ל"ג בעומר כרטיסים למירון תשפ''ג - אשכול עדכונים

[הורה מאושר]

לפי מה שהם פרסמו זה אמור להיות חינם

 

[רק רבינו]

אנחנו בשיפור, גם זה כנראה רק אחרי שפנחס סירוקה דחף, שנה שעברה גם ביום לא היה, יותר מזה שמו לנו בביג חניון ויסות מהמרכז, אבל את תושבי כרמיאל שכחו

אתה גר בכרמיאל? מישהו כתב פה שכנראה שעשו מודעות פנימיות בעיר על שאטלים לתושבים בלבד, יש משהו כזה?

 

[ליטאי פשוט]

לפי מה שהם פרסמו זה אמור להיות חינם

שוב, זה לא חינם אלא במקום לחזור באוטובוס אתה חוזר ברכבת

 

[ברוך ה]

מאיפה הציטוט הזה ?
ומה ציטוט ומה פרשנות שלך?

עד עכשיו הציטוט מלשון החוק שמופיע באתר נבו תוכל לבדוק זאת לבד
המשפטים הבאים המצוטטים מההודעה הם לא מלשון החוק

דהיינו הקווים למירון הם תחבורה ציבורית לכל דבר רק שיש צורך לרכוש כרטיס מראש והממונה יהיה אחראי רק על מחירתם והנפקתם -ולא מופיע שיש לו סמכות לקבוע מחירון-

ובהמשך הצו מופיעים הסדרי ההנחות והתעריפים בקישור הזה

דהיינו המחיר בתחבורה ציבורית נקבע לפי צו זה בלבד
אם כן מנין הסמכות החוקית לקביעת תעריפים אחרים ?

בחוק פיקוח על מחירי מצרכים ושירותים, התשנ״ו–1996 [הצו על התחבורה הציבורית ניתן לפי הסמכות שניתנת בחוק זה בסעיף 12(א)(1)] נכתב:
"הוחל חוק זה על מצרך או שירות, לא יחולו עליו הוראות כל חיקוק אחר המסדיר קביעת מחיר ושינוי מחיר; ואולם אם לפי החיקוק האחר טעונה קביעת המחיר או שינויו אישורים שנקבעו בו, תהיה הקביעה לפי חוק זה טעונה אישור גם לפי החיקוק האחר."
פרשנות: המחיר הוא לפי הקביעה בצו בלבד וכל חוק אחר על מחיר המוצר יכול רק לקבוע התחשבות גם בחוק הנוסף
ועל כן לגבי חוק מירון החוק רק יכול להגביל את ההגעה באמצעות כרטיס מראש בלבד ולהגביל את המכירה אך לא יכול להשפיע על המחיר [מה גם שבחוק מירון לא ניתן כל סמכות לקביעת המחיר]

בסעיף 26 לחוק זה מופיע כי גם השירות שניתן אינו בדיוק אותו שירות אלא שירות דומה ולא זהה המחיר יהיה כפי המחיר שנקבע לשירות המקורי [מה שאומר שגם עם קווי מירון הם לא בדיוק תח"צ אלא רק דומה החוק חל גם לגבם]
בפרק י' בחוק הזה החוק קובע עונשין ופיצויים על העלאת המחיר מעבר למאושר בצו

כמובן מחכים למישהו שיילך לבג"צ ויוציא לכולנו החזרים ופיצויים
[אולי כך יקלטו שהחרדים לא פרייערים ולא ניתן לגרוף קופה על גבם]

 

[חרישאי]

אתה גר בכרמיאל? מישהו כתב פה שכנראה שעשו מודעות פנימיות בעיר על שאטלים לתושבים בלבד, יש משהו כזה

 

[חרישאי]

אני גר כיום בחריש, גרתי עד לא מזמן בכרמיאל, לא שמעתי על שאטלים, אבל ייתכן מאד שהעירייה מארגנת הסעות פרטיות אני בודק את זה

 

[ליטאי פשוט]

עד עכשיו הציטוט מלשון החוק שמופיע באתר נבו תוכל לבדוק זאת לבד
המשפטים הבאים המצוטטים מההודעה הם לא מלשון החוק





בחוק פיקוח על מחירי מצרכים ושירותים, התשנ״ו–1996 [הצו על התחבורה הציבורית ניתן לפי הסמכות שניתנת בחוק זה בסעיף 12(א)(1)] נכתב:
"הוחל חוק זה על מצרך או שירות, לא יחולו עליו הוראות כל חיקוק אחר המסדיר קביעת מחיר ושינוי מחיר; ואולם אם לפי החיקוק האחר טעונה קביעת המחיר או שינויו אישורים שנקבעו בו, תהיה הקביעה לפי חוק זה טעונה אישור גם לפי החיקוק האחר."
פרשנות: המחיר הוא לפי הקביעה בצו בלבד וכל חוק אחר על מחיר המוצר יכול רק לקבוע התחשבות גם בחוק הנוסף
ועל כן לגבי חוק מירון החוק רק יכול להגביל את ההגעה באמצעות כרטיס מראש בלבד ולהגביל את המכירה אך לא יכול להשפיע על המחיר [מה גם שבחוק מירון לא ניתן כל סמכות לקביעת המחיר]

בסעיף 26 לחוק זה מופיע כי גם השירות שניתן אינו בדיוק אותו שירות אלא שירות דומה ולא זהה המחיר יהיה כפי המחיר שנקבע לשירות המקורי [מה שאומר שגם עם קווי מירון הם לא בדיוק תח"צ אלא רק דומה החוק חל גם לגבם]
בפרק י' בחוק הזה החוק קובע עונשין ופיצויים על העלאת המחיר מעבר למאושר בצו

כמובן מחכים למישהו שיילך לבג"צ ויוציא לכולנו החזרים ופיצויים
[אולי כך יקלטו שהחרדים לא פרייערים ולא ניתן לגרוף קופה על גבם]

זה לא מדויק, זה יותר כמו שתתקשר לחברת קווים ותבקש אוטובוס לטיול, היעלה על הדעת שתשלם ברב קו?
(הרי אף קו תח"צ רגיל לא יוציא לך נסיעות ב3 בלילה, הם צריכים לתגבר את הקווים הקבועים לפי הביקוש ולא להוסיף שעות באופן ח"פ)

 

[ynf]

רק מעלה שאלה
לאור ההודעות הרבות שנכתבו לגבי המחירים, מחירי סטודנט, חופשי וכדו'
האם על הכרטיס נסיעה הופיע המילה משרד התחבורה או חברת נסיעות וכדו'?
מה זה אומר שבעצם החברה של האירוע שכרה את האוטובוסים ואז אין שאלות או אז מתרבה השאלות ??

 

[רק רבינו]

אני חושב שעם הבנוס יוצא 1000 למשמרת ולא שזה בנוס 1000
וזה לא פייק מידיעה הם אומרים שזה עשיר אבל אני חושב שזה המדינה

שני חברים אמרו לי היום שזה כן בונוס 1000 בנוסף לכל משמרת , מישהו יודע אם זה 100 % ?

 

[ברוך ה]

זה לא מדויק, זה יותר כמו שתתקשר לחברת קווים ותבקש אוטובוס לטיול, היעלה על הדעת שתשלם ברב קו?
(הרי אף קו תח"צ רגיל לא יוציא לך נסיעות ב3 בלילה, הם צריכים לתגבר את הקווים הקבועים לפי הביקוש ולא להוסיף שעות באופן ח"פ)

ממש לא, בחוק מירון מופיע שהנסיעה בתחבורה הציבורית ולא רשום נסיעה מיוחדת וכדו' [ובדיוק לכן הקווים הרגילים לא עוברים אז במירון]
ואגב יש קווים שפועלים גם ב3 בלילה [גם קווי לילה שמיועדים לימי חופשה בלבד (מירון -להבדיל- אינו פחות חשוב מבילוי בלילות החופש) וגם קווים רגילים שפעילים כל השנה] ומחירם זהה לתחבורה הרגילה ובאותם אמצעים - אז נא לבדוק לפני שכותבים....
ואגב בדיוק לזה יש את סעיף 26 לחוק הפיקוח - דוק ותשכח

 

[ברוך ה]

רק מעלה שאלה
לאור ההודעות הרבות שנכתבו לגבי המחירים, מחירי סטודנט, חופשי וכדו'
האם על הכרטיס נסיעה הופיע המילה משרד התחבורה או חברת נסיעות וכדו'?
מה זה אומר שבעצם החברה של האירוע שכרה את האוטובוסים ואז אין שאלות או אז מתרבה השאלות ??

לא משנה מה כתוב על הכרטיס עצמו משנה מה נכתב בחוק ובצו הרלוונטי שהם הקובעים
ובמידה וזה לא תח"צ, המדינה / משרד ירושלים היו צריכים לצאת במכרז לכלל החברות על נסיעות אלו

 

[יענקלה לולו]

שני חברים אמרו לי היום שזה כן בונוס 1000 בנוסף לכל משמרת , מישהו יודע אם זה 100 % ?

זה לא מסתבר שעל 8 שעות יקבלו 1800 ש"ח, זה יוצא 225 ש"ח לשעה

 

[ynf]

לא משנה מה כתוב על הכרטיס עצמו משנה מה נכתב בחוק ובצו הרלוונטי שהם הקובעים
ובמידה וזה לא תח"צ, המדינה / משרד ירושלים היו צריכים לצאת במכרז לכלל החברות על נסיעות אלו

ובמה בעצם תשובתך עונה לגבי האי שימוש בכרטיס הרב קו?

 

[ynf]

לא משנה מה כתוב על הכרטיס עצמו משנה מה נכתב בחוק ובצו הרלוונטי שהם הקובעים
ובמידה וזה לא תח"צ, המדינה / משרד ירושלים היו צריכים לצאת במכרז לכלל החברות על נסיעות אלו

ובמה בעצם תשובתך עונה לגבי האי שימוש בכרטיס הרב קו, אפליקציה וכדו'?

 

[למאי נפקא מינה]

הנסיעה ברכבת חזור ללא תשלום נוסף, בהצגת כרטיס הלוך-חזור ליעדים המרוחקים

 

[אייזי]

שני שאלות
א. מישהו יודע האם בחזור תהיה רכבת ישירה לאשדוד?
ב. האם להדלקות בבני עקיבא כל בציבור יוכל להיכנס או שזה רק למוזמנים?

 

[חניק]

מחפשת 2 כרטיסים מבני ברק בשעות הערב

יש לי 2 לשעה 3 לפנות בוקר, בס"ד הגעה לשחרית בנץ.

 

[דסי גרינברגרר]

מחפשת דחוף כרטיסים ליום שלשי בבוקר לא משנה שעה מבני ברק אם למישהו יש למכור שיעדכן תודה רבה

 

[נבחר]

*רשב"י לכל*
כך תתאפשר גישה מהירה לציון התנא האלוקי ביום ההילולא

בעקבות ההצלחה הגדולה שנחלו המעברים המהירים לציון הקדוש ב'זאת חנוכה' ובז' אדר, מסתמן כי המעברים יופעלו, במתכונת שונה, על מנת להכיל את קהל ההמונים, גם בל"ג בעומר • אברכים יראי שמים יכווינו את הקהל למען הסדר הטוב.
רשב"י לכל: כך תתאפשר גישה מהירה לציון התנא האלוקי ביום ההילולא
במסגרת המתווה שגיבש שמואל מאיר הולצמן, המפיק האחראי על מתחם הציון וסביבתו, הכניסה למערת הציון תהיה דרך מרפסת הכהנים.

הכניסה לציון תתחלק לשני טורים, כאשר טור אחד ישמש ל'מעבר גישה מהיר לציון' עבור מתפללים החפצים לגשת לציון ולהמשיך לשאת את תפילתם במתחמים הסמוכים למערת הציון.
הטור השני ישמש ל'מעבר תפילה בציון' – מעבר איטי יותר, ואף הוא יופעל במתכונת דומה כאשר המעבר במערת הציון מתקדם כל העת, על מנת לאפשר לכל החפצים בכך לשפוך שיח בציון התנא האלוקי.
יודגש, כי החלק הפנימי של מערת הציון ואף מערת רבי אלעזר ימשיכו לשמש כבשנים עברו, עבור ציבור המתפללים אשר מעוניינים להתפלל במתינות במערת ציון התנא האלוקי.

בדומה לכל מתווה הילולת רשב"י השנה, אשר בפעילותם הנמרצת של שר ירושלים ומסורת ישראל, מאיר פרוש, ופרויקטור ההילולא יוסי דייטש, מופעלת בהידברות ובהבנה הדדית, ובהתאמה מלאה לצרכי הציבור, גם המעברים למערת הציון יופעלו באמצעות סדרנים מהציבור החרדי, אברכים יר"ש המכירים את אופי ציבור העולים למירון ואת קדושת המקום.
על פי המתווה, יוכלו רבבות עמך בית ישראל העולים מירונה לפקוד את ציונו של אדוננו בר יוחאי ביום שמחתו, באופן אשר "מה הקדוש ברוך הוא לכל – אף רשב"י לכל".

 

[נבחר]

*בכירי משרד התחבורה בסיור היערכות במירון: "משימתנו המרכזית היא להביא ולהחזיר את באי ההילולא לבתיהם בשלום"*

ספוילר: הכתבה המלאה

*סגן השר אורי מקלב: "אנשי משרד התחבורה נערכו וחשבו על כל פרט, הביאו את הנסיון והמקצועיות שלהם בכדי לאפשר לכולם להגיע לרשב"י בקלות ולחזור במקסימום נוחות"*

לקראת הילולת רשב"י שתתקיים בשבוע הבא קיים היום (ב') משרד התחבורה סיור משותף עם כל מפעילי התחבורה הציבורית, משטרת התנועה, מד"א וכיבוי האש.

את הסיור הובילו ראש הרשות לתחבורה ציבורית רן שדמי, מנהלת בכירה באגף תח"צ נעה אבירם, יועץ משרד התחבורה שלמה רוזנשטיין, מנהל אגף יישום מערכות בתחבורה ציבורית גולן ירמיהו, מנהל אגף הפעלה בכיר בתחום תח"צ עמיחי לוי ומנהל מחלקת אירועים מיוחדים ברכבת ישראל שי וקטור, במטרה להציג את התכניות הסופיות, את השיפורים שנערכו השנה הודות לנסיון העבר וכתוצאה מהפקת לקחים, וכן לחדד את הנהלים בקרב הנהגים מתוך שאיפה לנהל את האירוע המורכב באופן חלק וללא תקלות.

הסיור נפתח בתחנת הרכבת בכרמיאל שלראשונה השנה החוזרים ממירון יוכלו ליהנות משירותיה חינם במידה ורכשו כרטיס הגעה למירון בתחבורה הציבורית. "הרכבת מאפשרת נסיעה נעימה ונוחה, ללא פקקים ועיכובים. החל מהשעה 2:30 ואילך יופעל מערך שאטלים ממירון לרכבת כרמיאל לאורך כל שעות היממה" ציין ראש הרשות רן שדמי.

מנהלת אגף תח"צ נעה אבירם הוסיפה כי במקרה של אירוע חירום תשמש הרכבת ככלי התחבורה המרכזי לפינוי ההמונים ממירון למעט הנמצאים בחניון פרוד והחוזרים ליעדים קרובים כמו צפת וטבריה. "הרכבת מסוגלת לפנות 35,000 איש. לנהגים מחולק תדריך חירום עם המסלולים והם יפעלו על-פי הנחיה שלנו מחדר המצב".

הסיור המשיך לחניון כחל אליו מגיעים אוטובוסים של חצרות וקהילות מאוגדות ושל חברות פרטיות. הרב שלמה רוזנשטיין יועץ משרד התחבורה אמר כי הופקו לקחים משנים קודמות ולאור זאת הוצבו במקום אהלי נוחות, והצללות לטובת הנוסעים.

"ישנם שלושה פיקים בהילולה מבחינת התחבורה. בלילה הראשון החל מסיום ההדלקות הגדולות כמו בויאן וקרלין, אנחנו צופים שאלו באו בשעות היום יירדו המונים סביב השעה 12 או אחת בלילה. הפיק השני עתיד להתרחש אחרי תפילת שחרית בבוקר, לאחר מעמד הדלקה משמעותי של המשפיע הרב אלימלך בידרמן שמתחיל באחת וצפוי להסתיים לקראת הנץ החמה. המשמעות שתרד כמות גדולה של נוסעים בין השעות 6-9 בבוקר. אחר כך צפויה רגיעה ולקראת אחה"צ יתרחש הפיק השלישי עם סיום היום השני והגעה של קהילות גדולות יותר מבחינת תפוסה כשהפיזור שלהם יתחיל סביב 8 בערב. ישנה היערכות של המפעילים גם עם רזרבות של אוטובוסים" אמר הרב שלמה רוזנשטיין.

מנהל אגף ישום מערכות בתח"צ גולן ירמיהו ציין כי החניון בנוי לאכלס 164 אוטובוסים וכחלק מההיערכות ביום ראשון הקרוב יפוזר שרף על החולות בחניונים וזאת כדי למנוע פיזור של אבק במקרה של רוח חזקה.

בהמשך סקרו גורמי המקצוע את תחנות ההמתנה במירון שלראשונה זוכות השנה להצללה.

עם תום הסיור נערך דיון מסכם באולם מועצת מרום גליל שם נדונו סוגיות בבטיחות, תאורה ושילוט.

באיגוד הנהגים בירכו את אנשי משרד התחבורה שהקימו מתחם התרעננות לנהגים וציינו כי הדבר מסייע מאוד להקל על הנהגים ולשפר את תחושתם. כמו כן, ציינו נציגי משרד התחבורה כי השנה החניונים יימסרו מוקדם יותר למפעילים מה שיאפשר להם להתחיל את הליך התפעול מבעוד מועד, כמו כן הורחבו נתיבים סמוך למעגל התנועה בכניסה למירון כדי לייעל את היציאה ולזרז אותה.

ראש מחלקת התנועה באגף התנועה במשטרה אמר כי מגיע למשרד התחבורה קרדיט על יישום לקחים משנים קודמות ועל ביצוע של רעיונות חדשים בשטח שישפרו את מערך התנועה להילולה וממנה.
הוא ציין כי במשטרה נערכים לתרחישי יחוס רבים ומגוונים ומשרד התחבורה הוא חלק בלתי נפרד בכל הקשור לסוגיית בטיחות הבאים למירון ופינוי שלהם בעת הצורך.

בדברי הסיכום אמר הרב שלמה רוזנשטיין כי בחפ"ק מוצבים נציגי מפעילות התחבורה הציבורית המסקים מענה בזמן אמת. הוא הדגיש כי אם חלילה ישנו אירוע חירום הדורש מענה "על כולנו להסתער על המשימה, כאשר תפקידנו המרכזי הוא להחזיר את החוגגים הביתה בשלום".

הוא הוסיף וביקש להעביר לנהגים את החשיבות של מתן שירות טוב לנוסעים.

"אדם שיצא למירון ונסע במשך 4 שעות ושהה שם עוד 5 שעות, הוא מותש ועייף, ולפעמים כל מה שהוא רוצה זה להכנס לאוטובוס ולשבת ברוגע. תהיו אדיבים, תפתחו דלתות ומיזוג. אתם עושים עבודה נפלאה במסירות אז עשו אותה עם חיוך" אמר.

*סגן השר לפיתוח חרדי במשרד רה״מ והתחבורה הרב אורי מקלב:* "שיתוף הפעולה ההדוק בין משרד התחבורה, מפעילות התחבורה הציבורית, אגף התנועה במשטרה והפקת האירוע הוא המתכון להצלחה. אני ממליץ בחום לא להסס ולהעדיף את שירותי הרכבת בנסיעה חזור. אנשי משרד התחבורה נערכו וחשבו על כל פרט, הביאו את הנסיון והמקצועיות שלהם בכדי לאפשר לכולם להגיע לרשב"י בקלות ולחזור במקסימום נוחות"