חדשות בעולם מלחמת רוסיה & אוקראינה

[הכלבויניק]

שימו לב!
האשכול לעדכונים בלבד על הנעשה במלחמת רוסיה & אוקראינה​

• פרשנויות, בדיחות, רץ ברשת, ופטפוטים - יימחקו לאלתר!
• ניתן להעלות תיעוד (תמונות וסרטונים) מהמלחמה, בתנאי שהם נקיים, ולא לבעלי לב חלש. ומתאימים לרוח פרוג.
• בדקו לפני שאתם מעלים עדכון חדש, שלא כתבו זאת לפניכם.
  אין עניין לפרסם חמש פעמים את אותו הדיווח.
• לא כל מידע המוזכר בו 'רוסיה' או 'פוטין' צריך להיכנס כאן.
  כתבות נושא, ופרשנויות כתבים אינן נחשבות כעדכוני חירום.
• כתבה ארוכה או מספר תמונות - מומלץ להכניס לספוילר.
• אין להעלות בשום פנים ואופן קישורים לדרייב.
• משתמש שיכתוב תגובה שאינה דיווח ייחסם.

 

[Natan Galant]

עמיחי שטיין: כוח וגנר יעביר את עמדותיו בבחמוט לכוחות הסדירים של רוסיה ב-10 במאי. פריגוזין, מפקד כח וגנר מתלונן: שר הביטחון שויגו ומפקד המבצע מטעם צבא רוסיה גרסימוב אשמים בכישלון. לדבריו, המחסור בתחמושת הגיע ל-70%

70%!!!
אולי יותר מכל נתון עד כה, המספר הזה משקף את הקריסה התדמיתית של רוסיה.
זהו מספר אמין שמגיע מתוך המערכת הרוסית עצמה.

 

[יעקב אסטרייכר]

@Natan Galant
מה זה סוללה שנמדדת באחוזים?
ויבגני הנ"ל אמר כל כך הרבה שטויות בעבר...
יש בין ראשי הכוחות המזוינים של רוסיה קרב מי יקבל מפוטין תחמושת ולכן כל אחד בוכה שחסר לו.
אני נוטה להאמין לכולם, אבל מכאן ועד להתייחס לזה כאל קריסה של רוסיה?

 

[טראמפ 2024]

@Natan Galant
מה זה סוללה שנמדדת באחוזים?
ויבגני הנ"ל אמר כל כך הרבה שטויות בעבר...
יש בין ראשי הכוחות המזוינים של רוסיה קרב מי יקבל מפוטין תחמושת ולכן כל אחד בוכה שחסר לו.
אני נוטה להאמין לכולם, אבל מכאן ועד להתייחס לזה כאל קריסה של רוסיה?

יש הגדרות מדוייקות כמה נשק כל כוח צריך ליום לחימה/ שבוע לחימה / חודש לחימה,
ולפי מיקום דהיינו שטח בנוי/ הררי וכו'...
הקריסה של רוסיה זה חוסר היכולת לכבוש עיירה בינונית בלי לאבד עשרות אלפי חיילים,
לא בכדי באחמוט נקראת "מטחנת בשר"...

 

[יעקב אסטרייכר]

מייבי,
אבל אין לזה קשר לואגנר,
חוסר בתחמושת נשמע תרוץ רוסי קלאסי לכשלון - יש להם נשק והם לא משתמשים בו, הם נכשלים כי האנשים שלהם נחשלים, לא מעבר.

 

[טראמפ 2024]

מייבי,
אבל אין לזה קשר לואגנר,
חוסר בתחמושת נשמע תרוץ רוסי קלאסי לכשלון - יש להם נשק והם לא משתמשים בו, הם נכשלים כי האנשים שלהם נחשלים, לא מעבר.

המחסור של רוסיה בתחמושת ידוע ומפורסם ואף אומת...
לא בכדי הם היו צריכים להתחנן לאיראנים שימכרו להם מלטי"ם וטילי שיוט,
כמו"כ פורסם שהם פנו לקוריאה הצפונית, שיספקו להם קליעים ופצמרי"ם...
דבר נוסף שהתחילו לפני מספר חודשים להופיע בשדות הקרב טנקים עתיקים שעברו אוברול כלשהו, דבר שאינו מעיד על רמת ציוד גבוהה...

 

[טראמפ 2024]

מנהיג וגנר יבגני פריגוז'ין הודיע ש"קיבל הלילה הבטחות" לכמה נשק ותחמושת שיידרשו לו. כנראה שכל הדרמה והאיומים שלו לעזוב את באחמוט היו הצגה אחת גדולה. (אסף רוזנצוויג)
@יעקב אסטרייכר

 

[יעקב אסטרייכר]

זה בדיוק אבל בדיוק מה שהתכוונתי.
אני שמח שגם יבגני מסכים איתי בסוף, מזמן לא הגענו לתמימות דעים בנושא כלשהו.. למען האמת אני חושש שמעולם.
צריך להבין מהו הצבא האדום המהולל גירסת 2023, ומה ההבדל בינו לרעהו האוקראיני,
מחסור בתחמושת יש לכולם. המלחמה הזו רוקנה את מאגרי התחמושת הכלל העולמיים - באוקראינה תועד חייל ביחידת פגזים שהם יורים פעם ביום בהוראה מלמעלה,
אבל בשום צבא נורמלי שמכבד את עצמו לא היה עולה על דעת הרמטכ"ל לצאת בהכרזה לתקשורת ש"אין לנו מספיק תחמושת", (טוב, אני יודע, בישראל כן, אפילו ראש השב"כ לשעבר מודיע שיש אנשים שיפסיקו לשרת בגלל הרפורמה, אבל אל תתפסו אותי על המילה, ישראל היא לא מקום שמכבד את עצמו)
הנקודה היא שווגנר הוא לא צבא, הוא מפעל נקניקיות, הוא גדוד שכירי חרב שיבואו לאן שישלמו להם, בכסף או בחירות, והשודדים האלה הם פוליטיקה עצמאית - לא אכפת להם איך זה יצטייר בעולם, ואם יבגני חושב שאפשר להשיג מפוטין עוד תחמושת עם כאלה מניפולציות הוא יעשה את זה.
לעומת זאת הצבא האוקראיני מתנהל כצבא רגיל ומתוקן ואפילו יותר מזה כידוע ולכן מחסור בתחמושת לא משודר בתקשורת.
כשאתה מבין את זה ושומע שיבגננו (מלשון 'יבגני שלנו') מתייחס לתחמושת שלו כשל אחוזים בסוללת סמארטפונו ל"ע ול"ע - הכל מתחבר.

 

[Natan Galant]

מתי המלחמה תיגמר, ואיך?

1
פוטין ימות לפתע, מעשה ידי שמיים או אדם.
רוסיה לא תוכל להתפשר. המערב ידרוש ממנה לסגת לחלוטין מאוקראינה, ולשלם פיצויים שומטי לסתות. גאוותה של רוסיה בתור מעצמה לא תאפשר לה.

כל זמן שפוטין בשלטון, בוודאי שהוא לא ייאות לחתום על שום הסכם. אולי שביתת נשק.

2
ובמחשבה נוספת, גם זה לא. פוטין יצא למלחמה רק כדי למנוע הצטברות של נשק ע"י נאט"ו על גבולות רוסיה; הוא רצה למנוע מצב שהמדינות הבלטיות יצטרפו לנאט"ו ויתעצמו צבאית ויייאמו עליו. אז למה שיסכים בעקשנותו ולו להפסקת נשק מינימלית, שתגרום לכל מאגרי הנשק באוקראינה להתמלא עד להתפקע בחסות המערב.

3
נצחון מוחלט של צד אחד.
לא יקרה, לרוסיה יש עוד ערימות של חיילים שהיא יכולה לשלוח לשוחות הקטל באוקראינה ומצבורי נשק סטטי 'טיפש' בכמויות כחול אשר על שפת הים.
לאוקראינה אין מה להפסיד. כומר, למדינות המערב הממנות ושולחות נשק וייעוץ.

4
רגיעה איטית במלחמה עד להקפאתה הלא רשמית
אולי.

 

[nigun]

כל זמן שפוטין בשלטון, בוודאי שהוא לא ייאות לחתום על שום הסכם. אולי שביתת נשק.

ובמחשבה נוספת, גם זה לא. פוטין יצא למלחמה רק כדי למנוע הצטברות של נשק ע"י נאט"ו על גבולות רוסיה; הוא רצה למנוע מצב שהמדינות הבלטיות יצטרפו לנאט"ו ויתעצמו צבאית ויייאמו עליו. אז למה שיסכים בעקשנותו ולו להפסקת נשק מינימלית, שתגרום לכל מאגרי הנשק באוקראינה להתמלא עד להתפקע בחסות המערב.

גם אם פוטין מצהיר מחר שהוא חותם על הפסקת אש בתמורה להסרת הסנקציות למה שהאוקראינים יסכימו?
הרי זה רק יתן זמן לפוטין לחדש את מלאי הנשק ולייצר עוד טילים מדוייקים עם שבבים מהמערב ואז לצאת שוב למתקפה על אוקראינה בעוד כמה שנים (סטייל חמאס).

 

[nigun]

4
רגיעה איטית במלחמה עד להקפאתה הלא רשמית
אולי.

כל עוד השמיים + הים סגורים באוקראינה זה לא נחשב חזל"ש.
וכל עוד אין הפסקת אש רשמית אני לא מעיז לטוס לקייב.
(לאחרונה היו כותרות באתרים האוקראינים על כך שהם רוצים להחזיר את הטיסות האזרחיות, אולי בסטייל סוריה שיש טיסות אזרחיות וסומכים על כך שישראל ושות' לא מפילים מטוסים עם אזרחים)

 

[למאי נפקא מינה]

שישראל

היי, מה זה?!
רק 'ע"פ דיווחים זרים'!!

 

[יעקב אסטרייכר]

מתי המלחמה תיגמר, ואיך?

1
פוטין ימות לפתע, מעשה ידי שמיים או אדם.
רוסיה לא תוכל להתפשר. המערב ידרוש ממנה לסגת לחלוטין מאוקראינה, ולשלם פיצויים שומטי לסתות. גאוותה של רוסיה בתור מעצמה לא תאפשר לה.

כל זמן שפוטין בשלטון, בוודאי שהוא לא ייאות לחתום על שום הסכם. אולי שביתת נשק.

2
ובמחשבה נוספת, גם זה לא. פוטין יצא למלחמה רק כדי למנוע הצטברות של נשק ע"י נאט"ו על גבולות רוסיה; הוא רצה למנוע מצב שהמדינות הבלטיות יצטרפו לנאט"ו ויתעצמו צבאית ויייאמו עליו. אז למה שיסכים בעקשנותו ולו להפסקת נשק מינימלית, שתגרום לכל מאגרי הנשק באוקראינה להתמלא עד להתפקע בחסות המערב.

3
נצחון מוחלט של צד אחד.
לא יקרה, לרוסיה יש עוד ערימות של חיילים שהיא יכולה לשלוח לשוחות הקטל באוקראינה ומצבורי נשק סטטי 'טיפש' בכמויות כחול אשר על שפת הים.
לאוקראינה אין מה להפסיד. כומר, למדינות המערב הממנות ושולחות נשק וייעוץ.

4
רגיעה איטית במלחמה עד להקפאתה הלא רשמית
אולי.

נתן נתן הסופר,
האם אתה מנסה להמציא סוף לסיפור הזה?

 

[יעקב אסטרייכר]

@Natan Galant !
מדוע אתה מנסה להמציא סוף לסיפור הזה?
סוף דמיוני, הזוי, מופרך,
מדוע לא תספר את הסיפור ההווה, הקורה, האמיתי.
ספר לנו על בואו של הקיץ, המייבש שלוליות וסולל את הדרך להתקפה הגדולה,
ספר לנו על תפילותיהם של הבבושקות האוקראיניות על כל עלה של סתיו שנושר,
ספר לנו על הנערים, התוקעים סכין כל בוקר באדמה הלחה לדעת התמו המים מעל הארץ,
ספר לנו על המוני הלאופרדים והיימארס, על הנגמ"שים ומשאיות השיגור, על רחפני הנפץ וטילי הכתף, המחכים כבר חודשים לבואו של הקיץ, ומעלים אבק בהאנגרים נידחים.
הו, הקיץ, סוף החורף החושך והכפור,האמנם? או רק תחילתם של אלו?
הקיץ, מילת השפע, השפע והפריחה, אלא שהשפע יהיה הפעם, שפע של אש , והפריחה - פטריות עשן.
ספר לנו על מגיני העיר בחמוט החרבה, הקבורים בתעלותיה אפופות העשן וריח הדם, הסופרים יום יום לבוא הקיץ, עת יבואו חבריהם ויחלצו אותם מן המיצר, ומי יודע אם יהיו עוד בין החיים?
ספר לנו על הצד הרוסי החרד מפני מתקפת הנגד, על הווגנריסט היושב על מקלעו ומעשן כקטר על מנת להפיג את המתח.
על המפקדים, המוני החיילים, הרובצים באפס מעש מתחת לאדמה ומעליה, מחכים לאות, שומעים באזני רוחם את שקשוקי המחסניות ושריקת הכדורים,
כי, הנה, הקיץ מגיע,
וכל מה שנדחה עד עכשיו - עכשיו מגיע זמנו,
והיום הזה קרוב, קרוב מאי פעם,

הקיץ מגיע!

 

[Natan Galant]

@Natan Galant !
מדוע אתה מנסה להמציא סוף לסיפור הזה?
סוף דמיוני, הזוי, מופרך,
מדוע לא תספר את הסיפור ההווה, הקורה, האמיתי.
ספר לנו על בואו של הקיץ, המייבש שלוליות וסולל את הדרך להתקפה הגדולה,
ספר לנו על תפילותיהם של הבבושקות האוקראיניות על כל עלה של סתיו שנושר,
ספר לנו על הנערים, התוקעים סכין כל בוקר באדמה הלחה לדעת התמו המים מעל הארץ,
ספר לנו על המוני הלאופרדים והיימארס, על הנגמ"שים ומשאיות השיגור, על רחפני הנפץ וטילי הכתף, המחכים כבר חודשים לבואו של הקיץ, ומעלים אבק בהאנגרים נידחים.
הו, הקיץ, סוף החורף החושך והכפור,האמנם? או רק תחילתם של אלו?
הקיץ, מילת השפע, השפע והפריחה, אלא שהשפע יהיה הפעם, שפע של אש , והפריחה - פטריות עשן.
ספר לנו על מגיני העיר בחמוט החרבה, הקבורים בתעלותיה אפופות העשן וריח הדם, הסופרים יום יום לבוא הקיץ, עת יבואו חבריהם ויחלצו אותם מן המיצר, ומי יודע אם יהיו עוד בין החיים?
ספר לנו על הצד הרוסי החרד מפני מתקפת הנגד, על הווגנריסט היושב על מקלעו ומעשן כקטר על מנת להפיג את המתח.
על המפקדים, המוני החיילים, הרובצים באפס מעש מתחת לאדמה ומעליה, מחכים לאות, שומעים באזני רוחם את שקשוקי המחסניות ושריקת הכדורים,
כי, הנה, הקיץ מגיע,
וכל מה שנדחה עד עכשיו - עכשיו מגיע זמנו,
והיום הזה קרוב, קרוב מאי פעם,

הקיץ מגיע!

כתיבה מהממת.
מהממת. נדירה וצינית

גם אם פוטין מצהיר מחר שהוא חותם על הפסקת אש בתמורה להסרת הסנקציות למה שהאוקראינים יסכימו?
הרי זה רק יתן זמן לפוטין לחדש את מלאי הנשק ולייצר עוד טילים מדוייקים עם שבבים מהמערב ואז לצאת שוב למתקפה על אוקראינה בעוד כמה שנים (סטייל חמאס).

אתה צודק, אבל.
המערב ממש ישמח לסגור עניין.
קח בחשבון שהוא יבנה מהר את אוקראינה, וישמח לחגוג את הצלחתו.

מבחינת המלחמה העתידית שאולי תתרחש, לא בהכרח. בהפסקת אש לא רשמית כזו, המערב 'יפוצץ' את אוקראינה בכמויות נשק אגדיות, ואולי יעביר לשם את התחמושת שלו עצמו. בתרחיש כזה פוטין לא יעז להתנפל על אוקראינה שוב.

הוא התנפל עליה מתוך ידיעה ואמונה שהיא תכבש תוך ימים (הערכה שהייתי שותף לה! הידד! הרי מי חלם שזלנסקי יאמר את משפט המחץ ההיסטורי והקולע: "אני רוצה נשק, לא טרמפ"). בעתיד הוא לא יעז.

 

[טראמפ 2024]

אתה צודק, אבל.
המערב ממש ישמח לסגור עניין.
קח בחשבון שהוא יבנה מהר את אוקראינה, וישמח לחגוג את הצלחתו.

מבחינת המלחמה העתידית שאולי תתרחש, לא בהכרח. בהפסקת אש לא רשמית כזו, המערב 'יפוצץ' את אוקראינה בכמויות נשק אגדיות, ואולי יעביר לשם את התחמושת שלו עצמו. בתרחיש כזה פוטין לא יעז להתנפל על אוקראינה שוב.

הוא התנפל עליה מתוך ידיעה ואמונה שהיא תכבש תוך ימים (הערכה שהייתי שותף לה! הידד! הרי מי חלם שזלנסקי יאמר את משפט המחץ ההיסטורי והקולע: "אני רוצה נשק, לא טרמפ"). בעתיד הוא לא יעז.

בהנחה שהחשיבה שלו או של יורשו רציונלית,
אבל בהנחה שלא, ובחסות רגשות הנקם של הלאומנים הרוסיים,
הם יתעצמו ויחכו לשעת כושר יותר טובה, אולי לנשיא כושל כמו סנדרס וכדו',
צריך להבין שמבחינת הרוסים להישאר כמו שהם היו לפני המלחמה זה לא מצב סטטי,
זה מצב שאמא רוסיה המפוארת מושפלת עד עפר ונקראת מעצמה בינונית, ולזה כבודם האבוד לא יכול להסכים..
זו השפלה ארוכה משנות התשעים, בתודעה שלהם כל מדינות ברית המועצות צריכות להיות כפופות להם, אם לא להיות ממש תחת שלטונם, אין להם שתי ברירות, במוקדם או במאוחר הם יצטרכו לכבוש את מזרח אירופה...

 

[יהודי קטן]

מדינות העולם מעסיקים את טובי המוחות כדי להכנס לראשו של פוטין נראה הדבר שפוטין עצמו לא חוזה את מהלכיו ולא יודע מה הוא רוצה "לב מלכים ושרים ביד ה'"

 

[יעקב אסטרייכר]

כתיבה מהממת.
מהממת. נדירה וצינית

חן חן למקור ההשראה ...

 

[----------]

הדרמה סביב קבוצת וגנר נמשכת: פריגוז'ין מאיים שוב לסגת עם אנשיו מהעמדות בבאחמוט לאחר שהודיע כי לא קיבל את התחמושת שהובטחה לו. הוא הוסיף וסיפר כי במוסקווה הבהירו לו שהוא ואנשיו ייחשבו כבוגדים אם ינטשו את עמדותיהם בעיר. (אסף רוזנצוויג)

 

[יעקב אסטרייכר]

אני חושש שהידיעה נזו נוגעת לפעם הקודמת -שכבר דיברנו עליה
למיטב ידיעתי כעת יבגני מתלונן שיחידה מהצבא הרוסי השאירה 2 ק"מ ללא הגנה

 

[Two-Or Music]

בפעם הראשונה: פוטין מודה שרוסיה נמצאת 'במלחמה אמיתית'.

במהלך נאומו בחגיגת יום הניצחון השנתית (על גרמניה הנאצית ימ"ש) בכיכר האדומה במוסקבה, טען נשיא רוסיה ולדימיר פוטין כי "שוב נפתחה מלחמה אמיתית נגד מולדתנו".
בנאומו טען כי מטרת המערב היא "התפוררות והרס" של רוסיה.​

השימוש של פוטין במילה "מלחמה" הוא בניגוד להתעקשות הקרמלין בעבר לכנות את מלחמה רוסיה-אוקראינה בתור "מבצע צבאי מיוחד", מונח ששימש למטרות תעמולה.