דיון מחירי הדירות לאן?

[shimשימי]

מעניין שמכל אתרי הכלכלה האתר 'ביזפורטל' מפמפם כתבות ללא הפסקה על ירידות מחירים
בשאר האתרים גם מדברים פה ושם על ירידות כאלה ואחרות אבל לא בכזה היקף.

מעניין מה האינטרס שלהם לעומת האתרים האחרים?

ככל הנראה
הם מעוניינים לגרום לאנשים להיכנס לשוק ההון

 

[כמו הרוח]

בהסכמות עם האוצר יש מקור תקציבי נוסף שיכול לשמש את גולדקנופף לטובת העניין: הובטח למשרד השיכון תקציב חד־פעמי של 300 מיליון שקל למה שהוגדר "האצת הנדל"ן", ואמור לסבסד עלויות פיתח מגרשים במכרזים לבנייה רוויה. אם זה המקור התקציבי להבטחות לקריית גת, אזי העיר שהבטיחה לקלוט עשרות אלפי חרדים זוכה בכל הקופה.
קריית גת לא ידועה בזכות מזג אוויר קריר במיוחד, אבל הסכמות שהתגבשו בין ראש העיר לגודלקנופף נחתמו על קרח. מכרז בודד שבו מגרשים לבניית 5,300 דירות בבת אחת הוא אירוע נדיר עד לא קיים. בדרך כלל רמ"י משווקת מגרשים במנות קטנות יותר כדי לא להציף את האזור בדירות חדשות שיובילו לצניחת מחירים ולבריחת יזמים.
בתקופה שבה הריבית על הלוואות יזמים היא מעל 6%, והקונים מתרחקים מאתרי המכירות, קשה להאמין שחברות הבנייה יתנפלו על כל כך הרבה מגרשים. זאת ועוד, המגרשים האלה צפויים להיות יקרים מהמצופה משום שאת המענקים שהובטחו לקריית גת יממנו בכסף שישלמו הקבלנים. אם לעלויות הפיתוח יוסיפו 30 אלף שקל לדירה, תהיה לקבלנים הוצאה של עוד 3 מיליון שקל למגרש לבניית 100 דירות למשל.
בנוסף לכך תוכניות הבניה לשתי השכונות במכרזים אושרו רק לפני חודש, ולפי הערכות יחלפו שנתיים לפחות עד שיתאפשר להוציא היתר בנייה. משתי הסיבות האלה לא הייתה הצדקה מקצועית למהר ולפרסם מכרזים כל כך גדולים. לבהילות יש רק הסבר הגיוני אחד: היא איפשרה לגולדקנופף לבצע את המחטף ולהבטיח לראש העיר קריית גת סכומים שבקרוב לא יוכל להבטיח לראשי ערים אחרות.
https://www.calcalist.co.il/article/hyvpmmubn

האמת היא שרמ"י לא בדיוק פרסמה מכרז, אלא רק מודעה שבה היא מעדכנת כי ביוני תפורסם חוברת המכרז ובה התנאים, ההסכמים והעלויות. בדרך כלל מועדי פרסום החוברות האלה נדחים, כך שלא בטוח שביוני מועד הפרסום לא יידחה. אז בינתיים תנאי המכרז לא ידועים, לא העלויות ולא שיעור הדירות שיימכרו בהנחה, וגם כמה ביקוש יהיה למגרשים האלה, ומכאן שגם לא ידוע מה יהיו הכנסות המדינה. הכל יכול להשתנות, הדבר היחיד שלא ישתנה הוא העובדה שלראש העיר קריית גת כבר יש הבטחה חתומה ומתועדת באמצעי התקשורת למענק של מאות מיליוני שקלים.
ההסכמות עם קריית גת נוגעות בליבה של מחלוקת עמוקה בין רמ"י למשרד האוצר. רמ"י היא רשות ממשלתית המוגדרת "מפעל עסקי". תפקידה לנהל את קרקעות המדינה. היא מתקיימת מהכנסות משיווקי הקרקעות ואינה נשענת על תקציב המדינה. הגאות בשנים האחרונות בנדל"ן הניבו לה הכנסות עתק: בשנת 2022 היא הכניסה 37 מיליארד שקל, ושנה קודם 31 מיליארד שקל. את ההכנסות בניכוי הוצאות היא מעבירה מידי שנה לבעלי הקרקע: המדינה, קק"ל ורשות הפיתוח. המחלוקת עם האוצר היא בשאלה מהן ההוצאות הלגיטימיות של רמ"י או של השר הממונה עליה. לכל משרד ממשלתי נקבע תקציב שמבוסס על מדיניות הממשלה. אבל לשר שרמ"י כפופה לו יש בנוסף לתקציב ארנק נפרד. החשש של האוצר, שמתממש בהסכם עם קריית גת, הוא כי השר ישתמש בכסף למימוש מדיניות שלא הוסכם עליה בממשלה. במקרה של קריית גת זו פעילות שמקנה עדיפות למגזר אחד על חשבון יתר התושבים.

 

[ועד הדיור החרדי]

בהסכם עם קריית גת, הוא כי השר ישתמש בכסף למימוש מדיניות שלא הוסכם עליה בממשלה. במקרה של קריית גת זו פעילות שמקנה עדיפות למגזר אחד על חשבון יתר התושבים.

הוסכם ועוד איך. מדיניות הממשלה כפי שנכתבה בתכניות רבות מזה שנים, להקצות דירות לפי צרכי הציבור החרדי.
ההסכם הזה מממש אחוז מזערי ממדיניות זו.
ההסכם לא מקנה עדיפות למגזר אחד על חשבון אחר. הציבור החרדי זכאי לקורת גג כמו כל ציבור אחר, בפועל הוא מקבל הרבה פחות.

 

[szn]

הוסכם ועוד איך. מדיניות הממשלה כפי שנכתבה בתכניות רבות מזה שנים, להקצות דירות לפי צרכי הציבור החרדי.

השאלה האם יהיה לחרדים הנחות בהוצאת הפיתוח?

 

[פנרס]

השאלה האם יהיה לחרדים הנחות בהוצאת הפיתוח?

אין שום הנחות מיוחדות לחרדים

 

[אוריאל לא מלאך]

מה?

נו, הבנק המציא פה כסף מהאויר?

הבנק מקבל מאה שקלים אמיתיים, ואז מלווה אותם לראובן, אלא שראובן אינו דורש דווקא את השטר שאותו קיבל הבנק, אלא שבחשבונו של שמעון יירשמו עוד מאה שקלים, אם החשבון הזה הוא באותו הבנק (או אפי' בבנק אחר, כל עוד לא נדרשת המרת מט"ח, עיי"ש), הבנק לא היה צריך לתת כסף לאף אחד אלא רק לרשום אותו לזכותו של שמעון, מה שלא ימנע ממנו לחזור על פעולה זו ביחס ללוי, וכמו שהבאתי לעיל מרובי והמכלול.
הניסוח הנכון לא היה 'שורת קוד', אלא 'רשומה דיגיטלית'.

 

[פנרס]

וכמו שהבאתי לעיל מרובי והמכלול.

לא ראיתי. אם תוכל לצטט במדויק את הנקודה הזו

 

[צפוני מצוי]

בהסכמות עם האוצר יש מקור תקציבי נוסף שיכול לשמש את גולדקנופף לטובת העניין: הובטח למשרד השיכון תקציב חד־פעמי של 300 מיליון שקל למה שהוגדר "האצת הנדל"ן", ואמור לסבסד עלויות פיתח מגרשים במכרזים לבנייה רוויה. אם זה המקור התקציבי להבטחות לקריית גת, אזי העיר שהבטיחה לקלוט עשרות אלפי חרדים זוכה בכל הקופה.
קריית גת לא ידועה בזכות מזג אוויר קריר במיוחד, אבל הסכמות שהתגבשו בין ראש העיר לגודלקנופף נחתמו על קרח. מכרז בודד שבו מגרשים לבניית 5,300 דירות בבת אחת הוא אירוע נדיר עד לא קיים. בדרך כלל רמ"י משווקת מגרשים במנות קטנות יותר כדי לא להציף את האזור בדירות חדשות שיובילו לצניחת מחירים ולבריחת יזמים.
בתקופה שבה הריבית על הלוואות יזמים היא מעל 6%, והקונים מתרחקים מאתרי המכירות, קשה להאמין שחברות הבנייה יתנפלו על כל כך הרבה מגרשים. זאת ועוד, המגרשים האלה צפויים להיות יקרים מהמצופה משום שאת המענקים שהובטחו לקריית גת יממנו בכסף שישלמו הקבלנים. אם לעלויות הפיתוח יוסיפו 30 אלף שקל לדירה, תהיה לקבלנים הוצאה של עוד 3 מיליון שקל למגרש לבניית 100 דירות למשל.
בנוסף לכך תוכניות הבניה לשתי השכונות במכרזים אושרו רק לפני חודש, ולפי הערכות יחלפו שנתיים לפחות עד שיתאפשר להוציא היתר בנייה. משתי הסיבות האלה לא הייתה הצדקה מקצועית למהר ולפרסם מכרזים כל כך גדולים. לבהילות יש רק הסבר הגיוני אחד: היא איפשרה לגולדקנופף לבצע את המחטף ולהבטיח לראש העיר קריית גת סכומים שבקרוב לא יוכל להבטיח לראשי ערים אחרות.
https://www.calcalist.co.il/article/hyvpmmubn

האמת היא שרמ"י לא בדיוק פרסמה מכרז, אלא רק מודעה שבה היא מעדכנת כי ביוני תפורסם חוברת המכרז ובה התנאים, ההסכמים והעלויות. בדרך כלל מועדי פרסום החוברות האלה נדחים, כך שלא בטוח שביוני מועד הפרסום לא יידחה. אז בינתיים תנאי המכרז לא ידועים, לא העלויות ולא שיעור הדירות שיימכרו בהנחה, וגם כמה ביקוש יהיה למגרשים האלה, ומכאן שגם לא ידוע מה יהיו הכנסות המדינה. הכל יכול להשתנות, הדבר היחיד שלא ישתנה הוא העובדה שלראש העיר קריית גת כבר יש הבטחה חתומה ומתועדת באמצעי התקשורת למענק של מאות מיליוני שקלים.
ההסכמות עם קריית גת נוגעות בליבה של מחלוקת עמוקה בין רמ"י למשרד האוצר. רמ"י היא רשות ממשלתית המוגדרת "מפעל עסקי". תפקידה לנהל את קרקעות המדינה. היא מתקיימת מהכנסות משיווקי הקרקעות ואינה נשענת על תקציב המדינה. הגאות בשנים האחרונות בנדל"ן הניבו לה הכנסות עתק: בשנת 2022 היא הכניסה 37 מיליארד שקל, ושנה קודם 31 מיליארד שקל. את ההכנסות בניכוי הוצאות היא מעבירה מידי שנה לבעלי הקרקע: המדינה, קק"ל ורשות הפיתוח. המחלוקת עם האוצר היא בשאלה מהן ההוצאות הלגיטימיות של רמ"י או של השר הממונה עליה. לכל משרד ממשלתי נקבע תקציב שמבוסס על מדיניות הממשלה. אבל לשר שרמ"י כפופה לו יש בנוסף לתקציב ארנק נפרד. החשש של האוצר, שמתממש בהסכם עם קריית גת, הוא כי השר ישתמש בכסף למימוש מדיניות שלא הוסכם עליה בממשלה. במקרה של קריית גת זו פעילות שמקנה עדיפות למגזר אחד על חשבון יתר התושבים.

איך הגעת ל-7 שנים?

התבע כבר מאושרת
בקרית גת היתרי בניה לוקח שנה וחצי בערך
בניה בפועל עוד 3-4 שנים

אולי כוונתך לעבודות פיתוח שלוקח עוד זמן ? (שנה - שנתיים)

לפי מה ש @כמו הרוח כותב נראה שגם 7 עד 10 שנים עדיין זה לא מספיק זמן ....

 

[פנרס]

את המענקים שהובטחו לקריית גת יממנו בכסף שישלמו הקבלנים. אם לעלויות הפיתוח יוסיפו 30 אלף שקל לדירה, תהיה לקבלנים הוצאה של עוד 3 מיליון שקל למגרש לבניית 100 דירות למשל.

נו אז זה יכלל כמובן במחיר הדירה שישולם לקבלנים, ויוצא שהרוכשים החרדיים עצמם יממנו את הדמי לא יחרץ לדהרי,
מה כלכליסט רוצים עוד למען השם
סליחה שנולדנו

 

[szn]

ככל הנראה
הם מעוניינים לגרום לאנשים להיכנס לשוק ההון

לכאו' אתה צודק.

באמת מעניין שמתוך אתרי הכלכלה, הם יותר ממוקדים בשוק ההון....

 

[מקצועי בנדל"ן]

התחלות בניה של 2023 בירידה חדה!
כמה? אף אחד לא יודע...
מצד שני:
מה הביקוש? אינפלציה כבושה - פירושו,
שיש ביקוש היסטרי לדירות רק שאף אחד לא מממש אותו, כך שחודש ינואר מצטבר לפברואר, ופברואר למרץ, ומרץ מצטבר לאפריל,
מצד שני מחודש לחודש הנ"ל (התחלות בניה) ממשיך לרדת,
מה יקרה עוד כמה חודשים?
פיצוץ! בדיוק כמו בקורונה.
דבר שני
יו"ר איגוד השמאים אישר והודה,
שהירידה במחירי הנדל"ן בישראל באחוזים,
לא מנוטרלת ממחיר למשתכן ומחיר מטרה
כך שאם כן ננטרל את זה,
הירידה היא זניחה ביותר,
וכן יש עדיין עליה באזורים מסוימים בארץ!

אז שלא יספרו לנו סיפורים על ירידות חדות במחירי הדירות!!!

 

[כמו הרוח]

התחלות בניה של 2023 בירידה חדה!
כמה? אף אחד לא יודע...
מצד שני:
מה הביקוש? אינפלציה כבושה - פירושו,
שיש ביקוש היסטרי לדירות רק שאף אחד לא מממש אותו, כך שחודש ינואר מצטבר לפברואר, ופברואר למרץ, ומרץ מצטבר לאפריל,
מצד שני מחודש לחודש הנ"ל (התחלות בניה) ממשיך לרדת,
מה יקרה עוד כמה חודשים?
פיצוץ! בדיוק כמו בקורונה.
דבר שני
יו"ר איגוד השמאים אישר והודה,
שהירידה במחירי הנדל"ן בישראל באחוזים,
לא מנוטרלת ממחיר למשתכן ומחיר מטרה
כך שאם כן ננטרל את זה,
הירידה היא זניחה ביותר,
וכן יש עדיין עליה באזורים מסוימים בארץ!

אז שלא יספרו לנו סיפורים על ירידות חדות במחירי הדירות!!!

איפה יש עליות?

 

[עד מתי]

התחלות בניה של 2023 בירידה חדה!
כמה? אף אחד לא יודע...
מצד שני:
מה הביקוש? אינפלציה כבושה - פירושו,
שיש ביקוש היסטרי לדירות רק שאף אחד לא מממש אותו, כך שחודש ינואר מצטבר לפברואר, ופברואר למרץ, ומרץ מצטבר לאפריל,
מצד שני מחודש לחודש הנ"ל (התחלות בניה) ממשיך לרדת,
מה יקרה עוד כמה חודשים?
פיצוץ! בדיוק כמו בקורונה.
דבר שני
יו"ר איגוד השמאים אישר והודה,
שהירידה במחירי הנדל"ן בישראל באחוזים,
לא מנוטרלת ממחיר למשתכן ומחיר מטרה
כך שאם כן ננטרל את זה,
הירידה היא זניחה ביותר,
וכן יש עדיין עליה באזורים מסוימים בארץ!

אז שלא יספרו לנו סיפורים על ירידות חדות במחירי הדירות!!!

אתה מתעלם מכל החברות שכבר קנו שטח ועובדים על היתרים ובניה
סתאם לדוגמא מעיר שאני מכירה
ברכסים כרגע יש מחסור מטורף בדירות לקניה ( מוכנות) מנגד המחירים עלו בצורה הזויה
אבללל יש צפי בניה של 2,000 דירות רק ב 5 שנים הקרובות!!! חברות כמו כפיר, מצפה השחר ועוד שכבר משווקים את הדירות
מהכרות קרובה עם הנושא יש הרבה מאד זו"צ שמשוועים לדירה אבל לא מוכנים לשלם את המחירים ההזויים שדורשים וברור לכולם שלא יצליחו לאכלס כ"כ הרבה דירות במחירים כאלה, הרי תושבי רכסים יש אולי אולי כמה מאות שיקנו , ואף אחד לא יגיע מהמרכז בשביל לקנות 3 חדרים ב 1.4 צמוד למדד תשומות הבניה שעוד 3 שנים שיהיה מוכן יגיע ל 1.5 ומעלה
( ולראיה פרויקט חזו"א שכבר שנה לא גמרו למכור את כל הדירות)
ברור לכולם שהבועה תתנפץ והמחירים ירדו ...

 

[מקצועי בנדל"ן]

איפה יש עליות?

איזורים מסוימים בירושלים דוגמת רוממה, שנלר, בעלז, ועוד
וכן באיזורים מסוימים בת"א,
ועוד...!

 

[משכיל אל דל]

מצחיק מאוד
העליות שאתה מביא זה מאיזורים של הייסוסייטי עם הרבה כסף ביד
ולא משקפים את מדד המחירים הכלל ארצי
בערך כמו להביא ראיה ממנהטן וטוקיו

 

[מקצועי בנדל"ן]

מצחיק מאוד
העליות שאתה מביא זה מאיזורים של הייסוסייטי עם הרבה כסף ביד
ולא משקפים את מדד המחירים הכלל ארצי
בערך כמו להביא ראיה ממנהטן וטוקיו

אתה יודע מה..
בשבילך, אני אשאל כך
איפה יש ירידות במחירים - תן לי במחיר דירה ולא באחוזים
תודה!

 

[משכיל אל דל]

קבל סיפור מכלי שני:
אתמול מישהו סיפר לי
שהתעניין על דירה במתחם הסופרים של שריקי
רצו עליה לפני כמה חודשים 3.5 מליון
לפני כמה ימים הוא סגר ב2.99
ירידה של יותר מחצי מליון
לא סטטיסטיקות והערכות אלא מעשה שהיה
ואיך כתבת? ועוד...!

 

[עד מתי]

אתה יודע מה..
בשבילך, אני אשאל כך
איפה יש ירידות במחירים - תן לי במחיר דירה ולא באחוזים
תודה!

בית שמש

 

[כמו הרוח]

קבל סיפור מכלי שני:
אתמול מישהו סיפר לי
שהתעניין על דירה במתחם הסופרים של שריקי
רצו עליה לפני כמה חודשים 3.5 מליון
לפני כמה ימים הוא סגר ב2.99
ירידה של יותר מחצי מליון
לא סטטיסטיקות והערכות אלא מעשה שהיה
ואיך כתבת? ועוד...!

כמה חדרים?

 

[משכיל אל דל]

כמה חדרים?

5