוח נועל...)
העניין כאן הוא דיבור על מוגנות!!!!!!!!!!
יודעת יודעת
הבעיה שבנות לא יודעות ומדברים על זה
והן חושבות שזה לא קשור אליהן בכלל
כי הן בנות טובות מבית טוב שלומדות תכנות ויש להן מייל עם נטפרי כי צריך .
ולא מבינות את הסכנות שטמונות אפילו בזה.
 
הבעיה בסמינרים היא שמתעלמים מהבעיות והמציאות של הדור הזה,
עדיין מוסרים שיעורים והרצאות בלי סוף על צניעות ובית של תורה וכו' וכו'
ולא נותנים מקום לבינוניות ששולטת היום.
מה שגורם לנתק בין המסרים שהסמינר מנסה להנחיל לבין הרמה הרוחנית שרוב הבנות נמצאות היום.
שלא לדבר בנוסף אף על ניפוץ החלומות ברוב המקרים על בית של תורה שמתנפצים להם לאחר הנישואים,
גם בגלל שהרמה הרוחנית של הבחורים נמוכה יותר וגם בגלל שזה אולי נחמד לשמוע הרצאה על בית 'אברכי' ופשטות וצניעות, אך אחרי החתונה כל אחת מגלה כמה היא רוצה בית יפה ובגדים יקרים וכו' שלא תמיד מסתדר עם בעל שיושב ולומד..
קצת סטיתי מהנושא, אך הנקודה העיקרית, היא ההתעלמות המוחלטת של הסמינרים מהמציאות בשטח לבין המציאות, שגורמת לאחוזי נשירה גבוהים.
כל מילה!
 
לא קראתי הכל. אין לי סבלנות. אבל כן חשוב שאנחנו כהורים נהיה הכי פתוחים עם הילדים שלנו וניתן להם גם לגיטימציה ליפול שילד יבין שכולם יכולים ליפול ולקום והמקום הכי מוגן זה בבית . שלא יפחדו מאתנו.שישתפו. וכו. בכל עניין .
 
כאחת שעוסקת בנוער בסיכון

אז כן : זה מיעוט.
כנראה שהמקרים שמגיעים אלייך הם המיעוט שחשפו אותם...
אבל כבר הבנתי שאני כנראה לא רואה את העולם כמו כולם....
 
לא קראתי את הכל אבל נכנסתי בגלל הכותרת,
אני לומדתי בסמינר סגור ומסוגר, (סגור באופן מפחיד) תת רמה בלימודים, והיה לי חברה שלא היה סיפוק מהלימודים, והיה לה קשר טוב עם כמה חברות שהיה להם קצת יותר מושגים בסתר הייתה מסתכלת המון סרטים (לדעתי ההרס הכי גדול!!) וזה הביא אותה לקלילות יותר, יום אחד היא סיפרה לי שיש לה קשר טוב עם "ערבי" וחשבתי נו... מה סתם התלהבות, עד שיום אחד שמעתי שיחת טלפון שלה איתו באופן מזעזע, ואני לתומי בחורה בת 18 חושבת בסדר יעבור הגל והיא תתאזן, לא הולכת להיות מלשנית... אח"כ היא הפסיקה לא יודעת מי היה הגורם ואז התחילה עם גבר נשוי, אז כבר הייתי אחרי החתונה וקצת התחלתי להבין את הפשע, רציתי לעשות משהו... אבל לא ידעתי למי פונים?! חברה אחרת סיפרה לאבא שלה שהוא מטפל בבחורים נושרים, והוא כמובן נכנס לתמונה וסידר מול ההורים שלה את כל הסיפור, ומה הם עשו ההורים "הטובים" שלה?! פשוט אירסו אותה אחרי שבועיים, עם בחור מישיבה טובה, מתמיד וירא שמים ממשפה קצת פחו כבוד אבל בחור פצצה,
ואני אמרתי כן להגיד?! לא להגיד?! אני צריכה להשמיע להרתיע, להפוך לחברתי עולמות?! וכמו תמיד התעלמתי והרגעתי את עצמי שלא באתי לנהל את העולם (למרות שאני מרגישה שכן...)
היום היא נשואה עם כמה ילדים, לא יודעת מה החיים שלה ואיך היא חיה, אני יודעת שהבחורה עשתה המון פשעים בתור בחורה, ומחקו את זה ללא שום דבר......
כשאני מדברת איתה היום אני מרגישה שיש לה חיים תותים,
ואני עדיין מרגיע את עצמי שאולי בגלל שלא דיברתי כלום ושתקתי, היא זכתה לכזה שידוך ועמידה בית לתפארת?!

מה דעתכם-
מה היה יוצא אילו הייתי קצת יותר מרכלת?!
איך נדע מתי לדבר ומתי לא?!
ויש לי עוד המון שאלות,
שהשם יתן לכולם חוכמה ובינה בכל הדברים זה לא בשליטתינו.
אם היית מרכלת היא היתה מתחתנת עם ערבי

ואם קוראים לה שרה לילד היו קוראים אחמד בן שרה

טוב ששתקת
 
אם היית מרכלת היא היתה מתחתנת עם ערבי

ואם קוראים לה שרה לילד היו קוראים אחמד בן שרה

טוב ששתקת
יש פעמים שאסור לשתוק!!
יש מקרים שהילדה לא יודעת איך לצאת ממקרים שהיא נכנסה/נקלעה
ועל ידי עזרה מקצועית היא תוכך לצאת מהם
 
חבל לגרור את האשכול לתאורי זוועה על מצב הדור ומצב הנושרות.

המציאות של נשירה סמויה ידועה וקיימת הרבה שנים ויש תכניות חינוכיות ופסיכו חינוכיות של הרווחה ושל ג'וינט אשלים שפועלות בהרבה סמינרים חרדיים בלי לעשות רעש וצלצולים.

התכניות קיימות גם סמינרי המיינסטרים, לדוגמא בסמינר החדש בירושלים קיימת תכנית של ג'וינט אשלים, בסמינר וולף בבני ברק יש יועצות חינוכיות שמוכשרות לנושא, ושני הסמינרים האלה למשל, לא זורקים תלמידות בשום מצב גם כשהן הגיעו לתיאורי האימה שכתובים למעלה ויותר מזה, אלא מצמידים להן ליווי ותמיכה.

בנוסף לכל מערכות הרווחה בערים החרדיות יש תכניות שמיועדות לנושרות בקהילה שעדיין לבושות כחרדיות, כדוגמת "אקשיבה" ועוד
בלב לאחים לבד יש כשלוש מחלקות שונות שמטפלות בנושא כולל לב שומע. וגם לערכים והידברות יש מענה מתואם או שמעבירים לעסקנים ועסקניות מסוימים בקהילה שמוכרים לכל מי שעובד עם נוער בסיכון.
פותחת האשכול, לשאלתך הייתי ממליצה לפנות לרב מוסמך בקהילה ולהתייעץ איתו לאיזה גוף לפנות על מנת לקבל טיפול וליווי מקצועי ובמקרה הצורך גם הדרכת הורים.
אני לא יודע כמה אינטרס יש למוסדות כמו ג'וינט ומשרד הרווחה לשמור על הציבור החרדי שלא יתקלקלו

אם כבר נראה לי שהאינטרס שלהם הוא הפוך
 
צריך לשנות את הגישה מ-"לא לגעת באינטרנט" - נווווו באמת.. בכל מצב משתמשים ובכל בית!!!!!!!
למוגנות באינטרנט
כי גם האינטרנט הכי מסונן או אפילו רק מייל בלי גישה לשום דבר, יכול להיות הרסני
וזה באמת מה שעושים בתוכנית "הנני"
אף אחד שם לא עומד ואומר כמה זה גרוע-
הם מגיעים מנקודת הנחה שכולן כבר חשופות לאינטרנט או יחשפו אליו בהמשך ברמה כזאת או אחרת
וכל התכנים שלהם זה- איך אני משתמשת בזה בצורה נכונה וע"פ דעת תורה.
אבל א"א להשמיץ שזה קיים בכמויות בישיבות מצוינות ובסמינרים טובים (כמו שציינו כאן קודמיי)
כי אם לצורך העניין תקח את ישיבת פונוביז/תפרח/בית מתתיהו (ועוד הרבה ישיבות מצוינות)...
ותיקח סמינרים כמו (הישן /הסניף/וולף/כהנא/החדש)
אין סיכוי שהסיפור שספרת נדבק אליהם - (ואם כן סיפור של אחד ל.....)
----
לפי קריאה מהאשכול כאן אפשר לחשוב שכל בחור שאני יראה ברחוב אני אמורה להטיל ספק
של 50% ואולי יותר שהוא מדורדר (כנ"ל על בחורות)
בואוו - אם זה היה המצב בקושי היו חרדים...
ודאי שיש תופעה של נשירה אבל לא בכמויות שציינו -ממש לא!
הנתונים המספריים פה אכן מוגזמים לכל הדעות
אבל-
זה קיים אחת לחמש!!!!!
וזה אומר 20% מהנערות הן בשלבי נשירה/ התבגרות- תקראו לזה איך שבא לכם
ומתוך הסמינרים הטובים האחוזים קצת יותר נמוכים!!
אבל זה קיים!!!
והרבה הרבה הרבה מעבר למה שנראה לכל מי שלא יודע מה הולך במוסדות לימוד...
וכמובן שמקרים קיצוניים הם אכן כאלה ואין כ"כ הרבה.
אבל אייפונים מוסלקים מתחת למזרון- זה אחד מתופעות הדור!!!
מהיכרות של 4 כיתות בסמינר בירושלים
הקשר עם גברים הוא אפסי עד מאד
אינטרנט יש הרבה, בעיקר בבתים של הורים שלא מרחמים על הילדים ומשאירים בבית אינטרנט ללא סינון
חילולי ששבת היה אחת ב5 שנים האחרונות שזה היה להציק לאבא כפייתי שלא ריחם על הילדים.
ספר לי על זה...
 
אבל רובן מרגישות גרוע מאוד עם זה
כולן!!!
פח זבל יש בכל מקום
בת לעולם לעולם היא לא פח זבל!!!
היא נכשלה נפלה מה שתרצו,
אבל שלא תעזו לקרוא ךה כהה.
(הצלקות כנראה נשארות...)
הצלקות ודאי נשארות.




בחזרה לנושא
יש פה הגזמות מטורפות ופניקה מיותרת
נושרים/ות תמיד היו
תבררו קצת אחורה על תקופת קום המדינה כדי לקבל פרופורציות
וכן האחוזים הם קטנים למרות שהמספרים גדולים
איך זה יכול להיות?
כי הציבור ענק
ולכל אחוז קטן יש משמעות גדולה במספר.
 
אני מכיר את הנושא מהעולם של הבחורים, ואני מאמין שאם יש פער בענין, הוא לרעת הבחורים, כי לבחורים יש יותר אופציות להיחשף, וגם בדרך כל הם יותר מרשים לעצמם...

ראשית אומר, שהמקרים הקשים שדיברו עליהם, (חילול שבת, קשר אסור, וכדו') הם מקרים נדירים עד נדירים מאוד, אם כי הם לצערנו קיימים, רוב הבחורים (ואני מאמין שגם הבחרות), הם בחורים טובים ואיכותיים, כל אחד ברמה שלו, אבל הם רחוקים מאוד מהתיאורים הנ"ל.

יחד עם זאת, ישנם מקרים לא מעטים, שאני לא קורה להם 'נשירה סמויה' אלא 'התבגרות והתפתחות טבעיים', שהבחור פותח את העיינים, ומאבד [לכאו'] את התמימות שהייתה לו בילדותו, ובשנות נערותו הצעירים, התהליך הזה הוא לא נשירה, ולא סמויה, אלא תהליך טבעי, שבנ"א מתבגר, ויש לו שאלות, הוא רוצה להבין מה קורה סביבו, ולא תמיד מקבל את התשובות הבנאליות שהוא רגיל לשמוע על אוטומט מאז ילדותו.

התהליך הזה הוא טבעי ומתבקש, ואנחנו ההורים חייבים להיות שם בשבילו, בשביל לתת לו כלים לצלוח (לבד! כי בסוף הוא אדם לעצמו, והוא צריך להתבגר בקצב שלו), את התהליך בצורה נכונה ובריאה, ולתת לו כלים, זה לא בגיל 17, אלא כבר מילדותו, לא לפחד משאלות, לא לתת תשובות בנאליות של 'ככה צריך לומר' למרות שלפעמים גם אנחנו לא ממש מתחברים אליהם. שאלות הם דבר בריא ואפי' הכרחי, לא סתם הגדה של פסח נפתחת בארבע קושיות, (מכל סוגי הבנים), כי הדרך של האדם להתחבר לעולם שסביבו, היא דרך שאלות, אם יש לו שאלה, משמע הדבר נוגע בו, כולנו מכירים את הגיל הקטן (שנתיים בערך) שהילד שואל על כל דבר, מה זה? ואנחנו לא מתרגזים מהשאלות, כי אנחנו מבינים שב"ה הילד מתחיל להתפתח וללמוד, ככה בדיוק אנחנו צרכים להתייחס לכל סוגי השאלות, בכל גיל וגיל, כי אם הילד שואל, משמע, יש כאן התפתחות...

אני באופן אישי, מעודד את ילדיי להתעניין ולשאול, אני לא נבהל מזה, אני מעודד ונהנה מזה, כגבר שזוכה ללמוד תורה אני יודע, שבכל סוגי' שאני לומד בגמ', השלב הראשון, הוא השאלות, בישיבות מחנכים ללמוד מתוך שימת לב, ולהרגיל את הלב והמוח, לשאול להתענין, ולא לקבל כל דבר כמובן מעיליו, זה השלב הראשון והכרחי, בשביל לפתח הבנה אמיתית ובהירות בסוגי'. בחול המועד פסח, ניהלנו אני ואשתי עם ילדינו הקטן (בן 5) שיחה מרתקת על יום העצמאות, הילד התחיל לראות דגלי ישראל מתנופפים לכל עבר בשכונת מגורינו, והוא פשוט שאל, מה זאת, השתדלנו להסביר לו ברמתו את הדברים, והתפתחה שיחה מעניינת, כמובן שענינו לו רק את מה שאנחנו מאמינים בו באמת (גם בלב), ולא שלפנו לו את הנוסחה הבנאלית של 'ככה צריך לומר', ככה אני מאמין שצריך לנהוג, צריך להיות פתוחים (רגשית) עם הילדים, ולא לדחות אותם בקש ולברוח מהסיטואציה..

והערה קטנה לגבי הלימוד על הסכנות ברשת, לדעתי, לא מספיק למסור שיעורים בסמינרים בנוסח, 'האינטרנט הוא יהרג ואל יעבור' ו'אני מי מכיר הרבה אנשים בני 80 שהציצו פעם אחת, וחזרו בשאלה' וכו' וכו', לא בגלל שזה לא נכון, אלא בגלל שזה פשוט 'לא יעיל'. חלק גדול מהנערות הצעירות ששומעות את השיעורים הנ"ל, פשוט ייחשפו לאינטרנט, בשל מקום עבודתם, ואם לא ילמדו אותם את הדרך הנכונה להגן על עצמן, הן בהצבת גבולות, והן בחוסן אישי, ואינטואיציה בריאה, הם פשוט לא ידעו לעשות את זה, וחבל!
אין שום קשר בין הבעיה לפתרון המוצע !!
המכשולות והניסיונות שדוברו באשכול הזה, לא באים מ''שאלות'' ולא מחיפוש ''תשובות''.
כולם יודעים שהטכנולוגיה מזמינה לבני הנוער (ובעצם לכולם) גירויים ותאוות לדברים אסורים, וקשה מאוד להתגבר על התאוות האלה. וזה לא קשור לרצון ''להבין'' - ולכן לא יעזרו ''תשובות''.
הפיתרון היחיד ( - אצל הבחורים ) הוא לפתוח להם את העיניים ולהראות להם איזה מחירים כבדים משלם בהמשך הדרך מי שלא יודע להתגבר על עצמו, והיכן בסולם החברתי הוא יכול להתמקם אם ישעבד עצמו לתאוות כאלה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה